Diverse Hensyn i trafikken

[bambi]

Forkjørsrett er det jo noe som heter, men det er ingenting som heter påkjørsrett.

Å snakke om og å kjøre på folk med vilje er det bare håpløse tullinger som gjør. Ja, du er en jævla tulling hvis du mener at det er ok, og at "da lærer de".

 

[lars_erik]

I min nærhet har jeg en som på sin vei til jobb en morgen traff en syklist i et fotgjengerfelt. Hastighet inn mot fotgjengerfeltet ca. 30 km/t. På fortauet motgående kommer en ung pike (15 år) i godt driv. Plutselig, og uten noen form for varsel, kaster hun seg skrått over veien før fotgjengerfeltet. Bilføreren var heldigvis aktsom, og rakk så vidt å stoppe; skjevt bakhjul på sykkelen, jenta på hekken i veien. Hun hadde for øvrig ikke hjelm, men heldigvis, grunnet lav hastighet, ingen skader på kroppen.
Resultatet? Forenklet forelegg Kr. 12 000,-. Fører godtok ikke dette, etter samtale med advokat. Politiet hadde et ris i ermet, ettersom forelegget ville stige til 15 000,- om man ikke godtok, og tapte rettssaken. Men det endte med bot for bilfører etter rettssak, + prikker i førerkortet. Det mener jeg er en merkelig dom, faktisk, gitt det faktum at syklisten åpenbart hadde vikeplikten her.

Pluss på advokatkostnad, etc., og vi ser på en totalkostnad på over 30 000,-

Har hørt om flere slike tilfeller. De ser seg ikke om, tar sjanser- og bilisten får skylden. Dette selv om syklister ikke har forskjørsrett, og de plutselig bare kommer susende.

Så er det jo like forunderlig hver eneste gang hvordan noen konsekvent tolker ironi bokstavelig. De må ha et svært kjedelig liv. Dette var ikke ment mot deg, men noen innlegg før og etter ditt.

 

[Pink_Panther]

Gammel, men fortsatt morsom.

 

[xerxes]

Nå var mitt poeng at omtanke, hensyn og høflighet som et tillegg til trafikkreglene vil gjøre trafikken sikrere, vennligere og nokså sikkert mere effektiv.
Mitt poeng er at ALLE trafikanter (dvs typer) bryter reglene og oppfører seg lite forutsigelig.
Alle vet og forstår at brudd på trafikkreglene uvilkårlig fører til ulykker.
Like så vil ensidig pukking på egen rett, selv om det er støttet av regelverket, også føre til ulykker.

 

[KjellR]

Har hørt om flere slike tilfeller. De ser seg ikke om, tar sjanser- og bilisten får skylden. Dette selv om syklister ikke har forskjørsrett, og de plutselig bare kommer susende.

Knus og drep f***skapet!

 

[bambadoo]

§ 18 nr. 3 «Sykling på gangveg, fortau eller i gangfelt er tillatt når gangtrafikken er liten og syklingen ikke medfører fare eller er til hinder for gående. Slik sykling må ved passering av gående skje i god avstand, i tilnærmet gangfart og uansett med en fart ikke over 6 km i timen.»

 

[Valentino]

Der er som dere kan lese ikke gang- og sykkelvei nevnt.

 

[steinost]

Igår så kom jeg på sykkelveien uppover Gjelleråsen rundt svingen stod en lastebil og hjulgraver og blokkerte hele veien de burde vite att arbeids varsling på vei er meget viktig/obligatorisk! skjer det en ulykke der sliter dem virkelig.

Opp der klarer du ikke sykle fort, ingen skarpe svinger heller, men dæven sykler du nedover er det en anden sak:}>
Men ja det skulle vel hvert varsling, selv på en gangvei.

 

[steinost]

Man kan ikke forvente att de som er ute å går skal ha øyne i nakken. Kommer jeg syklende bakfra sender jeg farten og gir lyd fra meg. Er da ikke vanskeligere en det.
Skulle sykle en tur med en slik kondomkledd for et par år siden.
Jeg hørte att det kom bil bakfra, han jeg sykler sammen med lå yterst midt i veien.
Kommer bil sa jeg, han svarer da. "han får vente".
Dette var på en svingete vei med 70 grense.
Det var første og siste turen med han.

 

[erato]

Klok mann.

Og hovedproblemet med alle syklistene (ofte barn) som sykler over veien i fotgjengerfelt er selvsagt hastigheten. Fotgjengere kommer såpass langsomt at det er tid til å reagere om de plutselig, uten antydning til å ville krysse veien, plutselig bestemmer seg for at det vil de. Syklister kommer ofte så kjapt at du er sjanseløs. Og da hjelper det ikke om det er de som bryter reglene, en påkjørsel er ille uansett. Det mangler mye forståelse for dette blant de yngre. Voksne som driter i regler de kjenner, er en annen sak....

 

[Pink_Panther]

Barn viker jeg for, uansett. Kommer det en kondomkledd mot fotgjengerfeltet så prøver jeg å få blikkontakt og viser tydelig at jeg ikke viker dersom han sitter på sykkelen. Kjører gjerne i gangfart for å tvinge han til å stoppe. Mulig jeg fremstår som en drittsekk, men det gjør også kondomfantom som skal presse seg frem.

 

[xerxes]

Jeg skjønner at regelen sier at syklister har vikeplikt i fotgjengerfelt, men hvorfor synes bilister det er så MYE BEDRE at syklister går av og triller over fotgjengerfeltet? Det tar da vitterlig MEY LENGRE tid, noe bilister eller er svært opptatt av?
De fleste bilister er ellers ikke SÅ nøye med alle mulige trafikkregler og etterlevelse av disse.

 

[Pink_Panther]

Jeg skjønner at regelen sier at syklister har vikeplikt i fotgjengerfelt, men hvorfor synes bilister det er så MYE BEDRE at syklister går av og triller over fotgjengerfeltet? Det tar da vitterlig MEY LENGRE tid, noe bilister eller er svært opptatt av?
De fleste bilister er ellers ikke SÅ nøye med alle mulige trafikkregler og etterlevelse av disse.

Du syntes det er rimelig at 10-15 biler må stoppe for 1 syklist?

 

[steinost]

Jeg skjønner at regelen sier at syklister har vikeplikt i fotgjengerfelt, men hvorfor synes bilister det er så MYE BEDRE at syklister går av og triller over fotgjengerfeltet? Det tar da vitterlig MEY LENGRE tid, noe bilister eller er svært opptatt av?
De fleste bilister er ellers ikke SÅ nøye med alle mulige trafikkregler og etterlevelse av disse.

Att de skal gå av sykkelen er for å hindre ulykker.
Har de retten på sin side når de sitter på sykkelen er muligheter for ulykker større pga fart.

 

[lars_erik]

Det at syklister må gå av sykkelen, er nettopp for å unngå farlige situasjoner. Slik en del syklister (stadig flere) opptrer i trafikken, er det trafikkfarlig og medfører uforutsigbare situasjoner.

Gå av sykkelen og forholde seg til de regler som faktisk er.

 

[KjellR]

Noen ganger går det hardt for seg uten at oppblåste bilister er involvert....

Moss Avis:


To syklister er kjørt til Kalnes med mulige bruddskader etter en kollisjon på Larkollveien ved golfbanen på Evje i Moss. Det opplyser Øst politidistrikt ved 14.15-tiden søndag.

– Det var fem voksne personer som var ute og syklet da syklist nummer to i rekka skal ha kommet for nærme den første sykkelen med sitt forhjul, sier operasjonsleder i Øst politidistrikt – Terje Marstad til Moss Avis.

Det resulterte i at samtlige veltet, og at minst tre personer trolig har fått bruddskader.

– To av syklistene er kjørt til Kalnes med ambulanse, mens den tredje trolig har blitt kjørt til sykehus privat, mener Marstad.

To av de fem syklistene kom, ifølge Marstad, fysisk uskadet fra kollisjonen.

 

[Trane]

Barn viker jeg for, uansett. Kommer det en kondomkledd mot fotgjengerfeltet så prøver jeg å få blikkontakt og viser tydelig at jeg ikke viker dersom han sitter på sykkelen. Kjører gjerne i gangfart for å tvinge han til å stoppe. Mulig jeg fremstår som en drittsekk, men det gjør også kondomfantom som skal presse seg frem.

Ja du fremstår og er drittsdekk dersom du tvinger syklister til å stoppe. Å kjøre i gangfart er det aller værste fordi det gir uklare signaler. Det finnes knapt værre en usikre / inkonsekvente bilister som ikke er tydelig på hva de skal gjøre.

De færrreste av de du kaller kondomkledte liker å krysse fotgjengerfelt. Man gjør det fordi man bruker gang- og sykkelfeltet fremfor å sykle i kjørefeltet.

Selv bruker jeg aldri gang- og sykkelfeltet på steder hvor jeg ikke er kjent. Årsaken er at altfor ofte er det et kort stykke sykkelfelt på den ene siden av veien, deretter stopper det og fortsetter på andre siden av veien, eller det munner ut i en avslutning 90 grader til høyre hvor man må snile seg rundt, eller det er rett og slett for mange fotgjengere til å holde 30+ kmt. Jeg bruker det gjerne når det er lagt til rette for det, men ofte er det bedre å holde seg til kjørefeltet dersom man skal holde noenlunde flyt i syklingen. Og man har full rett til å gjøre det valget. Så dersom du irriterer deg over kondomkledte som krysser veien er alternativet langt mer irriterende for deg som bilist.

Veldig typisk er steder hvor det ikke er gang- og sykkelfeltet så man holder seg i kjørefeltet, men når man kommer til der gang- og sykkelfeltet starter er det gjerne også påkjøring fra en kryssende vei, med tilhørende fotgjengerfelt. Der står det gjerne en bil som venter på å kjøre inn på veien, og sperrer både fotgjengerfelt og påkjøring til gang- og sykkelfeltet slik at man blir tvunget til å fortsette til neste mulighet til å komme seg på gang- og sykkelfeltet. Det er selvsagt den samme bilisten som når han tar meg igjen tuter, vinker, viser fingern og skriker at jeg skal bruke gang- og sykkelfeltet.

Så ja, du ikke bare fremstår som, men du er fullstendig drittsekk dersom du tvinger "kondomkledte" til å gå av sykkelen.

 

[lars_erik]

Hadde syklister gjort som de skulle, hadde dette ikke vært noe problem.

Altså er det syklistene som skaper situasjonene, ved å ikke gjøre tegn til å stoppe. Og gå av sykkelen, der det faktisk er pålagt ved lov.

 

[xerxes]

Du syntes det er rimelig at 10-15 biler må stoppe for 1 syklist?

Ja, hvorfor ikke?
Hunderveis av biler må hver dag stoppe pga en bil.
Bare se på køen inn til Oslo.

 

[xerxes]

Mitt anliggende her er ikke at syklister er uskyldige og alle andre skyldige.
Jeg prøver å si at trafikken vil bli hyggeligere, sikrere og mere effektiv ved at ALLE senker skuldrene, viser hensyn, og lar vær å pukke på rettigheter.

Når jeg sykler og skal krysse over gangfelt, så er jeg alltid svært forsiktig.
Går jeg av så opplever jeg mange bilister like vel som svært aggresive. F eks kjører svært fort inn mot fotgjengerfeltet.
Noen ganger er det allerede fotgjengere som er i ferd med å krysse, og da går jeg kanskje ikke av, men sykler forsiktig over.
Ser blodåren i panna på enkelte bilister omtrent sprekke ....

Jeg er defensiv som bilist, og muligens ekstremt defensiv som syklist.
Jeg VET hvem som taper.

PS! Jeg kjøreren del bil, også i Oslo, og ser daglig idioter til fots, på sykkel, på sparkesykkel, men jaggu er det en del idioter i bil også.

 

[palmaris]

Ja, hvorfor ikke?
Hunderveis av biler må hver dag stoppe pga en bil.
Bare se på køen inn til Oslo.

Eg ser det som litt interessant at mange heller ser det som fordelaktig å måtta venta endå lenger på at syklisten skal gå roleg over gangfeltet med sykkelsko enn å la dei sykla roleg over og verta ferdig med det. Ja ja, dei om det

 

[xerxes]

Eg ser det som litt interessant at mange heller ser det som fordelaktig å måtta venta endå lenger på at syklisten skal gå roleg over gangfeltet med sykkelsko enn å la dei sykla roleg over og verta ferdig med det. Ja ja, dei om det

Jeg ser også syklister som kjører i stor fart fram til fotgjengerfeltet, hopper av sykkelen og går. Det er heller ikke greit etter min mening.

 

[MartinSandvik]

Hele tanken bak at en sykkelist skal gå av sykkelen før han bruker ett gangfelt er å få ned hastigheten slik at alle rundt skal få tid til å reagere!
Samme problemet finnes med joggere og de som er ute å løper.
Tiden mellom intensjonen for å krysse veien blir åpenbar til vedkommende er midt i veibanen blir for kort om de som skal krysse veien ikke reduserer hastigheten samt søker oppmerksomheten til de rundt.

Med alle uoppmerksomme trafikanter på veiene i dag (sykelister/bilister/ståmoped) er det egentlig utrolig at det ikke skjer flere ulykker!

Ang det å gå eller sykle over gangfeltet, så lenge kontakten er etablet mellom de kjørende og de som skal krysse, har det lite å si om det sykles eller gås over veien! Så lenge hastigheten er redusert slik at samhandlig blir mulig.

 

[xerxes]

Hele tanken bak at en sykkelist skal gå av sykkelen før han bruker ett gangfelt er å få ned hastigheten slik at alle rundt skal få tid til å reagere!
Samme problemet finnes med joggere og de som er ute å løper.
Tiden mellom intensjonen for å krysse veien blir åpenbar til vedkommende er midt i veibanen blir for kort om de som skal krysse veien ikke reduserer hastigheten samt søker oppmerksomheten til de rundt.

Med alle uoppmerksomme trafikanter på veiene i dag (sykelister/bilister/ståmoped) er det egentlig utrolig at det ikke skjer flere ulykker!

Ang det å gå eller sykle over gangfeltet, så lenge kontakten er etablet mellom de kjørende og de som skal krysse, har det lite å si om det sykles eller gås over veien! Så lenge hastigheten er redusert slik at samhandlig blir mulig.

Enig.

 

[palmaris]

Enig.

Nettopp, derfor stopper eg og slepper over syklister når me har tydeleg kommunikasjon.

 

[lars_erik]

Nettopp, derfor stopper eg og slepper over syklister når me har tydeleg kommunikasjon.

Enig. De som klart gir til kjenne, med både blikk òg med å avpasse farten, stopper man for. Desverre er det jo ikke de som er problemet...

 

[Spiralis]

Nuvel, dette var da en "givende" tråd. Til de som er redd for å få skylden når de blir påkjørt av sykkelister er det jo bare å anbefale dasjbordkamera! Gjerne med et ekstra kamera i bakruta. Da blir det såå mye lettere å overbevisr dommeren om at sykkelisten er en drittsekk som hadde fortjent å bli overkjørt, rygget over og så overkjørt en gang til!
For øvrig bli livet meget letterer å leve om man forsøker å leve etter Kardemommeloven.