God 12 tommer til diy
- Trådstarter Prodigy
- Startdato
Hva er planen med denne 12"ern? Bass-bass/mellomtone? Deling mot horn @600-1000Hz? Ren bass i et 3-veis oppsett og XO rundt 3-400Hz? Begrenset med effekt og/eller EQ tilgjengelig? Stor kasse/volum?
Bass/sub, deling mellom 60-120hz, type basstårn som skal brukes sammens med Martin logan CLS
Lav mms, er lav moving mass, har ikke satt noen pris, for se hva som kommer opp av forslag
M
MarkusH
Gjest
Tatt fra løse lufta ettersom det ikke er spesifisert hva som er lav mms .... Dayton Ultimax UM12-22 eller RSS modellene, Scan Speak 32W ...
De 2 kriteriene sier så og si nada uten flere TS parametere.
Veldig lav MMS og lav FS vil dessuten si at du har ett element med lav QMS, dvs du har ett element med høyere mekanisk tap. (Personlig liker jeg elementer med høy QMS (lavt mekanisk tap) da det gir mer "punchy" bass etter min erfaring)
Sier du noe om kassestørrelse, type og tiltenkt frekvensområde så er det mye lettere å gi ett spesifikt råd.
Veldig lav MMS og lav FS vil dessuten si at du har ett element med lav QMS, dvs du har ett element med høyere mekanisk tap. (Personlig liker jeg elementer med høy QMS (lavt mekanisk tap) da det gir mer "punchy" bass etter min erfaring)
Sier du noe om kassestørrelse, type og tiltenkt frekvensområde så er det mye lettere å gi ett spesifikt råd.
De er vel ikke noe ellementer med lav mms noen av de der, så di må du ha tatt fra løse lufta i hvertfall
Jeg skal bruke 6 stk pr side, så jeg vil ikke ha trege elementer med lang slaglengde, og tungt membran, men vil gjerne ha så høy bl som mulig, og skal ikke stå i mange liter på hver…men vil ha lav mms
M
MarkusH
Gjest
Du må sette begrensninger på kravene dine, uten det vil du ikke få noen konkrete svar ... Du oppgir INGEN preferanser, du spesifiserer ikke hva du er på jakt etter, da vil du bare få slike gjette-svar. Jeg gidder ikke gjetteleken, lykke til ....
masse ellementer som passer kravene da, ae speakers td12m, altec/GPA 414, phl har mye bra, supravox, jbl, b&C, beyma og mange fler i litt mer PA segmentet passer utmerket med lav mms og lett membran - er mye å spare om man sitter noen måneder å følger med på bruktbørsen - 15 tommere i samme segment kan også gjøre en svært god jobb i dette frekvensområdet, men er jo mye dette kommer an på - følsomhet? og membran matriale, passiv eller aktiv deling, hva skal brukes over og under! prøv å velge ting som passer godt sammen - har nogenlunde lik følsomhet og er laget av samme matriale - har egenskaper som passer hverandre! hva med OB?
Ok, skal se litt på di du nevner, men pro elementer, har ofte en fs høyere en 30hz, og 15 tommere er blir for store fysisk, skal bygge i høyden, og ha di på sidevegg, og da blir 15 fort for dyp, til mitt bruk, skal kjøre di aktivt, og følsomheten blir jo høyere en på Martin Logan Cls uansett vil jeg tro.
Jeg oppgir jo 12 tommer med lav mms, og fs på under 30hz, skal stå i lita trykkammer kasse, 6stk pr side, det ble vel litt bedreDu må sette begrensninger på kravene dine, uten det vil du ikke få noen konkrete svar ... Du oppgir INGEN preferanser, du spesifiserer ikke hva du er på jakt etter, da vil du bare få slike gjette-svar. Jeg gidder ikke gjetteleken, lykke til ....
Ja jeg har sett litt på det ellementet faktisk, og ja det ser interesangt ut, og regner med det går greit å få tak i 12 stk av di, til en grei pris.
Blir ikke bare til midbass, akkurat, da di skal fylle på i bunnen til Martin Logan Cls, og jeg har hørt basstårn, med 8 og 10, og ønsker derfor å bruke 12, i trykkammer, med aktiv deling og eq på grunn av lite volum pr enhet.
Men vil gjerne ha di lette, for å få di kjappe, og skal bruke 6 pr side.
Skal se litt mer på di, og hva di har av data på di
Du får gå igjennom databasen linket til under. Du må dessverre trykke deg gjennom hver enkelt element for å sjekke MMS.
Edit: Mulig det er bedre å velge "Type: Woofer" enn "Subwoofer" for å finne lettere elementer.
Edit: Mulig det er bedre å velge "Type: Woofer" enn "Subwoofer" for å finne lettere elementer.
Denne kanskje?
.jpg)
Det blir nok for mye Sub for vår trådstarter med en MMS på 127gramDenne kanskje?
Tenker han må se mer i denne retningen som er på 72 gram
.png)
SB Acoustics SB34NRX75-6 - 12″ Woofer
12″ Woofer, 19 Hz, 400 W, 87 dB, 6 Ω
www.loudspeakerdatabase.com
Takk for typset, skal se hva jeg finner
Skal se på denDenne kanskje?
Der fant du et interesangt ellement jaDet blir nok for mye Sub for vår trådstarter med en MMS på 127gram
Tenker han må se mer i denne retningen som er på 72 gram
SB Acoustics SB34NRX75-6 - 12″ Woofer
12″ Woofer, 19 Hz, 400 W, 87 dB, 6 Ωwww.loudspeakerdatabase.com
Trege elementer er ett erkelig begrep.
Men det finner amper som ikke klarer å kontrollere elementer.
Da får du en treg amp. Att ett element kan slå langt sier ikke att det er tregt.
Dayton UM er ikke et tregt element. Heller IKK RS serien.
Et stort element trenger ikke slå langt, mange store beveger seg nesten ikke å kan spille brutalt høyt uten forvrengning.
Skal du dele fra 100 og ned ta så store du kan.
Har du 240 takhøyde får du fint inn 4stk 15". Det er ganske mye mer en 6stk 12"
Kan ikke så lett få både i pose og sekk når det gjelder bass.
Bass som skal virke bra blir stort.
Er denne vurdert?
Veldig bra drivere
.png)
Veldig bra drivere
Acoustic Elegance TD12M-4 - 12″ Subwoofer
12″ Subwoofer, 38 Hz, 1000 W, 97 dB, 4 Ω
www.loudspeakerdatabase.com
Fysikken legger visse føringer for hva som er mulig å oppnå. Hvis MMS skal være lav og FS skal være lav, kan du glemme det som objektivt kan kalles "små kasser" for en 12".
Et forslag til 12" er Scan-Speak 30W/4558T00, men da snakker vi fort 50 liter per driver likevel.
I 10" er det flere alternativer med lav masse, men selv der må du regne med 30-40 liter per element under samme forutsetninger, altså lavest mulig FS og MMS.
Til syvende og sist vil jeg argumentere for at MMS alene slett ikke er utslagsgivende for hastighet eller presisjon, så personlig ville jeg ikke lagt noen vekt på det parameteret overhodet.
Dette er blant annet dokumentert ved Dan Wiggins i Adire Audio på midten av 2000-tallet, med måling av impulsresponsen til en Adire Extremis 6.8 midbass med ekstra masse vs ekstra induktans.
https://www.google.no/url?sa=t&sour...0QFnoECAUQAQ&usg=AOvVaw1K-XWEH0e2H6zSLXBEUlPW
Videre er Rockford Fosgate sin 19" med ca. 1000g bevegelig masse også et eksempel på fremragende ytelser i bassen, også med god impulsrespons: https://data-bass.com/#/systems/5c3e19abd1981700042ab032?_k=54jux3
Noen dokumentert korrelasjon mellom masse og impulsrespons som tilsier det motsatte har jeg til gode å se.
Et forslag til 12" er Scan-Speak 30W/4558T00, men da snakker vi fort 50 liter per driver likevel.
I 10" er det flere alternativer med lav masse, men selv der må du regne med 30-40 liter per element under samme forutsetninger, altså lavest mulig FS og MMS.
Til syvende og sist vil jeg argumentere for at MMS alene slett ikke er utslagsgivende for hastighet eller presisjon, så personlig ville jeg ikke lagt noen vekt på det parameteret overhodet.
Dette er blant annet dokumentert ved Dan Wiggins i Adire Audio på midten av 2000-tallet, med måling av impulsresponsen til en Adire Extremis 6.8 midbass med ekstra masse vs ekstra induktans.
https://www.google.no/url?sa=t&sour...0QFnoECAUQAQ&usg=AOvVaw1K-XWEH0e2H6zSLXBEUlPW
Videre er Rockford Fosgate sin 19" med ca. 1000g bevegelig masse også et eksempel på fremragende ytelser i bassen, også med god impulsrespons: https://data-bass.com/#/systems/5c3e19abd1981700042ab032?_k=54jux3
Noen dokumentert korrelasjon mellom masse og impulsrespons som tilsier det motsatte har jeg til gode å se.
Drivere i små kasser er vel Seas ROY.
Men de fyller vel ikke resten av kravene.
Men de tåler vel ned til 25 liter har jeg hørt rykter om.
Men de fyller vel ikke resten av kravene.
Men de tåler vel ned til 25 liter har jeg hørt rykter om.
Vet jeg kunne brukt 15, men de er for store å ha i hus for meg, så det største jeg får til å bruke er 12, å derfor har jeg bestemt meg for det
Har brukt, og har i bruk seas roy, og vet di egner seg i små kasser, men nå blir det 12 som skal brukes, og kommer til å bruke eq for å få di til å spille dypt nok, og er ikke redd for å bruke lita kasse, da jeg har hørt mange basstårn med lite volum pr element.
Hehe, CLS vil jo ha diger amp, for å åpne opp og spille braKast ut de digre ampene, så får du plass
DIY hele veien så får du plassHehe, CLS vil jo ha diger amp, for å åpne opp og spille bra
Cls blir nok beholdt, men i bass blir det diy, og forsterker har jeg diy, og Dp 6.4 å velge iDIY hele veien så får du plass
Beste 12" jeg har prøvd i en kompakt portet kasse, er uten tvil BMS 12S330
Vilket prisnivå ligger di på, og hvem selger di?
Søk - Evenstad Musikk
Det kost å være kar i Norge...
Men de finnes på "tilbud" (men ikke på lager) i det store utlandet
https://en.toutlehautparleur.com/speaker-bms-12s330-8-ohm-12-inch.html