Det store blueray-spørsmålet for oss konservative tokanalsfriker med ekstern DAC

[Felix Krull]

Da jeg kjøpte meg bluerayspiller for et par år siden, hadde jeg et mål for øyet: Ettersom jeg bruker tokanals DAC ønsker jeg en spiller som er i stand til å mikse ned multikanals HD-sporet til et tokanals "HD-PCM-signal" via coax.

Den gang kunne ingen svare meg, jeg fant (og finner) ingen klare svar i specsene på spillere jeg har tittet på, så derfor testet jeg tre spillere i heimen: En Samsung, en Panasonic og en LG. LGen var den eneste der det var tydelig at det nedmiksede sporet var basert på et lydspor med høyere oppløsning enn Dolby Digital (standard DVD-lydspor).

Ettersom behovet for ny spiller er i ferd med å melde seg, lurer jeg på om noen vet noe mer spesifikt om dette spørsmålet som burde angå en drøss av oss stereofriker her inne...og kom gjerne med konkrete spillere som kan gi tokanalsørene HD-stivert.

Mvh,
Judas

 

[pcnr]

Jeg bruker en Denon 2010 eller et eller annet som drivverk, som jeg kjører coax til P8i. Jeg opplever at HD-lydsporet på BR har høyere kvalitet nedmikset til to kanaler, enn f.eks. Dolby digital-lydsporet.

Men om det er HD-kvalitet det jeg får ut har jeg mine tvil om : uansett synes jeg lyden er betraktelig bedre konvertert gjennom dCS enn jeg fikk med HD-recieveren til 20 lapper

Trolig er hjemmekino-forumets medlemmer mer opdatert på dette emnet?

 

[nb]

Da jeg kjøpte meg bluerayspiller for et par år siden, hadde jeg et mål for øyet: Ettersom jeg bruker tokanals DAC ønsker jeg en spiller som er i stand til å mikse ned multikanals HD-sporet til et tokanals "HD-PCM-signal" via coax.

HD-lydsporene får du digitalt i fullkvalitet kun over HDMI, det er alt som er å si om den saken (trur eg...). Bruker du coax digital ut sendes det med lavere kvalitet. Uansett om du kunne ta ut fullkvalitet på coax så er det ingen garanti for at DACen din hadde skjønt noe av sampleraten og bitdyden uansett om du har en "HiFi-Dac"

 

[menkromsen]

Spdif standarden støtter IKKE hd lyd i det hele tatt, lyden blir bare nedskalert til vanlig dolby digital. Dog, så vil jeg jo tro at at man oppnår litt bedre lyd ved å velge dolby truehd og lignende selv over spdif, fordi lyden ikke har blitt komprimert så hardt som vanlig dolby digital.

Så digital HD lyd kan kun overføres via hdmi ja. Men, selv har en jeg en pioneer 51fd, og den har en innebygget dac av relativt bra kvalitet, så med denne spilleren så kan jeg enkelt kode om 5,1sporet til 2kanaler for så å la den interne dac'n konvertere dette til analog lyd som jeg så fører videre til forsterkeren.
Får jo selvfølgelig ikke glede av min gode eksterne 2kanals dac, men nyter alikevel hd lyd på bluray filmer.
På vanlige dvd filmer overfører jeg lyden via coax og så til hegel hd10'en.

 

[Felix Krull]

Takk for nyttige og gode innspill.

 

[eldo472]

Les også denne tråden:
http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,52392.0.html

Det er en rekke forskjeller når det gjelder forskjellige spilleres mulighet til å dekode BD lyd med HD kvalitet.
Har spilleren ikke innebygd dekoder må den sende ut lyden som bitstream.
Se tabell i manual for den spilleren du har, eller har tenkt å kjøpe.
Man får ikke bedre kvalitet enn PCM44/16 eller PCM48/16 på den optiske eller koaksiale SPDIF utgangen. Har eid en Pioneer DV-939a som sendte ut digitalt opp til PCM88 på DVD-Audio, men det var nok en bug på en tidlig spiller.
Skal man ha ut HD lyd til en ekstern DAC i stereo, må man for eksempel bruke en Atlona-HDMI-1.3-Audio-De-Embedder.
Se i Fidelity 48 og 49 hvor Petter Dale skriver om en slik dings.

 

[Polka]

Det er ingenting igjen av HD lyden hvis man bruker spdif. Da hentes lyden fra standard DTS/Dolby Digital "core". Her ville jeg kostet på meg en bedre BD spiller med innebygget dekoding og DAC for HD lyd, satt den opp for 2 kanaler i setup menyene, og så kjørt analogt ut fra spiller og inn i forsterkeri. Da får du EKTE HD lyd. Spesielt merkbart ved DTS-HD Master lyd, som kan låte helt fantastisk. En annen ting, en konvertering til 2 kanaler fra et 5.1/7.1 lydspor vil også være et kompromiss, og mine erfaringer med det
fra "gammeldags" dvd er at det kan låte litt rotete. Kan godt være mulig det har blitt bedre med blu-ray, men jeg kan ærlig talt ikke se noen grunner til det. Blu-ray er først og fremst et multikanal format. Noen BD musikk titler har et PCM 2 kanals lydspor i tillegg. Disse vet jeg ikke om det lar seg gjøre å få ut via spdif.

 

[oyvjorge]

Det er ingenting igjen av HD lyden hvis man bruker spdif. Da hentes lyden fra standard DTS/Dolby Digital "core". Her ville jeg kostet på meg en bedre BD spiller med innebygget dekoding og DAC for HD lyd, satt den opp for 2 kanaler i setup menyene, og så kjørt analogt ut fra spiller og inn i forsterkeri. Da får du EKTE HD lyd. Spesielt merkbart ved DTS-HD Master lyd, som kan låte helt fantastisk. En annen ting, en konvertering til 2 kanaler fra et 5.1/7.1 lydspor vil også være et kompromiss, og mine erfaringer med det
fra "gammeldags" dvd er at det kan låte litt rotete. Kan godt være mulig det har blitt bedre med blu-ray, men jeg kan ærlig talt ikke se noen grunner til det. Blu-ray er først og fremst et multikanal format. Noen BD musikk titler har et PCM 2 kanals lydspor i tillegg. Disse vet jeg ikke om det lar seg gjøre å få ut via spdif.

Jeg har lurt på det samme som trådstarter. Har du eksempel på spillere som gjør dette? Oppo kanskje?

 

[Stereo_Mono]

Her ser dere en oversikt over hva Cambridge 650BD gir ut. Ser ar SACD ikke er med på oversikten. Hadde jo vært kjekt å ha med SACD som et hi-res (f.eks192khz) via S/PDIF utgangene til DAC, men men :-\

 

[Oblivion]

Hvis en monterer et I2S / DSD -> LVDS -> HDMI kabel -> LVDS -> I2S / DSD kort i spilleren og bruker en ES9018 basert DAC så får en ut ALLE 2 kanals formater som spilleren kan dekode..

Et eksempel på dette er Shin Nakagawa (Fidelix) løsning som er basert på PS Audio sin løsning...

http://translate.google.no/translat...lix+i2s+hdmi&hl=no&biw=1273&bih=996&prmd=ivfd

For de som lurer så har jeg denne hardwaren fysisk i "heimen"....

EDIT: En MÅ ikke ha en ES9018 basert DAC, men det er definitivt det enkleste fordi den automatisk gjenkjenner om det er I2S eller DSD som den mates med og alle bit dybder og samplerater tas mot slik at en kan tappe I2S / DSD signalene der de går inn i DAC chippen (i spilleren) og en får med seg oppsampling og DSP prossesering som gjøres i spilleren..

 

[Polka]

Det er ingenting igjen av HD lyden hvis man bruker spdif. Da hentes lyden fra standard DTS/Dolby Digital "core". Her ville jeg kostet på meg en bedre BD spiller med innebygget dekoding og DAC for HD lyd, satt den opp for 2 kanaler i setup menyene, og så kjørt analogt ut fra spiller og inn i forsterkeri. Da får du EKTE HD lyd. Spesielt merkbart ved DTS-HD Master lyd, som kan låte helt fantastisk. En annen ting, en konvertering til 2 kanaler fra et 5.1/7.1 lydspor vil også være et kompromiss, og mine erfaringer med det
fra "gammeldags" dvd er at det kan låte litt rotete. Kan godt være mulig det har blitt bedre med blu-ray, men jeg kan ærlig talt ikke se noen grunner til det. Blu-ray er først og fremst et multikanal format. Noen BD musikk titler har et PCM 2 kanals lydspor i tillegg. Disse vet jeg ikke om det lar seg gjøre å få ut via spdif.

Jeg har lurt på det samme som trådstarter. Har du eksempel på spillere som gjør dette? Oppo kanskje?

Oppo BDP-83SE, Pioneer LX 71 og LX 91 er forslag på spillere som har dekoding og DA konvertering av HD lydformatene på Blu-ray. Oppo har også
DVD-A og SACD. Pioneer LX 91 er jo svinedyr, men den begynner kanskje å dukke opp på bruktmarkedet snart når hjemmkinofrelste som må ha siste nytt begynner å oppgradere

 

[eldo472]

Her ser dere en oversikt over hva Cambridge 650BD gir ut. Ser ar SACD ikke er med på oversikten. Hadde jo vært kjekt å ha med SACD som et hi-res (f.eks192khz) via S/PDIF utgangene til DAC, men men :-\

SACD blir sendt ut valgfritt via HDMI enten som PCM(96 ?) eller DSD på HDMI. 650BD gjør om til PCM før lyden kommer ut på analogutgangene.SACD blir ikke sendt ut digitalt på optisk eller koaksial SPDIF.

 

[Stereo_Mono]

Her ser dere en oversikt over hva Cambridge 650BD gir ut. Ser ar SACD ikke er med på oversikten. Hadde jo vært kjekt å ha med SACD som et hi-res (f.eks192khz) via S/PDIF utgangene til DAC, men men :-\

SACD blir sendt ut valgfritt via HDMI enten som PCM(96 ?) eller DSD på HDMI. 650BD gjør om til PCM før lyden kommer ut på analogutgangene.SACD blir ikke sendt ut digitalt på optisk eller koaksial SPDIF.

Ser den, men det er vel ikke mange hi-fi DACer med HDMI inn?
Ergo søker jeg etter en spiller som kan gi ut noe form for hi-res fra SACD via coax eller Toslink S/PDIF. Finnes det tro?

 

[Oblivion]

Her ser dere en oversikt over hva Cambridge 650BD gir ut. Ser ar SACD ikke er med på oversikten. Hadde jo vært kjekt å ha med SACD som et hi-res (f.eks192khz) via S/PDIF utgangene til DAC, men men :-\

SACD blir sendt ut valgfritt via HDMI enten som PCM(96 ?) eller DSD på HDMI. 650BD gjør om til PCM før lyden kommer ut på analogutgangene.SACD blir ikke sendt ut digitalt på optisk eller koaksial SPDIF.

Ser den, men det er vel ikke mange hi-fi DACer med HDMI inn?
Ergo søker jeg etter en som kan gi ut noe form for hi-res fra SACD via coax eller Toslink S/PDIF

Innlegg #9 gir deg oppskriften (den eneste praktiske som vil fungere)...

 

[nb]

Ser den, men det er vel ikke mange hi-fi DACer med HDMI inn?

Noe som i seg selv er litt morsomt, en hjemmekinoreciever til 2500 kroner har en tre-fire av sorten.

 

[eldo472]

De som vil ha billigst mulig løsning kjøper en Sony BDP-S370. De som vil ha DVD-A i tillegg kjøper en Cambridge 650BD. I tillegg kjøper du en Atlona AT HD570.

Still spillerne til å gi ut PCM på SACD, sett også prioritering av format på til stereo.

Kobles slik:
Sony\Cambridge bd spiller ---> HDMI kabel ---> Atlona AT HD570 ---> Optisk SPDIF kabel ---> DAC ---> Høy-oppløst analog lyd.