Flytte diskant til ene siden på frontplata ?

[dustcap]

Jeg holder på med et par minimonitorer. Basert på en 4.5" Seas Excel bass, samt 1" Seas aluminium/magnesium diskant. Delefilteret har jeg allerede. Det er 2.ordens til diskanten, samt to motstander for å dempe nivået på den, kalles "L-pad", en i serie og en parallelt.

Lurer på om det gjør noe om jeg setter diskanten litt til ene siden på frontplata?? Da det skal gi bedre refleksjoner fra frontplata, sannsynligvis fordelt på forskjellige frekvenser. Eller større forskjell i avstanden til sidekantene på frontplata. Tenker at det sikkert er greit å beholde senter til senter avstanden fra basselementet og diskanten, så hvis det er mulig å forstå det, flytte diskanten 3-4 cm til ene siden, samt også litt nedover (sikkert bare en halvcentimeter eller noe). Altså uten å forandre delefilteret.

 

[Stillhet]

Det går helt fint å flytte diskanten slik du beskriver.

 

[Mr.SQ]

Dersom man er kritisk vedrørende filterfunksjon så vil man måtte justere filteret dersom man flytter elementer i forhold til hverandre. Dersom filteret er optimert for en gitt plassering, i denne sammenheng vertikal sentrering på baffel, vil flytting av elementer vil påvirke flere aspekter og filteret vil ikke lenger gi samme resultat.

Jeg holder på med et par minimonitorer. Basert på en 4.5" Seas Excel bass, samt 1" Seas aluminium/magnesium diskant. Delefilteret har jeg allerede. Det er 2.ordens til diskanten, samt to motstander for å dempe nivået på den, kalles "L-pad", en i serie og en parallelt.

Lurer på om det gjør noe om jeg setter diskanten litt til ene siden på frontplata?? Da det skal gi bedre refleksjoner fra frontplata, sannsynligvis fordelt på forskjellige frekvenser. Eller større forskjell i avstanden til sidekantene på frontplata. Tenker at det sikkert er greit å beholde senter til senter avstanden fra basselementet og diskanten, så hvis det er mulig å forstå det, flytte diskanten 3-4 cm til ene siden, samt også litt nedover (sikkert bare en halvcentimeter eller noe). Altså uten å forandre delefilteret.

 

[Stillhet]

Så lenge senter-senter avstand og horisontal plassering er den samme, så blir gjerne ikke lydforskjellene særlig store. Mer av teoretisk art.

 

[dustcap]

Jeg plasserte to fils under fronten av høyttalerne mine, og synes lydbildet ble noe bedre, da de ble tiltet bakover. Lydbildet ble løftet oppover en del. Men det kommer vel gjerne an på høyde på lytteposisjon, samt avstand.

Når avstandene fra diskanten til frontplatekanten er forskjellige, så blir det gjerne mindre peaker i frekvenskurven.

 

[Mr.SQ]

Du må gjerne hevde dette er mest av teoretisk art, og i enkelte sammenhenger kan det fungere helt greit, men min erfaring er at optimal filterfunksjon for en gitt plassering ikke nødvendigvis er optimal for en annen. Dette er igjen avhengig av hvor godt filterdesignet er i forhold til en gitt elementplassering. Alt avhenger av hvor pirkete man er på funksjonen. Jeg sier ikke at det nødvendigvis gir ekstreme utslag.

Så lenge senter-senter avstand og horisontal plassering er den samme, så blir gjerne ikke lydforskjellene særlig store. Mer av teoretisk art.

 

[Stillhet]

Du har helt rett i det du skriver, og er det lagt ned nitidig arbeid i filteret er det lumpent gjort mot konstruktøren å flytte rundt på elementene. Min intensjon med innlegget var å antyde at forskjellen i opplevd lyd ved å flytte på diskanten, ikke er av så negativ karakter at endring av filter er nødvendig.

Du må gjerne hevde dette er mest av teoretisk art, og i enkelte sammenhenger kan det fungere helt greit, men min erfaring er at optimal filterfunksjon for en gitt plassering ikke nødvendigvis er optimal for en annen. Dette er igjen avhengig av hvor godt filterdesignet er i forhold til en gitt elementplassering. Alt avhenger av hvor pirkete man er på funksjonen. Jeg sier ikke at det nødvendigvis gir ekstreme utslag.

Så lenge senter-senter avstand og horisontal plassering er den samme, så blir gjerne ikke lydforskjellene særlig store. Mer av teoretisk art.

 

[Vidar Øierås]

Du har helt rett i det du skriver, og er det lagt ned nitidig arbeid i filteret er det lumpent gjort mot konstruktøren å flytte rundt på elementene. Min intensjon med innlegget var å antyde at forskjellen i opplevd lyd ved å flytte på diskanten, ikke er av så negativ karakter at endring av filter er nødvendig.

Flytt diskanten. Det har ingenting å si så lenge høyttalerne peker mot deg - som en monitor. Avstandsforskjellen mellom midbassen og diskanten blir så liten at ved delefrekvensen blir "feilen" ubetydelig. Du har mer å vinne på at kantrefleksjonene ikke lenger blir forsterket grunnet asymmetrisk plassering.
Kjenner jeg den typiske delefilterkonstruktør rett så er filteret såpass enkelt at det likevel ikke har tatt veldig stor høyde for hvor diskanten plasseres.

Større endring får du ved å tilte høyttaleren frem eller tilbake hvor avstandsforskjellen nærmer seg centimetere. En sideveisforskyvning av diskanten et par centimeter utgjør knapt en millimeter i avstandsendring til lytter - forutsatt at høyttaleren peker rett mot ham.

Vidar

 

[Vidar P]

Det dere snakker om er vel hvorvidt den polare tilten i overlappingsfrekvensene rettes mer mot øret eller mer fra øret. Altså tilsvarende som å tilte høyttaleren i sin vertikale akse. Jeg husker ikke på stående fot om denne tilten går opp eller ned i et andreordens (antar det er L-R?), men det kan man søke seg frem til. Iallefall; dersom det låter litt bedre ved å tilte høyttaleren bakover så er det nettopp pga denne tilten (man trekker jo da diskanten en anelse bak for opprinnelsen); og man vil få samme effekt ved å trekke diskanten en anelse lengre unna den vertikale aksen til bassen (trekker også diskanten en anelse bak opprinnelsen ift lytterens øre).

Så lenge det ikke er et tredjeordens tiltløst system (D'Appolito krever 3.ordens Butterworth og diskanten mellom to mellotoner) så vil det uvilkårlig bli noe skift i frekvensgangen i overlappingsområdet ved å flytte på diskanten; enten mer eller mindre energi i området, avhengig av hvilket filter det er.

Husker jeg ikke helt feil så er det vel en 15gr tilt nedover for vanlig 2.ordens L-R? Men er veldig usikker på husken min her altså... var det oppover tro...?!?

Men gjør som enhver høyttalerutvikler; prøv og se