|
Dynaudio's venner
- Trådstarter hifiguru
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Det er greit å ønske det, men tror ikke ønsket ditt er så lett å oppfylle.
Tipper det ikke er mange her på forumet som har hørt potensialet som bor i disse høyttalerne. Utenom RoDa da som vel har hørt de i Vadseths referanse-rigg(?)
Det er nemlig ikke bare å gå inn på Soundgarden, koble de opp på første og beste forsterker med en tilfeldig kilde og noe kabelrusk som lå og slang i en krok.... For ikke å snakke om rommet og hvordan høyttalerne er plassert i det som kanskje er det aller viktigste for totallyden....
Som han sa dikteren: Det er lett å rope hurra, men å gjøre det er litt verre....
- Ble medlem
- 04.02.2004
- Innlegg
- 5.299
- Antall liker
- 6.666
IMO er det ganske så stor opplevd forskjell på C1 og Contour 1.4, men jeg synes nå begge to har blitt usansynlig dyre de siste åra...
- Ble medlem
- 04.02.2004
- Innlegg
- 5.299
- Antall liker
- 6.666
Njo, nja...det er en bedre høyttaler, absolutt. Har hatt de fleste contour\confidence modellene i egen stue eller umiddelbar nærhet, også mange samtidig for sammenligning. En morsom øvelse, ganske store forskjeller innbyrdes i modellene.
Audiolaben er jeg meget fornøyd med, men resten av 8200-serien passer nok ganske dårlig blandt annet pga for høy gain for mitttt system med følsomhet godt over 100dbNåvel, det var da synd--sammen er de nemlig noen utrolige formidlere, disse engelskmennene. På riktige høyttalere- som Dynaudio, Sonus eller Dali fex- savner du fint lite..og bare koser deg med musikken..men du har altså IKKE CDQ?
Det har de sikkert, men det er det ikke sikkert at hverken El.comp eller Hegel er den perfekte match med C1.
Det er det som er problemet med en butikk: de må velge de de har, mens derimot vi som kjøpere kan velge det vi vil og tror vil låte best!
Personlig har jeg aldri likt kombinasjonen Elektrocompaniet + Dynaudio. Da tror jeg Hegels effekttrinn passer bedre, men blir kombinasjonen Hegel + C1 for lys i lyden....? Jeg bare spør?
Grunnen til at jeg mistenker dette er at hos Soundgarden i Ålesund (som faktisk er den beste Soundgarden-avdelingen jeg har besøkt, både med hensyn på service og peiling, og jeg har besøkt ganske så mange rundt om i Norge) er Contour S1,4 de høyttalerne de har fått til å spille best i butikken med tilgjengelig elektronikk (Hegel/El.comp). Altså bedre enn C1. Dette kan selvsagt ha med rommet å gjøre også, men likevel så har jeg en mistanke...Emokid: Hørte en gang for mange år siden Audiolab 8000S, en liten integrert forsterker på 60 watt, spille fantastisk sammen med Dynaudio Contour 1,1 stativhøyttalere. Audiolab har en spillestil som passer bra til Dynaudio.
- Ble medlem
- 04.02.2004
- Innlegg
- 5.299
- Antall liker
- 6.666
Kan tenkte meg at Audiolabutstyr og Focus 160 er en killer kombo. Hørte en gang Focus 140 på eldre Naim, det var magisk.
Beste Dynaudiolyden jeg har hatt selv er C3 og Sonic Frontiers rørslede.
Joda, Sonic Frontiers kunne sine saker de....
Tilbake i 1999 hadde jeg gleden av å høre Sonic Frontiers Power 2 på Dynaudio Confidence 3 stativhøyttalere hos en kamerat (kilde: Wadia 861 både direkte i effekttrinnet og via BAT VK-50SE + Transparent Reference XLR og høytt.kabler).
Må sies å være beste lyd jeg hadde hørt før årtusenskiftet.
Ble den gang storforelsket i disse gigantiske stativhøyttalerne. Med gigantisk tenker jeg ikke bare på størrelsen, men for det meste på bassen som var ekstrem.
- Ble medlem
- 04.02.2004
- Innlegg
- 5.299
- Antall liker
- 6.666
Definitivt en høydare fra DA. Å teste disse side om side med C2 og C1 var en artig øvelseDet var ett sett C1 på soundgarden centrum i Oslo. Ble bare raske 15min før stengning, men får ta turen tilbake Ble uansett positivt overrasket på to måter. De var koplet opp med Hegel: HD-25, P-30 og H-30 som med andre ord burde gi gode muligheter til å vise hva C1 er gode for. De spilte detaljer og kontrollert, men savnet litt følelsen av trykk i bassomerådet. Fantastisk utseende, nydelig finish. Tror jeg kunne levd lykkelig med ett slikt par hjemme
Den andre hyggelige overraskelsen var derimot når jeg kom hjem. Mitt utsyr ligger vel på ca 50%-60% av Hegel pris og med Special 25 koplet opp er gleden like stor hjemmeBra, Jonny! Det betyr godt arbeid fra din side ved sammensetning av systemet- og mest sannsynlig også at C1 bare løfter helheten til nye nivåer hos deg-OM du skulle kjøpt dem! C1 funker faktisk også overraskende bra på den lille vidunderpakka fra Audiolab. Og står -på min All - Time -Top 5 høyttalerliste- som nummer 3..Du kunne jo også prøvd dem med Bladelius Tyr II Norge...enda bedre..snakkk om integrert kupp! Den forsterkeren er KRAFTIG, gitt. En ordentlig kompakt, svensk viking..som kan slå fra seg med de aller beste.Sist redigert: Musikkglede har ingenting med pris å gjøre. Det handler bare om å sette sammen et anlegg riktig som Auditor også sier.
Når det gjelder det du nevner med bass så kan det kanskje ha sammenheng med rommet. Men C1 er sikkert ikke de høyttalerne som har festpukkel i mellombassen, heller en bein frekvensgang. MEN: jeg vet at Hegel P30 er litt lys i klangen.
Jeg hadde Hegel P30 i stua et års tid og vil understreke at den virkelig er en meget god pre, den beste jeg har prøvd under 50 kkr.
Men sammenlignet med en mye dyrere Audio Research Reference 5 SE som jeg nå har stående i stua, så mangler den MYYYYE tyngde nederst. I tillegg er selvsagt oppløsning og dynamikk en helt annen. Men det får da være grenser, prisen er jo også en helt annen.
Du verden.... nå fikk jeg virkelig lyst på C1 igjen.....
Ps: Min store oppdagelse siste måned er at forforsterkeren er den viktigste komponenten i kjeden. Faktisk minst like viktig som høyttalerne. Synd å skrive dette i en Dynaudio-tråd, men jeg har aldri opplevd så stor forbedring av lyden i anlegget som da jeg skiftet ut ARC Ref.3 til fordel for ARC Ref. 5 SE. Aldri har skfte av en komponent gjort så mye positivt for totallyden. Det var en oppdagelse jeg gjorde i begynnelsen av juni. Like etter skrev Knut Vadseth omtrent nøyaktig det samme i siste Fidelity.
Jeg vil derfor understreke følgende: før man tenker på å oppgradere til en Confidence C1 bør man først sjekke preamp'en sin.... Men kan nemlig få mye større effekt av tusenlappene sine her.Finn/ Jonny: Takk for støttten! Som Huldra57 også har lagt merke til, er CDQs preamp uforskamma god til pris- men en ARC Ref 5 SE har jo for f... nypris som en mellomklassebil- ikke annet å vente da..Preamp er viktig, men jeg ville sagt like viktig som KILDEN og EFFEKTFORSTERKERENs samspill med oversetterne..At de takler C1- og mine førstegenerasons Auditor fra SF- såpass bra er utelukkende et kvalitetstegn for Audiolabene. For å få ultimat match, ville jeg kobla dem opp med Embla (fullversjon med pre) og enten Ask eller Ymer II..DET er monsteramp, det.. Sku gjerne hatt siste Ymer på Sonusene mine, om lommeboka og strømkursen tålte det..Sist redigert:
- Ble medlem
- 04.02.2004
- Innlegg
- 5.299
- Antall liker
- 6.666
Oj...jeg hadde tenkt meg GODT om, og testet side om side, før jeg hadde byttet special 25 mot C1...
Det spørs hva slags anlegg man har.
Tror det ikke er noe dårlig tips hvis jeg sier at C1 har et større potensiale, at de spiller bedre i et virkelig high end oppsett.
Grunnene til det har jeg nevnt før.
Jeg har hørt begge høyttalere og C1 er ikke nødvendigvis noen oppgradering, begge har sine fordeler og ulemper og twenty-five er den som er enklest å leve med.
Jeg ville ikke byttet, C1 er et hårstrå mer raffinert med tanke på størrelsen på lydbildet mens twenty-five oppleves som mer dynamiske samt at de er en enkel last for forsterkeren.
Som før sagt så har musikkglede ingenting med pris å gjøre. Man kan ha flotte musikkopplevelser på et billig oppsett med samlet pris på 10 tusen, ikke noe problem. Hjalp en kompis å sette sammen et slikt for et par år siden. Synes det ble meget vellykket (bortsett fra at han la på 2 tusen og byttet ut stativhøyttalerne mot gulvstående og fikk dermed mye dårligere lyd... )
Men her snakker vi tross alt om å få ut potensialet av høyttalere til 60 tusen. Da må man ha elektronikk som følger med. Hvis ikke får man mer igjen for pengene ved å gå for høyttalere til halve prisen (som f.eks Special 25 eller Contour S1,4) og heller bruke pengene på eletronikken og spesielt på preampen. Man får rett og slett ikke ut potensialet til C1 på en billig pre som spiller med en slør over lyden. Hegel P30 er den billigste preampen jeg ville ha forsøkt sammen med C1. Ny koster den rundt 39 tusen, men man finner den stadig på bruktmarkedet for kr 20-22 tusen. Det er ikke dyrt i denne sammenheng. ARC LS-27 er også en grei sak om man finner den på brukt'en.
Men selv om man har et oppsett som består av Hegel P30 + H30 og Dynaudio Confidence C1 slik som blir demonstrert hos Soundgarden i Oslo, så vil det å bytte ut preampen med ARC Reference 5 SE og høyttalerne med Dynaudio Contour S1,4 utgjøre en stor forbedring, det vil jeg påstå uten å blunke.
Man får dypere bass, mer trøkk i bassen, bedre dynamikk og oppløsning i hele frekvensområdet. Og hele lydbildet blir større og krydret med masser av mikrodetaljer som man ikke ante fantes. Man skulle tro man samtidig hadde fått et tre ganger så kraftig effekttrinn.
Vet at det kan være upopulært å skrive slikt i en høyttalertråd, har allerede tråkket en selger på tærne i en annen tråd... han mente at en integrert forsterker til 10-20 tusen var tilstrekkelig til høyttalere til 100 tusen. Jo, lyd fikk man sikkert og selgeren ble selvsagt fornøyd med enda et salg... Men noen ganger må man se "sannheten i vitøgat" som Bjørn Afzelius uttrykte det...Sist redigert:
Du er sikkert inne på noe der, anonym.
Men som sagt: det dynamiske kan lett ordnes med....
Derfor tror jeg, uten å ha hørt C1 enda, at de har et høyere potensiale. (Men det skulle jo bare mangle, prisen er jo nesten den dobbelte...)
I Stereophile skrev de noe om noe ørlite smårusk som Special 25 (sammen med en del andre Dynaudio'er) har i øvre mellomtone, som ikke er merkbart på de fleste anlegg, men som kunne ødelegge litt av romfølelsen sammenlignet med C1 som her var suveren. Den ene skribenten hørte det ikke før den andre påpekte det husker jeg å ha lest...
Kan du kommentere dette som har hørt begge?Sist redigert:Jeg tror også C1 har et høyere potensiale, noe annet skulle bare mangle.
Jeg har hørt høyttalerene i ulike rom og med ulik elektronikk så jeg vil ikke være bastant men i mine ører så er Special 25 noe mer frempå enn andre Dynaudioer men jeg hadde aldri noe å utsette på 25 da de var i min eie.
Med tanke på fotavtrykk så mener jeg at C2 er en opplagt bedre kandidat enn C1, skulle jeg valgt Dynaudio på nytt ville jeg gått rett på C2. Samme fotavtrykk og bedre lyd.
Special 25 vs Focus 140, i Stereophile.
"Although the Twenty-Fives gave me more low-end punch, I was irritated that they didn't quite "get" the mix of the Propellerheads track. Yes, the 'heads are about as sonically manipulative as groups come, but they're excellent craftsmen with good ears. I've heard "On Her Majesty's Secret Service" on a lot of different systems, and it usually sounds pretty impressive. What did the Focus 140s get right that the Special Twenty-Fives didn't?Balance. Much as I love the Twenty-Fives, there's a slight disconnect between their superb bottom two-thirds and their top third. They can be a tad forward. Heck, they can be a tad tiringwith some recordings, front-ends, even amplifiers. Decksandrumsandrockandroll is one of those recordings they just don't work with.
But once I got to thinking about questions of balance, I listened again to Katché'sNeighborhood through both pairs of speakers, concentrating less this time on what the specific differences were and more on my enjoyment of the music. I sometimes refer to this as the Turtle Test: I've discovered that when I completely relax into the music, my neck is longer. When I'm tense, I tend to hold my shoulders higher.
Sure enough, I was more relaxed and longer-necked listening to Neighborhood through the Focus 140s. Hmmmm. Some of it was balance—from top to bottom, the 140s were pretty much seamless. Also—although this occurred to me only when I went back into minute-comparison mode—the 140s threw a deeper soundstage than did the Special Twenty-Fives, which were a shade better at putting me in the room but less precise at placing instruments specifically within that space. Weird? A little.
Does that mean I'm no longer in love with the Special Twenty-Fives? No. I am an audiophile, after all. I love quirky products with quixotic flaws. In the right room, with the right ancillary components, and—dare I say it?—the right cables, the Special Twenty-Fives can be just that: special. [Cue cash-register sound effect for each "right." ]"
Dynaudio Focus 140 loudspeaker | Stereophile.com
Ut fra spec. bør vel Special 25 i det minste gå hørbart dypere i bassen enn C1? Akkurat når det gjelder bass mener jeg Special 25 er bra i forhold til størrelsen, f.eks opplevde jeg at de hadde mer tyngde nederst enn mine tidligere Harbeth SHL5, som er vesentlig større. De opplevdes også som en stor opptur fra Contour 1.4 S som jeg hadde tidligere. Største fordelen slik jeg ser det er imidlertid designet, både i forhold til 1.4S og C1, men dette er selvfølgelig en smaksak.
Hørte C2 på Hifi Messa på Oslo Plaza for en 5-6 år siden. NAT v/Morten hadde stor suksess ved å demonstrere disse på et Cayin oppsett med rør monoblokker. Hørte mange positive kommentarer av dette oppsettet i gangene, meget engasjerende lyd! Men da jeg var innom for andre gang ble jeg obs på at enkelte innspillinger hadde en litt kilen øvre mellomtone. I tillegg var klangbalansen på grensen til å være for lys, det manglet litt vekt i nedre mellomtone, fokus lå på øvre mellomtone.
Helt fantastisk imponerende lyd, men satt man lenge og lyttet (jeg satt til sammen i over en time) og spilte kjent musikk (Morten er en grei kar som spilte flere musikkstykker fra min medbragte test-CD), ble man etterhvert obs på dette som i lengden kunne være anstrengende.
Dette kan selvsagt ha med resten av oppsettet å gjøre (matching/for lite krefter), men etter å ha levd med Special One og Contour 1,1 i til sammen 6-7 år så er jeg allergisk mot slike unoter.
C2 har vel siden dette kommet i ny versjon som kanskje fungerer bedre i slik sammenheng?
Jeg kan forstå begeistringen for Focus men Esotar er noe annet enn Esotec, det kommer egentlig frem i Stereophile også dersom man leser de to testene.
Det er jeg helt enig i. Jeg var helt lamslått av Esotar 330D som satt i de Dynaudio Special One som jeg eide for rundt 20 år siden. Et kultursjokk, mildt sagt!
Men samtidig har Dynaudio opp gjennom 90-tallet og helt frem til i dag hatt problemer, i varierende grad, med øvre mellomtone som i det ene øyeblikket er livlig, dynamisk og fin og gir tilsynelatende utrolig innsikt i innspillingene, men som i neste omgang gjør alt for mye ut av seg og blir for analytisk i forhold til enkelte innspillinger. I starten trodde jeg at det var innspillingene som var problemet, men det er det stort sett ikke. Det er selvsagt gøy å bruke en slik høyttaler som analytisk instrument til å høre forskjell på ulike komponenter og innspillinger, men av og til går man lei og får bare lyst til å slappe av til god musikk. Og da kommer problemet....
Dette har heldigvis bedret seg i stor grad opp gjennom årene, og ved riktig matching kan problemet forsvinne, men det virker som at dette problemet fortsatt henger ved enkelte Dynaudio-modeller. Jeg for min del har ikke hørt så mange av de aller nyeste Dynaudio-modellene, foreløpig har jeg bare hørt Contour S1,4 som fungerer 100% bra. MEN: også den krever en kraftig forsterker for å spille avslappet og stort.
Det virker også som Focus 140/160 er kvitt problemet hvis jeg tolker Stereophile riktig.
Etter 8 år som eier av diverse Dynaudio-modeller ville jeg nok velge høyttalere som man kan slappe av og nyte musikken ved, heller det enn høyttalere som fører til at man må slutte å spille 1/3 av platesamlingen fordi man tror innspillingene er for dårlig.... mens det i virkeligheten er avspillingsutstyret som er problemet. Saken er nemlig at dette er forvrengning som er skapt i overgangen mellom mellomtone og diskant, ikke feil i innspillingen.Sist redigert:
Mener å ha sett et muligens to par hos soundgarden på forus/sandnes.
Men det er jo et stykke å kjøre for deg da.Skal en tur ned igjen på Soundgarden for en ny lytt på C1, men kan si at dette gjøres bare fordi muligheten er der. Hjemme hos meg fungerer S25 perfekt. Mulig oppløsning er hakket bedre på C1, men i forhold til S25 er det ikke verdt det. I Soundgardens oppsett mangler også tyngden som jeg har hjemme med S25. Selvfølgelig annet rom og forsterkere, men tror at mitt oppsett i samme rom kunne lett målt seg med deres. Det er som man sier smak og behag men om noen tenker på å kjøpe C1 forstår jeg de godt hadde pengene stått til disposisjon hadde jeg gjort det også.Hvilken Soundgarden-avdeling er det? Kunne vært morsomt å putte en stk ARC inn i bilen og dra en tur for å høre om disse høyttalerne virkelig duger...
Skal en tur ned igjen på Soundgarden for en ny lytt på C1, men kan si at dette gjøres bare fordi muligheten er der. Hjemme hos meg fungerer S25 perfekt. Mulig oppløsning er hakket bedre på C1, men i forhold til S25 er det ikke verdt det. I Soundgardens oppsett mangler også tyngden som jeg har hjemme med S25. Selvfølgelig annet rom og forsterkere, men tror at mitt oppsett i samme rom kunne lett målt seg med deres. Det er som man sier smak og behag men om noen tenker på å kjøpe C1 forstår jeg de godt hadde pengene stått til disposisjon hadde jeg gjort det også.
RRoysen
Gjest
Melder meg inn i klubben her selv om Dynaudio høytalere egentlig aldri helt har vært min greie:
Sist redigert: -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…