Det er for hønn gæli....

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.840
    Antall liker
    11.412
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Her må du dra ned mye mer.
    Kanskje litt mindre spoleverdi. Vesentlig høyere motstandsverdi. Kan sikkert bruke 1/4w motstander uten problemer om du ikke har annet. Svir du de av ødelegger du ingenting bortsett fra motstanden, men da tiper jeg en skal spille temmelig høyt. :)
     

    VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    4.107
    Antall liker
    3.071
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    Ved bare å øke motstandsverdien trekker jeg ned uønsket utenfor peaken
    det er en innholdsrik kasse Hornlyd lånte bort , i tillegg er det et rimelig greit utvalg av motstander og kondensatorer her fra før
    kan ikke tenke meg at det finnes en ønsket verdi som ikke er i hus
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.133
    Antall liker
    13.915
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    70 årslag i Frimurerlosjen i Aarhus
    På dagen litt lett shopping. 2 jazz LP og et par vinterstøvletter
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.613
    Torget vurderinger
    23
    Drar du ned coilspenningen så flytter du skjæringspunktet for målingene noe til venstre og total output over skjæringspunktet vil falle noe, 1-2 dB anslagsvis.
    Gitt at porten er designet for en lav nok grensefrekvens.
     

    VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    4.107
    Antall liker
    3.071
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    ulike portlengder. den med mest nivå er kun baffeltykkelsen. De to andre med 18cm dybde og 12 cm dybde bredde port er 40 cm høyde 6 cm
    netto kassevolum ca 260 liter.
     

    Vedlegg

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.750
    Torget vurderinger
    6
    På "papiret" ser det nesten ut som den nest korteste (blå) var fin, men personlig virket det som veldig mye mellomtone finner veien ut porten - hvordan er det med dempningsmateriale ?
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.840
    Antall liker
    11.412
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Dette er litt interessant!
    Sitter på sidelinjen og følger med :)
     

    VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    4.107
    Antall liker
    3.071
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    På "papiret" ser det nesten ut som den nest korteste (blå) var fin, men personlig virket det som veldig mye mellomtone finner veien ut porten - hvordan er det med dempningsmateriale ?
    Som en start... ett lag på sider bunn og topp, 2 på bakveggen av dette :

    Akustilux 1meter - DYNABEL AS

    Hva bør jeg forsøke for å begrense mellomtoner ut av porten ?
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.613
    Torget vurderinger
    23
    Dette er det klassiske problemet med oldschool elementer som skal spille opp til 500 Hz ++ - å dempe mellomtone fra baksiden. Bare å prøve seg frem eller gå den lange veien om et frekvensspesifikt absorbent kammer og ta høyde for opptatt volum.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.840
    Antall liker
    11.412
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Hva med porter montert bak?
    Men det er vel noe med den lunsjen også..? :)
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.750
    Torget vurderinger
    6
    På "papiret" ser det nesten ut som den nest korteste (blå) var fin, men personlig virket det som veldig mye mellomtone finner veien ut porten - hvordan er det med dempningsmateriale ?
    Som en start... ett lag på sider bunn og topp, 2 på bakveggen av dette :

    Akustilux 1meter - DYNABEL AS

    Hva bør jeg forsøke for å begrense mellomtoner ut av porten ?
    Så vidt en ikke anser høyttaleren som et instrument, mener nå jeg at det bør dempes mest mulig.

    Hva slags dempemateriale og hvor, blir jo det store spørsmålet , for lite gir lite resonansdempning og for mye - kan gå ut over bassgjengivelsen, men ikke nødvendigvis - påny forskjellige meninger.

    Jeg har hatt gode erfaringer med vasket fåreull ( husflids forretning - kjøpes på vekt - ikke dyrt), skumplast fungerer også ok. Glava akustikk plate fungerer etter mitt syn veldig bra, denne har jo en litt tettere overflate slik at det støver mindre, en kombinasjon av flere typer kan sikkert fungere fint.

    En enkel metode kan være å ta ut basselementet stikk hodet halveis inn i kabinettet - rop/syng/ lag alle de lyder du kan klare , da høres umiddelbart betonger og kabinettets egenlyd , da kan en dempe til det blir stille/stillere .
     

    VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    4.107
    Antall liker
    3.071
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    "En enkel metode kan være å ta ut basselementet stikk hodet halveis inn i kabinettet - rop/syng/ lag alle de lyder du kan klare , da høres umiddelbart betonger og kabinettets egenlyd , da kan en dempe til det blir stille/stillere ." Takk for tipset.

    Godt det er en 15" åpning så jeg får det tykke hodet inn"

    Finnes husfliden fremdeles?
    Får rett og slett prøve meg frem
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.750
    Torget vurderinger
    6
    jeg har benyttet metoden med langt mindre elementer, så lenge nesa er innenfor - fanger øra opp probleme.

    Vil tro at denne kabinettlyden også trenger tibake igjennom membranen , ikke bare ut porten..
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.243
    Antall liker
    4.167
    Torget vurderinger
    16
    Renset ull kan også kjøpes hos panduro (sandvika og drammen). Er du forbi nabolaget mitthar jeg noen tonn liggende ;)
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.133
    Antall liker
    13.915
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    nytt forretningsområde: ullexport til HFS medlemmer :cool:
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.613
    Torget vurderinger
    23
    Saueull er vel og bra - bruker det selv, problemet med oldschool elementer og store kasser er at de skal egentlig dempest minst mulig, men være stive som bukkekødder. Men når de også skal spille et godt stykke opp i frekvens så må det dempes noe, og da er bølgegummi på veggene ok, pluss saueull for tuning. Med field coil så vil en slakkere spenning skifte følsomheten noe til fordel for dypere bass, men for lav spenning er heller ikke ønskelig selvsagt. Prøve og feile.
     

    VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    4.107
    Antall liker
    3.071
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    Googlet bølgegummi: det ga uvanlig få funn: Har du startet en ny gjettelek?
    Hvor får man eventuelt tak i det du tenkte på ?
     

    audiom

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    19.11.2004
    Innlegg
    940
    Antall liker
    1.395
    Sted
    Indre Enfold
    Torget vurderinger
    20
    "En enkel metode kan være å ta ut basselementet stikk hodet halveis inn i kabinettet - rop/syng/ lag alle de lyder du kan klare , da høres umiddelbart betonger og kabinettets egenlyd , da kan en dempe til det blir stille/stillere ." Takk for tipset.

    Godt det er en 15" åpning så jeg får det tykke hodet inn"

    Finnes husfliden fremdeles?
    Får rett og slett prøve meg frem
    Slik:eek:;):eek:;)

    IMG_3576-vi.jpg
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.133
    Antall liker
    13.915
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    46
    det der er inni kassa til hornet på en Altec Model Nineteen og den er ikke åpen ned til bassen
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.750
    Torget vurderinger
    6
    En kan jo komme med en påstand ; jo mer dempn. materiale - jo mer membran bevegelse - slowere bass

    Årsaken er jo at dempn. materiale får enheten til å oppfatte at kabinettet er større - det igjen gir dypere bass - som igjen gir mer membran bevegelse .

    Vi tar gjerne imot dypere bass , men baksiden av medaljen er vel ok og få med seg
     

    VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    4.107
    Antall liker
    3.071
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    I løpet av uken ble kasse to ferdig
    (skal få tak i noen sorte stoppskiver)
    Jeg valgte å gjøre som sluket foreslo
    eggekartong mønstret dempematetiale. Spent på om det er hønsiktsmessig.
    har målt i portåpning og rett utfor støvkappen. To ulike portavstemminger
    ikke mer demping enn bildet viser.
    trenger jeg mer avstiving/ ytterligere demping?
    med hva?
    når det gjelder å skille mellom 4001/4002 så kommer jeg ikke videre før kassene til 400 exc er i mål
     

    Vedlegg

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.840
    Antall liker
    11.412
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Jeg synest måling ser mye bedre ut enn de i #291 og #292.
    Resonanser rundt 3-800hz fra port ser mer dempet ut på siste måling i mine øyne.
    Men jeg er ikke ekspert :)

    Dritkule høyttalere du har synest jeg!! Flott arbeid! :)
     

    VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    4.107
    Antall liker
    3.071
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    Takk for hyggelig kommentar!
    Nivåforskjellen mellom
    port og element er tilsynelatende større. Jeg har bare stappet inn dempematter på gulv, sidevegger, bakvegg og i taket. Ikke prøvet meg frem med andre materialer/ endrede mengder : skulle være merkelig om det ikke er noe å hente på å prøve seg litt frem.
    Hva er en realistisk nivåforskjell å strebe mot her?
    Ellers låter det uferdig: altså dritt!
    hornet har en cool sound
    akkurat nå med 4001, men integrasjonen mot 400 exc er foreløpig ikke noe å skryte av.
    I dag passet det å runde av med denne:
     

    Vedlegg

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.613
    Torget vurderinger
    23
    Demoing på bakvegg og så blir det bra. Re. ytterligere demping så må du bare prøve deg frem. Acoustilux eller langfibret saueull etc. NB, husk at fieldcoil blir VARM - enda mere så dersom du pakker den inn.
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.750
    Torget vurderinger
    6
    Du spør om det trengs ytterligere demping/avstivning , det må vel bli et personlig spørsmål om temperament.

    Jeg mener helt klart - ja , selv med rimelige elementer og i lys av at du bruker meget fine elementer fortjener de det beste du kan få til.

    Kabinettflatene vil jo selvsagt bli dødere og stillere jo mer du avstiver, å bruke tid på å forske litt på akkurat demping mener jeg helt klart vil bære frukter, spesielt i ditt tilfelle med en såpass transparent løsning, da tenker jeg på en stor relativt lett membran brukt over et stort område i bassrefleks .

    Når du så har nådd grensen for hva du orker legge inn av resurser i kabinettet, og hvis du fortsatt ikke er fornøyd - må en vel se på måter å endre frekvensresponsen på - forholdet mellom bass / nedre mt , men vente så lenge som mulig med akkurat dette.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.840
    Antall liker
    11.412
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Det låter dritt nevner du! Kan du beskrive dritten? :)


    -Slukern og permorten følger godt opp med info om kasse. Kanskje prøve litt saueull? En tankevekker å ikke fylle hele kassen så du ikke brenner fieldcoil.
    Kassene dine er nok alerede alvorlig mye bedre enn JBL standard kassene jeg har!

    -Deling, ville gått for 600-700Hz.

    -Notch/sugefilter.

    De to siste tror jeg vil gjøre mest utslag til forbedring.
    Ikke gi opp i hvertfall! :) Det er flotte og dyre ting du har! Og jeg synest det er knall at du ikke løper rett og kjøper DSP.
    Det skal vere fint mulig å få det her til uten DSP. :)

    En støtte til videre fremdrift fra oks.
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.750
    Torget vurderinger
    6
    Utradisjonelt forslag ; hadde bassrefleks porten vært i øvre del av kabinettet ville varmen fra coil funnet sin naturlige vei ut.

    Husk å ta en ny vurdering av portlengde hvis du endrer demping vesentlig.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn