Finnes det noen "tweaks" som er så "over the top" at ingen går på de?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Ask4me22

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.06.2016
    Innlegg
    686
    Antall liker
    854
    Her er noen vanlige forklaringer. Hvordan vil du bevise at de ikke kan være riktige?

    ...dynamikken blir noe komprimert...
    ...lyden mister klarheten og åpenheten...
    ...lydbildet er stort og bredt...
    ...en stille og avslappet måte å gjengi musikk...
    ...diskanten opplevdes mer skarp og skjærende...
    ...dybde og holografi forsvant...
    ...skarpheten ble borte...
    ...en aning mer bass...
    ...åpen fin og nøytral lyd...
    ...mer dybde i lyden...

    ...bakgrunnen ble mørkere...
    For å sjekke den siste påstanden der kan man jo bruke en slik, den har " integrated ambient light sensor" som må være midt i blinken for slike mørkere bakgrunns målinger...:ROFLMAO:
    1743502330586.png
     

    Powercon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2022
    Innlegg
    2.126
    Antall liker
    2.110
    Sted
    Horten
    Vi kan vel heller nøkternt si at noen ønsker å kunne arrestere
    subjektive påstander hvor verken selger eller kjøper er annet
    enn veldig fornøyd med en handel uten å kunne defineres som svindel........ 👔
    Da kan man jo lure på hvorfor disse så veldig fornøyde kjøperene er så oppfarende og kommer springende med sine såre følelser og påtatt rett til å angripe alt og alle som de mener snakker negativt om produktene de har kjøpt?🤭
     

    DagT

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2013
    Innlegg
    2.700
    Antall liker
    3.551
    Sted
    Oslo
    Her er noen vanlige forklaringer. Hvordan vil du bevise at de ikke kan være riktige?

    ...dynamikken blir noe komprimert...
    ...lyden mister klarheten og åpenheten...
    ...lydbildet er stort og bredt...
    ...en stille og avslappet måte å gjengi musikk...
    ...diskanten opplevdes mer skarp og skjærende...
    ...dybde og holografi forsvant...
    ...skarpheten ble borte...
    ...en aning mer bass...
    ...åpen fin og nøytral lyd...
    ...mer dybde i lyden...
    ...bakgrunnen ble mørkere...
    Nei, dette er beskrivelse av opplevelsene.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.694
    Antall liker
    17.558
    Sted
    Østfold
    Vi kan vel heller nøkternt si at noen ønsker å kunne arrestere
    subjektive påstander hvor verken selger eller kjøper er annet
    enn veldig fornøyd med en handel uten å kunne defineres som svindel........ 👔
    Vi vet alle at dette er en omskrivning av historien.

    Det handler om folk som skal konkurrere om å rope høyest om hvor flinke de er til å høre forskjell på ditt og datt, som underbygger det med at "alle som faktisk hører på musikk er enige, til og med forhandleren og produsenten" og "det må jo være noe siden det er så dyrt" og "denne sannheten er dermed bevist uten noen form for bevis, og blindtest er både unødvendig og feil fordi anekdoter har bevist at blindtester må være feil" og til slutt "det er selvsagt bar en sannhet for meg selv, men alle som ikke hører akkurat det samme som jeg mener å høre er så klart enten døve, dumme, har for dårlig anlegg eller en agenda".

    Dessuten skaper alle skeptikere dårlig stemning. "Jeg har funnet på at jorda er firkantet, og hvis du er uenig, bevis eller ei, så er du bare her for å skape dårlig stemning."

    Så vi kan vel nøkternt si at når noen vil fremme en påstand og gjøre den til en universell sannhet så krever det en viss grad av bevis.
     

    Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    2.961
    Antall liker
    3.241
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    De som har prøvd rettsaker relatert til realfag vet at jurister og dommere ikke alltid er det mest forståelsesfulle publikummet du kan få.
    Det kan vel tenkes. Men poenget er at en selger skal sannsynliggjøre en funksjon og at det er vanskelig når en beveger seg i alternative virkeligheter.
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    7.041
    Antall liker
    3.506
    Torget vurderinger
    0
    Jeg er alltid nysgjerrig på om slike produsenter tror at produktene virker selv, eller om de bare sitter og ler seg ihjel i lunsjen.
    Money Talks - Always in America
    Det kan være vanskelig for alle oss andre å forstå de mekanismene som virker i et MAGA-land 👔
     

    Powercon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2022
    Innlegg
    2.126
    Antall liker
    2.110
    Sted
    Horten
    Apropos TD og hans ablegøyer. Folk går på.
    Vis vedlegget 1110901
    Appropos dette med at folk går på; Ser han fyren benevner denne Ted W Denny III som <min venn>.
    Om de virkelig er venner eller ikke sier historien ingenting om. Men om det er slik at mange tilhengere av disse produktene anser fyren bak som en venn, så kan det jo forklare disse sterke følelsene og reaksjonene når noen kritiserer produktene.:unsure:
     

    SigbergAudio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.08.2005
    Innlegg
    3.712
    Antall liker
    8.636
    Sted
    Østlandet
    Torget vurderinger
    1
    Appropos dette med at folk går på; Ser han fyren benevner denne Ted W Denny III som <min venn>.
    Om de virkelig er venner eller ikke sier historien ingenting om. Men om det er slik at mange tilhengere av disse produktene anser fyren bak som en venn, så kan det jo forklare disse sterke følelsene og reaksjonene når noen kritiserer produktene.:unsure:
    Det er nok mye og effektiv bruk av mekanismer for tilhørighet og identitet ja. Han duden bak Synergistic Research tegner jo et veldig tydelig bilde av "de som har skjønt det" og alle andre, både hva gjelder andre produsenter og de som disser han på nett osv.
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    7.041
    Antall liker
    3.506
    Torget vurderinger
    0
    Ser ut som artikkelen er fra 2007......og det har vel skjedd litt utvikling på 20 år? :unsure:
     

    phaselineær

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.01.2025
    Innlegg
    115
    Antall liker
    194
    Sted
    Sjælland
    44.1/16 er mere end rigeligt til afspilning.
    Men til indspilning kan der være noget at hente ved højere formater som 48/24 pga lavere støjgulv, mere plads til manipulering osv.

    44,1/16 giver et dynamikområde på 96 db og der er intet musik der når i nærheden af det loft.

    Album list - Dynamic Range DB

    Med lidt held når man 30 db
     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    31.669
    Antall liker
    27.994
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    44.1/16 er mere end rigeligt til afspilning.
    Men til indspilning kan der være noget at hente ved højere formater som 48/24 pga lavere støjgulv, mere plads til manipulering osv.

    44,1/16 giver et dynamikområde på 96 db og der er intet musik der når i nærheden af det loft.

    Album list - Dynamic Range DB

    Med lidt held når man 30 db
    En godt innspilt Mahlersymfoni kan ha så mye som 60 dB mellom de svakeste og sterkeste partiene i musikken. Men ja, de godt 90 dB i effektivt dynamikkområde man får med 16 bit holder i mengder til avspilling.
    -Så kan man hevde at det er bedre å spille 48 kHz og multipler dersom man bruker DSP som går på de vanlige proff-frekvensene fordi ikke-integer resampling kan være så som så også i velansett utstyr. God konsument-dsp regner også typisk med 32 bit FP og 96 kHz.

    Tilbake til topic.
    1743601264753.png
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    10.083
    Antall liker
    26.718
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Her vel 4-5-6 CD´er i hyllen, som beviser, at 16/44.1 unner normale omstendigheter laaaangt fra
    blir utnyttet i det potentiale, det har. (Les: de er fantastiske).
    Så har jeg de resterende 98%, som forteller, hvor mye juks som har blitt laget de sisste 25 år med brickwalling,
    digi-remastering osv..... For det meste skulle man tro, av folk som ikke har skyggen av peiling omkring,
    hva de holder på med.
    96dB dynamikkområde. De fleste nymotens musikkCD´er gir deg vel i beste fald 40 (om du er heldig)
     

    ufo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.02.2016
    Innlegg
    2.063
    Antall liker
    1.222
    dere vil ha 60db?, man må skru opp såpass for å høre de stille partiene, før det plutselig eksploderer. hvor mange hjemmeanlegg takler det, og hvor irriterende blir det i praksis? komprimering er nyttig og thx er minimum 20db.
     

    Deng1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.04.2024
    Innlegg
    2.458
    Antall liker
    2.611
    Sted
    VestBredden
    Torget vurderinger
    1
    dere vil ha 60db?, man må skru opp såpass for å høre de stille partiene, før det plutselig eksploderer. hvor mange hjemmeanlegg takler det, og hvor irriterende blir det i praksis? komprimering er nyttig og thx er minimum 20db.
    Selvfølgelig skal et par skikkelige høyttalere takle det enkelt... alt annet er og anse som leketøy. :cool: 🤘
     

    ufo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.02.2016
    Innlegg
    2.063
    Antall liker
    1.222
    for noen få utvalgte låter i et spesifikt system evt, man ønsker overhode ikke i nærheten av 60db for 99.9999% av musikk hjemme i stua eller i bilen tipper jeg :LOL:

     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    31.669
    Antall liker
    27.994
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    dere vil ha 60db?, man må skru opp såpass for å høre de stille partiene, før det plutselig eksploderer. hvor mange hjemmeanlegg takler det, og hvor irriterende blir det i praksis?
    Det er sånn i noen av Mahlersymfoniene (nei, de er ikke irriterende i praksis, dvs. når man hører etter), at pauker bare så vidt er nedpå skinnet og det så vidt er hørbart, og så har man klimaks som lett stryker 105 dB. Jeg vet ikke hvor mange hjemmeanlegg som takler det. Mitt gjør.
    Men glem Mahler på t-banen og 16 bit er uansett nok til avspilling.

    1743607194554.png

    På lager hos Stereofil.
     
    • Liker
    Reaksjoner: ufo

    Groove

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    22.08.2007
    Innlegg
    439
    Antall liker
    231
    Det er produsentene/selgerne som skal kunne dokumentere at det er hold i markedsføringen - Vis at klistremerkenes kvantevibrasjoner og krystallfelter eksisterer, og at de har virkning på ett eller annet i tråd med markedsføringsbabblet.

    mvh
    KJ
    Jeg mener at der skal informeres her på Sentralen (som der ofte bliver) og så skal men stille de lokale forhandlere til ansvar for hvorfor de bringer disse ting til salg. Og til ansvar på den måde at man boycutter den pågældende forhandler.

    Seriøse, vidende forhandlere vil overleve
     
    • Liker
    Reaksjoner: KJ

    parafinoksen 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2024
    Innlegg
    1.423
    Antall liker
    4.421
    Sted
    Polen
    Det er sånn i noen av Mahlersymfoniene (nei, de er ikke irriterende i praksis, dvs. når man hører etter), at pauker bare så vidt er nedpå skinnet og det så vidt er hørbart, og så har man klimaks som lett stryker 105 dB. Jeg vet ikke hvor mange hjemmeanlegg som takler det. Mitt gjør.
    Det er kanskje til glede for nye lesere du poengterer dette?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    40.405
    Antall liker
    43.593
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    44.1/16 er mere end rigeligt til afspilning.
    Men til indspilning kan der være noget at hente ved højere formater som 48/24 pga lavere støjgulv, mere plads til manipulering osv.

    44,1/16 giver et dynamikområde på 96 db og der er intet musik der når i nærheden af det loft.

    Album list - Dynamic Range DB

    Med lidt held når man 30 db
    Det dynamiske spennet i opptaket, oppløsningen, er fra støygulvet til sterkeste signal. Hvis vi sier at smerteterskelen ligger ved 120 dB og høreterskelen ligger ved -10 dB i ørets mest følsomme område vil man behøve ca 21,3 effektive bits for å få med alt sammen.


    I tillegg har man noise shaping, som flytter kvantiseringsstøy ut av audiobåndet. Det gir høyere oppløsning ved audiofrekvenser enn hva antall bits skulle tilsi, på bekostning av mer ultrasonisk støy. 1-bits DSD er et nærliggende eksempel. Et 16-bits opptak kan fint gjengi 120 dB dynamikk ved 1-5 kHz, om man ikke bryr seg så mye om hva som skjer ved 30-40 kHz.


    DR-ratingen er noe annet. Det er en crest factor, differansen mellom gjennomsnittsnivå og sterkeste signal. Velprodusert elektrisk rock og jazz har crest factor 16-17 dB, ukomprimerte akustiske opptak noe høyere. Klassisk musikk kan ligge på 25-30 dB crest factor, men spennet fra ppp til fff for et live symfoniorkester kan være 120 dB eller deromkring. Klassiske konsertopptak er gjerne litt temmet i forhold til det, så kanskje 80-90 dB.


    Begrensende faktor til husbruk er gjerne støygulvet i lytterommet. Det skal godt gjøre å komme noe sørlig under 30 dB bakgrunnsstøy uten et dedikert lydisolert rom. Anta at man spiller grisehøyt, la oss si 90 dB snitt, elektrisk blues med 15 dB crest factor, dvs 105 dB i toppene. Det er 75 dB over støygulvet eller litt over 12 bits oppløsning, omtrent som en bra vinylplate.
     
    Sist redigert:

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    12.454
    Antall liker
    10.085
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Det er sånn i noen av Mahlersymfoniene (nei, de er ikke irriterende i praksis, dvs. når man hører etter), at pauker bare så vidt er nedpå skinnet og det så vidt er hørbart, og så har man klimaks som lett stryker 105 dB. Jeg vet ikke hvor mange hjemmeanlegg som takler det. Mitt gjør.
    Men glem Mahler på t-banen og 16 bit er uansett nok til avspilling.

    Vis vedlegget 1110997
    På lager hos Stereofil.
    Det er kabelen som gjør den bra😅🤣🤣
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn