Forsterkere Effekttrinn med varm klang?

[Andy]

Hei. Har en eldre Nad 320 BEE hjemme nå som jeg kun bruker effektdelen på, men som har en fin varm klang i mellomtone og diskant som jeg liker.

Har noen tips om hva jeg burde gå for hvis jeg skal se meg om etter en effektforsterker med disse egenskapene?
Vil gjerne ha en del mer power enn Nad forsterkeren jeg nå bruker. Og, jeg er ute etter en transistor forsterker i prisklasse maks 30 tusen.

 

[J.Rasmussen]

Mcintosh kan være en kandidat..

 

[stigfjel]

Electrocompaniet er en veldig god kandidat. Varm klang og strømsterke som fy.

 

[Sven_Palvig]

Marantz.

 

[HCS]

Copland har bra ting, evt holfi.

 

[Andy]

Takk for svar! Usher, har jeg lest meg til?

 

[impulse]

Conrad johnsons mf-serie (transistor) evt Electrocompaniet.

 

[HCS]

Siden du allerede har Copland pre skjønner jeg ikke at du gidder lete rundt . Fort gjort å få mismatch med ulike merker ifht pre og effekt..

 

[Håkon_Rognlien]

Når du skal finne deg effekttrinn til Copland'en, sjekk at du får en med høy inngangsimpedans, gjerne opp mot 100x av utgangsimpedansen på din Copland, om mulig. Nå har i hvert fall noen av disse Copland forforsterkerne en utgangsimpedans rundt 500 Ohm, hvilket altså betyr at den gjerne vil "se inn i" minimum 100 kOhm, men helst opp mot 500 kOhm for å få den til å synge skikkelig. Dette begrenser utvalget av effekttrinn en del. Electrocompaniet er nevnt, deres AW180 passer perfekt på alle måter. Varm, behagelig klang er ofte forbundet med gode MOS-FET forsterkere (men selvsagt ikke bare denne typen), ofte brukt i Japan, men jeg kjenner dessverre ikke til noen aktuelle modeller sånn fra hukommelsen.

Jeg tror uansett ikke du vil kunne mislike Eximus S1, selv om denne ikke har den typiske varme klangstrukturen du ber om. Den har 1 mOhm (= 1000kOhm) inngangsimpedanse, så den lar seg drive av selv de mest pinglete rør forforsterkere. Den er såpass gjennomsiktig at den slipper gjennom veldig mye av den klangen Copland'en selv har, og den er slett ikke helt gal, den altså. Den er lett, blir ikke særlig varm, og kan dessuten brokobles, om du ønsker deg utømmelige krefter...

Mvh
Håkon Rognlien

 

[Hornlyd]

Musical Innovation har både kropp, varme, oppløsning og klang

 

[geirarne]

Kan Sugden være noe?

 

[Andy]

Takk for hyggelige tilbakemeldinger. Copland preen beholder jeg så da gjelder å finne en god match.

 

[impulse]

Jeg så først nå at du har Copland pre og CD, og da er jeg helt på linje med HCS. Ingenting å lure på engang. Finn et Copland-effekttrinn!!

 

[Andy]

Jeg så først nå at du har Copland pre og CD, og da er jeg helt på linje med HCS. Ingenting å lure på engang. Finn et Copland-effekttrinn!!

Jeg er ute etter et transistor trinn. Har ikke copland rør?

 

[Håkon_Rognlien]

Jeg så først nå at du har Copland pre og CD, og da er jeg helt på linje med HCS. Ingenting å lure på engang. Finn et Copland-effekttrinn!!

Med transistor??

Sitat trådstarter:

Og, jeg er ute etter en transistor forsterker i prisklasse maks 30 tusen.

(Edit: Ser at Andy var før meg)

Mvh
Håkon Rognlien

 

[impulse]

Ikke min dag i dag! Sånn går det når det skrives på iphone og man ikke har full oversikt!Selvfølgelig! Da er det enkelt å henge seg på unge Rognliens Electrocompaniet AW 180-anbefaling.

 

[MusicBear]

Når du skal finne deg effekttrinn til Copland'en, sjekk at du får en med høy inngangsimpedans, gjerne opp mot 100x av utgangsimpedansen på din Copland, om mulig. Nå har i hvert fall noen av disse Copland forforsterkerne en utgangsimpedans rundt 500 Ohm, hvilket altså betyr at den gjerne vil "se inn i" minimum 100 kOhm, men helst opp mot 500 kOhm for å få den til å synge skikkelig. Dette begrenser utvalget av effekttrinn en del. Electrocompaniet er nevnt, deres AW180 passer perfekt på alle måter. Varm, behagelig klang er ofte forbundet med gode MOS-FET forsterkere (men selvsagt ikke bare denne typen), ofte brukt i Japan, men jeg kjenner dessverre ikke til noen aktuelle modeller sånn fra hukommelsen.

Jeg tror uansett ikke du vil kunne mislike Eximus S1, selv om denne ikke har den typiske varme klangstrukturen du ber om. Den har 1 mOhm (= 1000kOhm) inngangsimpedanse, så den lar seg drive av selv de mest pinglete rør forforsterkere. Den er såpass gjennomsiktig at den slipper gjennom veldig mye av den klangen Copland'en selv har, og den er slett ikke helt gal, den altså. Den er lett, blir ikke særlig varm, og kan dessuten brokobles, om du ønsker deg utømmelige krefter...

Mvh
Håkon Rognlien

Skulle likt å vite - hehe, nei motsatt - hvor mange som bommer på det du her sier innledningsvis, og får dårligere resultat enn hva produktene egentlig er god for...

Samtidig som jeg blir sjokkert hvor lite/totalt fraværende fokus en typisk butikkekspeditør i en typisk hi-fi forretning har omkring dette, når man spør om A og B er en god match...

 

[Håkon_Rognlien]

Når du skal finne deg effekttrinn til Copland'en, sjekk at du får en med høy inngangsimpedans, gjerne opp mot 100x av utgangsimpedansen på din Copland, om mulig. Nå har i hvert fall noen av disse Copland forforsterkerne en utgangsimpedans rundt 500 Ohm, hvilket altså betyr at den gjerne vil "se inn i" minimum 100 kOhm, men helst opp mot 500 kOhm for å få den til å synge skikkelig. Dette begrenser utvalget av effekttrinn en del. Electrocompaniet er nevnt, deres AW180 passer perfekt på alle måter. Varm, behagelig klang er ofte forbundet med gode MOS-FET forsterkere (men selvsagt ikke bare denne typen), ofte brukt i Japan, men jeg kjenner dessverre ikke til noen aktuelle modeller sånn fra hukommelsen.

Jeg tror uansett ikke du vil kunne mislike Eximus S1, selv om denne ikke har den typiske varme klangstrukturen du ber om. Den har 1 mOhm (= 1000kOhm) inngangsimpedanse, så den lar seg drive av selv de mest pinglete rør forforsterkere. Den er såpass gjennomsiktig at den slipper gjennom veldig mye av den klangen Copland'en selv har, og den er slett ikke helt gal, den altså. Den er lett, blir ikke særlig varm, og kan dessuten brokobles, om du ønsker deg utømmelige krefter...

Mvh
Håkon Rognlien

Skulle likt å vite - hehe, nei motsatt - hvor mange som bommer på det du her sier innledningsvis, og får dårligere resultat enn hva produktene egentlig er god for...

Samtidig som jeg blir sjokkert hvor lite/totalt fraværende fokus en typisk butikkekspeditør i en typisk hi-fi forretning har omkring dette, når man spør om A og B er en god match...

Urovekkende mange som bommer, kan jeg love. Og dermed får en av komponentene gjerne skylda, "dårlig forforsterker" eller "dårlig effekttrinn", selv om begge deler som oftest er helt feil. "Dårlig match" er svært ofte betydelig mer dekkende.

Mvh
Håkon Rognlien

 

[Andy]

Har en Copland cta 301 mkII forforsterker. Litt data jeg fant på nett fra en mkI.

[SIZE=-1]Rating of a mode[/SIZE][SIZE=-1][/SIZE] [SIZE=-1]Form[/SIZE] [SIZE=-1]Tube preamplifier[/SIZE] [SIZE=-1]Frequency response[/SIZE] [SIZE=-1]5Hz-100kHz±1dB 2Hz - -200kHz three dB[/SIZE] [SIZE=-1]RIAA deflection[/SIZE] [SIZE=-1]20Hz-20kHz±0.5dB[/SIZE] [SIZE=-1]Output voltage (at the time of 47kohm load)[/SIZE] [SIZE=-1]Rating: 2V Maximum: 50V[/SIZE] [SIZE=-1]THD[/SIZE] [SIZE=-1]Phono: Below 0.05% (2V/1kHz) Line: Below 0.01% (2V/1kHz)[/SIZE] [SIZE=-1]Input sensitivity[/SIZE] [SIZE=-1]Phono: 2.0mV / output 2V Line: 170mV / output 2V[/SIZE] [SIZE=-1]Input impedance[/SIZE] [SIZE=-1]Phono: 47kohm/120pF Line: 75kohm[/SIZE] [SIZE=-1]Output load impedance[/SIZE] [SIZE=-1]2. 8kohm[/SIZE] [SIZE=-1]Phono maximum permissible input[/SIZE] [SIZE=-1]150mV[/SIZE] [SIZE=-1]Signal to noise ratio (IHF / input short-circuit)[/SIZE] [SIZE=-1]Phono:76dB Line:90dB[/SIZE] [SIZE=-1]The phase between input and output[/SIZE] [SIZE=-1]Line: It is negative phase to all the line-in. Phono: Right phase[/SIZE] [SIZE=-1]Valves employed[/SIZE] [SIZE=-1]Equalizer: E83cc matching pear x2 set Line: E82ccx2 本[/SIZE] [SIZE=-1]Power consumption[/SIZE] [SIZE=-1]32W (Electrical Appliance and Material Control Law)[/SIZE] [SIZE=-1]Dimensions[/SIZE] [SIZE=-1]Width 430x height 125x depth 375[/SIZE] [SIZE=-1]Weight[/SIZE] [SIZE=-1]8kg[/SIZE]

 

[gismo]

Vet ikke om det er en CTA 305 forforsterker du sitter på, men den er i allefall supermatch mot CTA 520 trans.effekttrinnet Copland hadde tidligere. Vet ikke om disse er å fremskaffe ute i markedet mer, men de var knall gode

Hadde et oppsett med cta305 og 2 X cta520 som jeg gjerne kunne tenkt meg å få tilbake...

gismo

Også for sein ser jeg....

 

[Håkon_Rognlien]

@ Andy: Hvis de dataene stemmer, skjønner jeg lite. 2,8 kOhm utgangsimpedans, altså? Det var da voldsomt. Da blir den fælt kilen på effekttrinn. Tommelfingerregelen sier minst 20x av utgangsimpedans, dvs. altså nesten 600 kOhm minimum. Min personlige erfaring med diverse rør forforsterkere er at de blir bare gladere og gladere dess høyere impedans de ser inn i. Jeg vil på dette grunnlaget igjen be deg i det minste lytte på nevnte Eximus.

Mvh
Håkon Rognlien

 

[jane]

@ Andy: Hvis de dataene stemmer, skjønner jeg lite. 2,8 kOhm utgangsimpedans, altså? Det var da voldsomt. Da blir den fælt kilen på effekttrinn. Tommelfingerregelen sier minst 20x av utgangsimpedans, dvs. altså nesten 600 kOhm minimum.

2.8 kOhm x 20 = 56 kOhm

 

[MusicBear]

@ Andy: Hvis de dataene stemmer, skjønner jeg lite. 2,8 kOhm utgangsimpedans, altså? Det var da voldsomt. Da blir den fælt kilen på effekttrinn. Tommelfingerregelen sier minst 20x av utgangsimpedans, dvs. altså nesten 600 kOhm minimum. Min personlige erfaring med diverse rør forforsterkere er at de blir bare gladere og gladere dess høyere impedans de ser inn i. Jeg vil på dette grunnlaget igjen be deg i det minste lytte på nevnte Eximus.

Mvh
Håkon Rognlien

Har mange ganger tenkt NAD M22 må være litt av et kjøp med "øvelsene" lyd/design/pris tatt i betraktning. Dersom du mener denne Eximus er på høyden eller bedre, snakker vi vel plutselig om at verden har gått ytterligere fremover innenfor vårt "fag!?"

Tja, kanskje litt vanskelig. Det å forstå filosofien fra denne leverandøren, i form av dyre/billige Stello, og kun billig fra merket over; Eximus.

 

[Skipnes]

Takk for hyggelige tilbakemeldinger. Copland preen beholder jeg så da gjelder å finne en god match.

Du kjører riktig bil også

 

[Håkon_Rognlien]

@ Andy: Hvis de dataene stemmer, skjønner jeg lite. 2,8 kOhm utgangsimpedans, altså? Det var da voldsomt. Da blir den fælt kilen på effekttrinn. Tommelfingerregelen sier minst 20x av utgangsimpedans, dvs. altså nesten 600 kOhm minimum.

2.8 kOhm x 20 = 56 kOhm

Til dette har jeg bare 2 ting å si:
1. Jeg har mailet skolen og bedt om tilbakebetaling av skolepengene
2.

!!

Flau hilsen
Håkon Rognlien

 

[vrøvl]

Tommelfingerregelen sier minst 20x av utgangsimpedans [...]

Jeg har alltid trodd at "tommelfingerregelen" var 10x. Men med alle de kombinasjonene jeg har hatt i hus, har den uansett alltid vært 20x eller mer. Så mitt inntrykk har vært at man nesten må gå inn for det for å få noen "mismatch" her. (Jeg har riktignok ikke brukt så mye rør.)

Er det slik at "jo høyere jo bedre"? (100x er bedre enn 20x)

Vil du si at dette er det sentrale i komponentmatching?

 

[Håkon_Rognlien]

Tommelfingerregelen sier minst 20x av utgangsimpedans [...]

Jeg har alltid trodd at "tommelfingerregelen" var 10x. Men med alle de kombinasjonene jeg har hatt i hus, har den uansett alltid vært 20x eller mer. Så mitt inntrykk har vært at man nesten må gå inn for det for å få noen "mismatch" her. (Jeg har riktignok ikke drevet så mye med rør.)

Er det slik at "jo høyere jo bedre"? (100x er bedre enn 20x)

Vil du si at dette er det sentrale i komponentmatching?

Ja og nei. en del rør forforsterkere har såpass med kvalitet i alle ledd (utgangstrafoer) at de kan drive det meste, mens andre er noen reale pingler. Selv med Audio Note av relativt eksklusiv klasse, er det min oppfatning at de låter bedre når de mater høyere impedans. Når det gjelder transistor forforsterkere, er de normalt sett såpass tolerante at de ikke endrer seg nevneverdig innenfor normale impedanser i effekttrinnet.
Så når det gjelder rør forforsterkere, mener jeg det er på sin plass ha god kontroll på akkurat dette parameter.

Mvh
Håkon Rognlien

 

[DoB]

Hei Andy.

ModWright er kjent for å ha en varm, rik klang.
Jeg har en KWA-150 selv og opplever den som relativt varm i klangen.
Brukt får du vel en slik for noen og tyve tusen normalt sett så sant det ikke er SE versjonen. Den er dyrere.
Lillebroren KWA-100 får du nok for ca 15k brukt.

Fantastisk byggekvalitet og flott lyd.

ModWright KWA 150 Stereo Power Amplifier (TAS 199) | The Absolute Sound


Mitt eksemplar:

 

[Andy]

@ Andy: Hvis de dataene stemmer, skjønner jeg lite. 2,8 kOhm utgangsimpedans, altså? Det var da voldsomt. Da blir den fælt kilen på effekttrinn. Tommelfingerregelen sier minst 20x av utgangsimpedans, dvs. altså nesten 600 kOhm minimum. Min personlige erfaring med diverse rør forforsterkere er at de blir bare gladere og gladere dess høyere impedans de ser inn i. Jeg vil på dette grunnlaget igjen be deg i det minste lytte på nevnte Eximus.

Mvh
Håkon Rognlien

Har mange ganger tenkt NAD M22 må være litt av et kjøp med "øvelsene" lyd/design/pris tatt i betraktning. Dersom du mener denne Eximus er på høyden eller bedre, snakker vi vel plutselig om at verden har gått ytterligere fremover innenfor vårt "fag!?"

Tja, kanskje litt vanskelig. Det å forstå filosofien fra denne leverandøren, i form av dyre/billige Stello, og kun billig fra merket over; Eximus.

Har tenkt litt på Nad M22. Noen som har noen meninger rundt denne? Har lest et sted at denne vel er ganske nøytral i klangen.
NAD M22 Stereo Power Amplifier

• Design: Hybrid Digital Stereo Power Amplifier
• Utgangseffekt: 250 WPC (8 ohm og 4 ohm)
• THD: <0,005% (20 Hz - 20 kHz)
• Frekvensrespons: 3Hz - 100kHz -2.5dB
• Innganger: 1 par Balansert XLR, 1 par Ubalansert RCA, 12V Trigger
• Utganger: 1 par Bindende innlegg
• Inngangsimpedans: Balansert - 200 kohm; Single-Ended - 17 kohm
• Damping Factor: ved 50Hz> 800 og 1 kHz (8 ohm)
• Mål: 4.1 "H x 17.1" W x 14.9 "D

 

[Odd J]

Vet ikke om det er en CTA 305 forforsterker du sitter på, men den er i allefall supermatch mot CTA 520 trans.effekttrinnet Copland hadde tidligere. Vet ikke om disse er å fremskaffe ute i markedet mer, men de var knall gode

Vis vedlegget 357054

Vis vedlegget 357055

Hadde et oppsett med cta305 og 2 X cta520 som jeg gjerne kunne tenkt meg å få tilbake...

gismo

Også for sein ser jeg....

Jeg hadde en 5.1 forforsterker fra Copland (306) mer eller mindre identisk med 305. Rør og gedigen byggkvalitet men varm rørklang får du ikke med disse. Dønn nøytral hverken mer eller mindre. Så skal du bruke disse må du hente varmen fra effekttrinnet.

 

[gismo]

Vet ikke om det er en CTA 305 forforsterker du sitter på, men den er i allefall supermatch mot CTA 520 trans.effekttrinnet Copland hadde tidligere. Vet ikke om disse er å fremskaffe ute i markedet mer, men de var knall gode

Vis vedlegget 357054

Vis vedlegget 357055

Hadde et oppsett med cta305 og 2 X cta520 som jeg gjerne kunne tenkt meg å få tilbake...

gismo

Også for sein ser jeg....

Jeg hadde en 5.1 forforsterker fra Copland (306) mer eller mindre identisk med 305. Rør og gedigen byggkvalitet men varm rørklang får du ikke med disse. Dønn nøytral hverken mer eller mindre. Så skal du bruke disse må du hente varmen fra effekttrinnet.

Ja det var vel nettopp effekttrinnet det var spørsmål om her....
Derfor anbefalte jeg CTA 520, det skulle jo også være et trans.trinn om jeg ikke husker feil?

gismo

 

[stigfjel]

Ikke min dag i dag! Sånn går det når det skrives på iphone og man ikke har full oversikt!Selvfølgelig! Da er det enkelt å henge seg på unge Rognliens Electrocompaniet AW 180-anbefaling.

Eller hvis man er ute etter en mer kompakt innpakning, AW250-R. Den består av to stk. AW180 i samme kabinett.

 

[nysjerrigper]

kom til å tenke på om noe er feil med høyttalerene om varmt effektrinn er noe man føler behøves for å få dreisen på greierne.

 

[Andy]

kom til å tenke på om noe er feil med høyttalerene om varmt effektrinn er noe man føler behøves for å få dreisen på greierne.

Av flere årsaker så er det det en transistor effektforsterker jeg nå er ute etter.

 

[lovemusikk]

Hei. Har en eldre Nad 320 BEE hjemme nå som jeg kun bruker effektdelen på, men som har en fin varm klang i mellomtone og diskant som jeg liker.

Har noen tips om hva jeg burde gå for hvis jeg skal se meg om etter en effektforsterker med disse egenskapene?
Vil gjerne ha en del mer power enn Nad forsterkeren jeg nå bruker. Og, jeg er ute etter en transistor forsterker i prisklasse maks 30 tusen.

Doxa 61 J (Junior) ligg vel på 29.000
Den er mer åpen enn de varme merka nevnt over og låter nok snasent på din copland pre.

Den er en av de bedre musikalske effektene på markedet.
Til bedre pre, til bedre lyd på Doxa effekt
Og den driver lett dine høyttalere vil jeg tro.

Kjenner du ikke Doxa fra før, drit i watta den er oppgitt med.
25 års garanti og 30 dagers "penger tilbake garanti)

​

http://www.doxa.no/products_amplifiers_61J.html