Høyttalere Hva skjedde med B&W's evne til å lage gode høyttalere?

[Håkon_Rognlien]

Fra en som kjenner en del journalister, Forside, overskrift og ingress lages ofte av desken, og ofte kuttes teksten også.
Alle journalister jeg kjenner har nå og da vært misfornøyde med hvordan deres artikler har blitt presentert.
Men å bruke et ord som Verdens Beste!
Rett nok skal magasiner både selge eksemplarer og annonser
Kan ikke huske Rognlien har uttrykt seg slik.

Nei, jeg har vært bevisst forsiktig med akkurat det. Jeg benyttet det om Topping DAC, men da i hermetegn, fordi den måler så innmari bra.

 

[Håkon_Rognlien]

Det er forskjell på å være direkte kjøpt og betalt vs og la annonser og avtaler påvirke tester og tekst. Sistnevnte er nok mer vanlig enn uvanlig og spesielt i større utenlandske magasiner/nettsteder. Så finnes det selvsagt mange unntak.

En fri og uavhengig presse vil innebære høy abonnementspris.

Fidelity var et dyrt magasin. Til tross for det, periodevis uten betaling til verken eier eller skribenter. Mye av grunnen var jo at flere annonsører skyldte en del penger, dessverre.
For the record, vi som skrev i det magasinet, visste ikke hvem som annonserte der, før vi så magasinet selv.

 

[lydogakustikk]

Tror det meste i dag krever forhåndsbetaling av annonsører Jeg har i alle fall ikke vært borti noe annet foreløpig.

 

[Voff]

804 D4 målt av Stereophile. Jeg får ikke vann i munnen nei. Fakkelen brenner videre.

Bowers & Wilkins Diamond Series 804 D4 loudspeaker Measurements

Sidebar 3: Measurements I used DRA Labs' MLSSA system, a calibrated DPA 4006 microphone, and an Earthworks microphone preamplifier to measure the Bowers & Wilkins 804 D4's frequency response in the farfield. My primary axis for the measurements was level with the tweeter, but I also performed a...

www.stereophile.com

(Korrigert modellnavn.)

Excessive high frequency står det der. Det samme som jeg opplevde med 803D3. Antagelig bare å glemme D4 serien som oppgradering for meg. De har tydeligvis ikke forandret lydfilosofi ved modellskiftet.

 

[Valentino]

802 D4 ser ut til å ha enda slankere bass og nedre mellomtone enn 802 D3. Pussig voicing.

 

[John_Harald]

Likte lyden av 801 D4 i Horten og syns de låt bedre enn mye annet til mange ganger prisen.

 

[frog79]

Syns mine 685s2 spiller utmerket jeg.. Utkonkurrert mye dyrere høytalere jeg har hatt på test og.
Men hva vet jeg.. Jeg er jo bare en slik budsjettslarsk

Frog79

 

[Hønndjevelen]

Vivid audio er etablert av noen av de tidligere topp folkene fra B&W.
Hørte et sett i kjelleren i Ullevålsveien, og sa til Morten at det var de beste 40tusen kroner høytalere jeg hadde hørt!.
Han bare smilte og sa jeg kunne sette et ett tall foran den prisen.

 

[larkrla]

Kanskje det hadde vært minst like interessant å starte en tråd med utgangspunkt "hvillke produsenter kan man egentlig stole på at man får valuta for pengene fra?".

Tok meg den frihet…

Høyttalere - Høyttalere - fra hvilke produsenter får man faktisk kvalitet?

Det diskuteres i en annen tråd (B&W)i hvilken grad man får det man betaler for, implisitt at man fra en del kjente produsenter opplever at anmeldelser ikke står i stil med verken opplevd lydkvalitet, eller kvalitet på komponenter osv. Kjente merkenavn kan utnyttes til markedsmakt, produksjonen...

www.hifisentralen.no

 

[jifbaderom]

Syns mine 685s2 spiller utmerket jeg.. Utkonkurrert mye dyrere høytalere jeg har hatt på test og.
Men hva vet jeg.. Jeg er jo bare en slik budsjettslarsk

Frog79

hatt et par av største 600 eldre serie. det er mye for pengene og sprek høyttaler med riktig forsterker

 

[jifbaderom]

Fikk lyst å dele min youtube video

Noen andre her som følger med på Techmoan ?

 

[ottone]

Likte lyden av 801 D4 i Horten og syns de låt bedre enn mye annet til mange ganger prisen.

Samme gjaldt 706 S2 for et par år siden.
Og gamle 802 D var klasseleder og referanse for mange, imponerte meg på demo i butikken. Hadde ikke råd eller plass til denslags den gangen, og kom hjem med et par rimelige CM7, meget vellykket konstruksjon de også.

 

[frog79]

hatt et par av største 600 eldre serie. det er mye for pengene og sprek høyttaler med riktig forsterker

Hadde 603S1 på gutterommet tilbake på 90 tallet. Doxa preamp og Yamaha MX830 effektforsterker. Skulle aldri ha kvittet meg med det anlegget.. Faktisk så solgte jeg de 603'ene for så å kjøpe de tilbake igjen 1/2 år etterpå. Det ble det en dyr erfaring men jeg lærte absolutt noe der...

Frog79

 

[Eirik84]

Syns mine 685s2 spiller utmerket jeg.. Utkonkurrert mye dyrere høytalere jeg har hatt på test og.
Men hva vet jeg.. Jeg er jo bare en slik budsjettslarsk

Frog79

Har mine fortsatt også, selv om det er lett å bli fristet til å teste noe nytt

 

[frog79]

Har mine fortsatt også, selv om det er lett å bli fristet til å teste noe nytt

Test ivei. Bare ikke selg de du har før det har gått en stund..

Frog79

 

[SigbergAudio]

Dette er ikke bra i det hele tatt:

B&W 805 D4 Loudspeaker Lab Report

Lab Report B&W's most compact D4 model shares its 25mm Diamond Dome tweeter, set within the tapered and recently elongated 'solid body on top', with the flagship 801 D4 [HFN Nov '21]. This rigid and lightweight dome has a very extended HF response, reaching out to 61kHz (–6dB re. 10kHz), with...

www.hifinews.com

Veldig rar graf da, 20hz-60khz, alt blir jo trøkt sammen så det ser mye verre ut enn det er.

 

[Bergfinn]

Ja, den var veldig rar. Hva er poenget med graf som viser 3 x oktaver over hva et godt øre kan høre.
(4 x oktaver over i mitt tilfelle)

Burde ikke en standard visning være 20 til 20k ?

 

[bambadoo]

Sånn fikset det for deg

Synes personlig det er helt greit å vise oppbrytningen av "diamant" domen i plottet.

 

[Bergfinn]

Takk.
Men det er fortsatt et "trangt" målevindu.

Vet ikke hvordan responsen ville sett i mitt rom, men ville sikkert vært for slankt og lyst for min smak.

 

[SigbergAudio]

Sånn fikset det for deg
Vis vedlegget 809155

Synes personlig det er helt greit å vise oppbrytningen av "diskant" domen i plottet.

Og så er den 30dB istedenfor de litt vanligere 50db på y-aksen.

 

[bambadoo]

Akkurat den får du fikse selv

 

[SigbergAudio]

Hva er det der da, +/-4dB? Tipper den er +/-3dB i lytteaksen (15-20 grader). Fantastisk jevnt er det jo ikke, men hadde sett mindre dramatisk ut i et vanlig vindu.

 

[The Shy]

 

[bambadoo]

Her er 805 d3

Veldig lik målingene fra D4

 

[SigbergAudio]

Er på påskeferie uten pc så får ikke hacket den til. Kan overlaye og strekke den i et vanlig rewvindu på søndag hvis jeg husker det

 

[bambadoo]

805 Diamond

Merk disse jeg legger ut er fra ei polsk side. Aner ikke hvordan testene blir gjennomført.

 

[bambadoo]

Og Stereophiles måling av den opprinnelige Matrix 805 (som jeg likte veldig godt)

 

[Voff]

Og Stereophiles måling av den opprinnelige Matrix 805 (som jeg likte veldig godt)
Vis vedlegget 809163

Matrix 801 hadde samme klangbalanse. En kompis hadde 805 Matrix mens jeg hadde 801 Matrix. Likte begge veldig godt.
Tydelig at noe har skjedd med hvordan de voicer høytalerne.

 

[alphamale]

Nærfelts måling av 800 D3
Vis vedlegget 808933

Tilsvarende for 802 D3
Vis vedlegget 808934

Skjønner ikke hva denne klaging går ut på? D3 serien låter veldig bra, de låter enda bedre med en liten runde DSP.
Vis vedlegget 808935

Mine 802 D3. Har en liten -2dB dupp på 2.5 kHz (stemmer blir bedre) og en topp (+2dB) på 10kHz (gir mer luft i lydbilde), ikke fordi jeg må - men fordi jeg liker lyden bedre med denne target kurven.

Hvor er de målingene fra?
Har du link til kilden?

 

[TGB]

Hvor er de målingene fra?
Har du link til kilden?

B&W 800 Diamond loudspeaker Measurements

Sidebar 3: Measurements

www.stereophile.com

 

[alphamale]

Da er vel mye gjort med litt DSP i så fall... Og aller helst aktiv drift for de som tør å modde så dyre høyttalere?

Som meg tenker du???
For det er akkurat det som er neste skritt i oppgraderingen.

 

[alphamale]

B&W 800 Diamond loudspeaker Measurements

Sidebar 3: Measurements

www.stereophile.com

Det der er jo Dia....Ikke D3?

 

[alphamale]

800 d3

 

[alphamale]

 

[Voff]

Det er kanskje 800 man skal ha...

 

[alphamale]

Hva byr du da?
Jeg har eskene

 

[maxmekker]

Egentlig skjønner jeg ikke all røre rundt målingene av høyttalerne. Disse målingene sier svært lite om hvordan høyttalerne låter. Tror ikke det er uten grunn de roses av de fleste hifi skribenter verden over. Det mange ikke tenker over er at B&W krever svært mye av forsterkeren. Skjelden eller aldring har jeg hørt høyttalere som responderer så mye på forsterkere som B&W høyttalere. De kan låte alt fra kjedelig og litt udynamisk med forsterkere som ikke har nok strøm/kontroll og watt. Samtidig med mye effekt/strøm og kontroll så har dem en dynamikk og smell fra en annen verden. Da tar dem virkelig tak i deg og låter helt fantastisk.
Kassene er ganske avanserte og dyre å produsere. Utrolig lite resonanser fra dem og lyden er veldig lite farget av kassene. Ikke like fri som elektrostater, men veldig bra.
Folk burde høre dem i oppsett som gir dem det de fortjener, så hadde nok flere fått opp øynene for hvor gode musikkformidler dem kan være.

 

[Voff]

Egentlig skjønner jeg ikke all røre rundt målingene av høyttalerne. Disse målingene sier svært lite om hvordan høyttalerne låter. Tror ikke det er uten grunn de roses av de fleste hifi skribenter verden over. Det mange ikke tenker over er at B&W krever svært mye av forsterkeren. Skjelden eller aldring har jeg hørt høyttalere som responderer så mye på forsterkere som B&W høyttalere. De kan låte alt fra kjedelig og litt udynamisk med forsterkere som ikke har nok strøm/kontroll og watt. Samtidig med mye effekt/strøm og kontroll så har dem en dynamikk og smell fra en annen verden. Da tar dem virkelig tak i deg og låter helt fantastisk.
Kassene er ganske avanserte og dyre å produsere. Utrolig lite resonanser fra dem og lyden er veldig lite farget av kassene. Ikke like fri som elektrostater, men veldig bra.
Folk burde høre dem i oppsett som gir dem det de fortjener, så hadde nok flere fått opp øynene for hvor gode musikkformidler dem kan være.

Jeg synes de er lette å få til. Men skal du max dynamikk og basskontroll, og gjerne høyt lydtrykk gjør en strømsterk forsterker underverker. Men det er voicingen som er problemet, og det har ingenting med forsterkeren å gjøre.
Er enig i at høytalere som måler suboptimalt kan låte flott i et rom. Nå fant jeg imidlertid korrelasjon mellom hvordan jeg oppfattet 803 å låte med målinger. Derfor antar jeg at B&W høytalere med lignende måleresultater vil låte relativt likt....

 

[MarkusH]

Er vel bare 800 som måler brukbart (i mine øyne) .... Hvorfor skal de absolutt ha denne voldsomme peaken på 10khz på de rimeligere modellene?

 

[Voff]

Er vel bare 800 som måler brukbart (i mine øyne) .... Hvorfor skal de absolutt ha denne voldsomme peaken på 10khz på de rimeligere modellene?

10khz er ikke det største problemer, men at de har et nesten like høyt nivå fra 3-6khz. Det er vel ved 3-4khz at alt skrell og skingring for øra ligger?