Fasevending.

[SagenS]

Hei.
Har det noe å si vilken vei kontakta fra forsterker,cd/dvd spiller settes i veggstikket? I såfall hvordan måle det på enheten. Jeg får forskjellig V i veggstikket. Hvis jeg setter målepinne 1 i jordingsfjæra og 2 i stikket får jeg 131V,setter jeg målepinne 2 i andre stikket får jeg 135V.

 

[swans]

noen mener de hører forskjell på hvilke vei nettstikket sitter i veggen. hos deg måler du en forskell i volt, ikke mye men, har du 3-fas inn i huset, kan det hende to av fasene har større belastning enn den siste, da blir det ofte en forskjell. det kan også være en gjordfeil, men da er det som regel større variasjoner, om det er i ditt hus. det trenger det ikke være. en slem nabo kan utgjøre den feilen. tror ikke du skal ta den lille variasjonen hos deg så tungt. hva er volten mellom fasene ?

 

[SagenS]

Mellom fasene r det 230V.

 

[Kvasar]

Hei.
Har det noe å si vilken vei kontakta fra forsterker,cd/dvd spiller settes i veggstikket? I såfall hvordan måle det på enheten. Jeg får forskjellig V i veggstikket. Hvis jeg setter målepinne 1 i jordingsfjæra og 2 i stikket får jeg 131V,setter jeg målepinne 2 i andre stikket får jeg 135V.

Normale fasespenninger dette, Vanligvis har vi ikke helt linære fasevinkler i et 3 fase nett . Linjespenningen som vanligvis er 230 V ac (denne spenningen kan variere utfra belstning i trafokrets ). selv om du kun har 2 faser i en 16 amp stikk består nettet av 3 faser og disse målingene dine virker som helt OK . Har du Jordfeil i nettet ditt ville du målt større variasjon i fasespenningen .
Noen mener bestemt at en hører forskjell på hvilken vei du setter støpselet , men der detter jeg av
de fleste i Norge har IT nett det vil si at Nullpunktet i Trafokretsen er skillt fra jordpotensialet .

 

[Aud1oBoX]

IT-nettet i norge er grunnet sløve(eller travle?) e-verks folk, i realiteten et TT-nett.
Fasevinklene i forsyningsnettet er konstant, avvik ligger som regel hos forbruker.
230volt stikket i veggen skal ha 230 volt mellom fasene +/- 4% (Bor du rett vedsidenav trafoen kan den være litt høyere, har selv i overkant 245.)
Er spenningen lavere enn 220volt, og elektrikkeren kan konstatere at den er for lav allerede ved inntaket, kan du ringe e-verket å klage.

 

[afoelges]

Noen grunn til at det skulle være forskjell mellom IT og TN nett (som det er hos meg) i forhold til dette? Har ikke testet om jeg klarer å høre forkjell med pluggen ene eller andre veien må jeg innrømme, men hvis noen kommer opp med et godt nok argument kan det vel ikke skade å prøve...

 

[Samleren]

Vi bruker enten enfase eller trefase. Vi har aldri to faser i en enfase stikk, men begge polene til en fase. Målingene er helt OK. Årsaken til endringer i lyden er når man kobler flere apparater sammen. Da er det en fordel at de polaritetsmessig er koblet likt. Snu støpselet til ett av apparatene om gangen og hør selv.

 

[niels]

Fasevending, trodde det var om høyttalere....tar derfor sjansen og slenger inn et spørgsmål, selvom det ikke handler om 220 volt.
Har trukket noen høyttalerkabler uten merkning for pluss og minus, dog med en knute på den ene leder. Etter de var koblet til høyttalere var der ingen bass ved en fasetest.
Byttet da rundt på den ene høyttaler, men er der en lur måte jeg kan finde ut hvilken er hvilken ? Blir litt vanskeligt å ta de ut igjen nemlig....

 

[cpc]

Koble et batteri til i den ene enden. Mål med voltmeter i den andre enden.

Leser du av 1,5 V på instrumentet, er lederen som er koblet til plusspolen og lederen du måler på med rød pinne lik.

Leser du av -1,5 V på instrumentet, er lederen som er koblet til plusspolen og lederen du måler på med sort pinne lik.

 

[pks]

Jeg merkket no rart da jeg snudde min stikkkontakt (gjorde det pga brum i trafoen, har hørt at det kunne bli borte). Når jeg slo på effektforsterkeren etter dette gikk sikringa med en gong. Så.. ja det er forskjell, men hakke peiling på om det ville ha vært forskjell på lyden om jeg hadde greid å starte amp'en. Antageligvis ikke. For når du kjører 230 volt inn på en trafo blir den transformert ned, for så å bli "snudd" ut av en likeretter så alle sinuskurver går oppover, så jevnet på av en kondis. Så lenge likeretteren er der vil fasa ha meget lite å si (min mening)

PK

 

[roffe]

Fasevending, trodde det var om høyttalere....tar derfor sjansen og slenger inn et spørgsmål, selvom det ikke handler om 220 volt.
Har trukket noen høyttalerkabler uten merkning for pluss og minus, dog med en knute på den ene leder. Etter de var koblet til høyttalere var der ingen bass ved en fasetest.
Byttet da rundt på den ene høyttaler, men er der en lur måte jeg kan finde ut hvilken er hvilken ?  Blir litt vanskeligt å ta de ut igjen nemlig....

Ingen merking på lederne i det hele tatt???
Hva slags høyttalerkabel er det snakk om? Jeg har ennå til gode å se en høyttalerkabel der det ikke er en eller annen form for merking som skiller lederne fra hverandre. Ofte er bare den ene lederen merket med kabeltypen med jevne mellomrom. Andre ganger er det forskjell i farge mellom lederne. Den mest subtile forskjellen er ofte en støpt "rille" i isolasjonen på den ene lederen. Hvis du ikke har noen av disse indikasjonene så lurer jeg på hva slags høyttalerkabel vi snakker om her. Det er ganske uprofesjonelt å produsere en høyttalerkabel der man ikke kan skille lederne fra hverandre...

 

[Vidar Øierås]

Hei.
Har det noe å si vilken vei kontakta fra forsterker,cd/dvd spiller settes i veggstikket? I såfall hvordan måle det på enheten. Jeg får forskjellig V i veggstikket. Hvis jeg setter målepinne 1 i jordingsfjæra og 2 i stikket får jeg 131V,setter jeg målepinne 2 i andre stikket får jeg 135V.

Hvis du har jordet strømkabel, har denne gjerne en metallgreie på den ene siden mellom pluggene. Hvis du konsekvent setter alle kontaktene samme vei burde du være sikret.

Jeg driver med printere og kopimaskiner. Der følger det med en egen kontaktrekke for nettopp å sørge for at alt utstyret er tilkoblet strømnettet samme vei. Det er sikkert med god grunn du bør sette kontaktene samme vei. Jeg vet ikke hvorfor.

Vidar

 

[Audiomix]

Ingen merking på lederne i det hele tatt???
Hva slags høyttalerkabel er det snakk om?  Jeg har ennå til gode å se en høyttalerkabel der det ikke er en eller annen form for merking som skiller lederne fra hverandre.  

DIY kabler er ofte slik

 

[niels]

Clas Ohlsson kabel var det ja....

 

[Kvasar]

IT-nettet i norge er grunnet sløve(eller travle?) e-verks folk, i realiteten et TT-nett.
Fasevinklene i forsyningsnettet er konstant, avvik ligger som regel hos forbruker.
230volt stikket i veggen skal ha 230 volt mellom fasene +/- 4% (Bor du rett vedsidenav trafoen kan den være litt høyere, har selv i overkant 245.)
Er spenningen lavere enn 220volt, og elektrikkeren kan konstatere at den er for lav allerede ved inntaket, kan du ringe e-verket å klage.

Dette er feil
It nett er vanlig i Norge -når nettet er blitt TT er det kun for at gjennomslagssikringen i trafoens nullpunkt er lagt seg til Jord ,jeg vet at noen få E verk har kjørt med disp på dette . De fleste E verk nå har så klart disneautere som automatisk bryter nullpunktet igjen etter overspenningen har gått til Jord(feks Tor med hanmmeren) Får du en overspenning med høy strøm i tilegg vil sikringen i disneauteren gå (da har du TT nett helt til E verket får tilbakestillt disneautern)
Når det gjelder fasevinkler så blir som du sikkert vet disse påvirket av både induktiv og kapasitiv last -Du greier ikke og belaste et 3 fase system symetrisk -

 

[roffe]

Clas Ohlsson kabel var det ja....

Tror de har riller på utsiden av isolasjonen langs den ene lederen:

 

[niels]

Okay folkens, har et problem da.
Tok av ledninger fra forsterkeren, to stykker fra hver pol da det er biwire. Satte disse på 1,5 volt batteri og målte i andre enden, i både diskant og bass kablen. 1,6 volt målte jeg. Alt er tilsynelatende korrekt.
Satte da i Stereophile cd med fasetest bare for å sjekke, og ja, den er feil.
Byttes venstre høyttalers polaritet er alt iorden.
Hvordan kan dette ha sig ?
Har testet med tuneren også som signalkilde....

Og roffe, du har rett, så ikke disse da de er meget små.

 

[pks]

Da fungerer ikke testen som den skal!
Enkelt å grett..

 

[niels]

Jamen da skulle tuneren i mono jo komme fra alle retninger også, det gjør den ikke, det er pent i midten, synes jeg da.
Har 2 fasetester på to forskjellige plater, samme greie...

 

[OMF]

Hvis du konsekvent setter alle kontaktene samme vei burde du være sikret.

Nei man er ikke det.....

Hvorfor nettets polaritet har betydning er beskrevet mange steder her på forumet. Siden netttrafoer er viklet innenfra og utover vil de 2 fasene ha ulike avstand til chassis, og følgelig ulike kapasitiv kobling til jord. Dersom du har motsatt polaritet på to komponenter så vil det kunne gå en liten krypstrøm i signalkablene som forbinder disse to komponentene. Siden man stort sett ikke vet hvordan ulike trafoer er koblet til nettbrønnen må man prøve seg frem. Gjerne med et voltmeter. Det er ingen som har hevdet at dette gir dramatiske forskjeller, men det er nevnt av flere. I tillegg er det gratis og kan forklares teoretisk.

I omtale snakker man gjerne om 1 og 3 fase. Men 1-fase i IT nett bruker linjespenningen, altså spenningen mellom to faser.

I nyere TN nett bruker man fasespenningen og det blir riktigere å snakke om 1-fase, da det der spenningen mellom den ene fasen og nullleder som utnyttes.

Mvh
OMF

 

[niels]

Jamen da skulle tuneren i mono jo komme fra alle retninger også, det gjør den ikke, det er pent i midten, synes jeg da.
Har 2 fasetester på to forskjellige plater, samme greie...

Feilen fundet, bananstikkene var montert feil ved høyttaleren.