Ønsker anbefaling Hvordan utnytte 2x Electrocompaniet AW60FFT effekt / Hegel P2A forforsterker

[f_rederik]

Hei godtfolk

Håper noen kan hjelpe med noen råd. Vi bygger litt om på stua, og jeg har begynt å vurdere en liten digitalisering / modernisering av anlegget.

Har to gamle Electrocompaniet AW60FFT effektforsterkere som er bi-wiret, og en Hegel P2A forforsterker. Alt av god gammel årgang. I tillegg en CD spiller fra Hegel (Hegel CDP2A mk2).

Kjører noen System Audio (http://www.system-audio.dk/_da-DK/produkter/gulvhøjttalere/SA1750/SA1750) høyttalere.

Jeg opplever lyden som litt lite "fyldig" og "kald", særlig på lave volumer.

Flere jeg har snakket med mener at Hegel er veldig "nøytrale" og eventuelt mer "presise" eller "korrekte", så jeg lurer på om ikke jeg skulle forsøkt å bytte ut forforsterkeren fra Hegel med noe annet.

Samtidig lurer jeg på om jeg burde fått litt mer krefter inn i anlegget, og til slutt hvordan jeg kan kombinere dette med å bli litt mer digital?

Har kikket litt på Naim sine produkter, og også vurdert Electrocompaniet sine integrerte forsterkere, men synes det blir litt dyrt, og de gamle EC-boksene mine bør jo kunne anvendes tenker jeg? Noen som har noen tips eller råd?

Mvh
Frederik

 

[jorwed_]

Hei godtfolk

Håper noen kan hjelpe med noen råd. Vi bygger litt om på stua, og jeg har begynt å vurdere en liten digitalisering / modernisering av anlegget.

Har to gamle Electrocompaniet AW60FFT effektforsterkere som er bi-wiret, og en Hegel P2A forforsterker. Alt av god gammel årgang. I tillegg en CD spiller fra Hegel (Hegel CDP2A mk2).

Kjører noen System Audio (http://www.system-audio.dk/_da-DK/produkter/gulvhøjttalere/SA1750/SA1750) høyttalere.

Jeg opplever lyden som litt lite "fyldig" og "kald", særlig på lave volumer.

Flere jeg har snakket med mener at Hegel er veldig "nøytrale" og eventuelt mer "presise" eller "korrekte", så jeg lurer på om ikke jeg skulle forsøkt å bytte ut forforsterkeren fra Hegel med noe annet.

Samtidig lurer jeg på om jeg burde fått litt mer krefter inn i anlegget, og til slutt hvordan jeg kan kombinere dette med å bli litt mer digital?

Har kikket litt på Naim sine produkter, og også vurdert Electrocompaniet sine integrerte forsterkere, men synes det blir litt dyrt, og de gamle EC-boksene mine bør jo kunne anvendes tenker jeg? Noen som har noen tips eller råd?

Mvh
Frederik

Du kan jo se på muligheten til å brokoble de to effektene. Jeg har to av dem og de er brokoblet. Google det litt og se om det kan være noe for deg.

jorwed

 

[NLS]

Har lidt vanskeligt for at forstå at aw60erne blir til de grader overstyret af en Hegel pre at lyden blir lite fyldig og kald? Men hvis du mener problemet ligger i pre, og kører begrænset budget, så kig lidt på Abrahamsen V3.0 pre. Jeg skal ikke påstå jeg har det massive erfaringsgrundlag som mange medlemmer her på Forum har, men jeg ved at jeg klart foretrækker V3.0 frem for EC4.7.

Jeg er usikker på hvad du mener med at blive lidt mere digital?
Edith: Streaming selvfølgelig

 

[reand]

Jeg har hatt 1750 på hegel og jeg kjenner igjen dine beskrivelser. Jeg tror løsningen er ganske enkel. Lur inn en sub i ombyggingsbudsjettet 1750 er etter min mening god på vokal, og med en liten sub, skal du ikke se bort fra at du blir godt fornøyd. Også kan du investere i en streamer (enten med eller uten Dac), alt etter hvor høyt på kvalitetsstigen du ønsker å klatre. Jeg har brukt Apple airport express + hegel Hd10(dac) med stort hell. Airport expressen koster 800 og er etter min mening sterkt undervurdert.

 

[f_rederik]

Du kan jo se på muligheten til å brokoble de to effektene. Jeg har to av dem og de er brokoblet. Google det litt og se om det kan være noe for deg.

jorwed

Godt forslag Jeg snakket faktisk med Electrocompaniet på Tau, og jeg forstod at de måtte åpne dem og skru på dem for å gjøre dette.

I tillegg ville de anbefale en oppdatering av komponentene - mener å huske at de antydet ca 5-10.000 kroner for arbeidet..

Fant forøvrig også en annen tråd på forumet som omtaler dette nærmere (men som ikke nødvendigvis har noen klar konklusjon slik jeg leser det (http://www.hifisentralen.no/forumet/hi-fi-generelt/69280-brokoble-2-stk-electrocompaniet-aw60.html).

 

[f_rederik]

Jeg har hatt 1750 på hegel og jeg kjenner igjen dine beskrivelser. Jeg tror løsningen er ganske enkel. Lur inn en sub i ombyggingsbudsjettet 1750 er etter min mening god på vokal, og med en liten sub, skal du ikke se bort fra at du blir godt fornøyd. Også kan du investere i en streamer (enten med eller uten Dac), alt etter hvor høyt på kvalitetsstigen du ønsker å klatre. Jeg har brukt Apple airport express + hegel Hd10(dac) med stort hell. Airport expressen koster 800 og er etter min mening sterkt undervurdert.

Veldig godt tips med Airport Expressen! Kjører en slik en selv, via en Beresford (tror jeg) DAC. Godt fornøyd med den løsningen, men ønsker meg noe litt mer integrert slik at jeg ikke er avhengig av Macen i andre enden som 'kontrollstasjon'..

 

[reand]

Vet ikke helt hva du mener. Med en iphone/ipad har du jo kontrollenhet, hvis du da har spotify eller wimp. Hvis det er slik at du har musikken din på macen og ønsker en integrert amp som du styrer/kontrollerer musikken fra? Da kan du jo investere i feks en simple audio roomplayer. Har en slik selv, som jeg kun bruker wimp hifi på, men den strømmer også fra pc/nas. Også høyoppløselig. Den har også litt bedre lyd enn airporten. Den har også en innebygd dac. Finnes også andre produsenter som jeg ikke har prøvd i praksis.
Dette vil funke på ditt nåværende anlegg. Jeg tror uansett ikke det vil løse det du beskriver først, nemlig slank lyd på lavere volum. Der tror jeg 1750 må ta størsteparten av skylden

 

[f_rederik]

Jeg tror uansett ikke det vil løse det du beskriver først, nemlig slank lyd på lavere volum. Der tror jeg 1750 må ta størsteparten av skylden������

Har jo lurt litt på dette også..

Hvordan finner jeg en god match når det gjelder høyttalere? Liker System Audio sine rent visuelt, men hvordan vet jeg om forsterkerne klarer å drive dem? Må jeg rett og slett låne med meg hjem?

 

[Zomby_Woof]

Jeg hadde en AW60 for noen år siden. Riktig god forsterker i mine ører, funka strålende sammen med DP BPC 7.0. EC's egen 4.5 ble ganske lett avkledd som det svake leddet i den vanlige kombinasjonen. Det skal visst gå ganske bra å brokoble dem også (ikke prøvd, husker ikke hvordan man gjør det). For at det skal funke med 6dB mer gain (om jeg ikke husker feil) så kreves det en forforsterker med lite støy og helst lite gain, og i hvert fall en volumkontroll som fungerer godt på lavt nivå (det gjorde ikke 4.5).

 

[Lynvingen]

Det blir fort dyrt hvis du skal bytte komponenter...
Det er gratis å forsøke å flytte rundt på høyttalerne.
Lydbildet kan endre seg ganske mye.
Har du de nært veggen vil du få mer bass, og mindre jo lenger du trekker dem ut i rommet.
Lykke til!

 

[HAREPUSEN]

Bro kobling forandrer ikke signaturen på en amp , men kan i enkelt tilfelle bidra positivt til effekt og punch og i noen tilfeller og bass ,Jeg har opplevet hegel som klinisk i de fleste tilfeller . MItt tips prøv en pre som har en balansert utgang dermed at du kan brokoble aw 60 enklere , Men først hadde jeg testet ut noen gode kobberkabler med tverrsniitt minimum 2,5 kvadrat mm til høytalerne og ikke biampet . Selv synes jeg in accustic til dynabel er bra ;ls1002 , en fire leder som jeg parallell kobler, Har du fancy signal kabler og kansje sølv i tillegg , fjern dem og gå for kobber ,Det er lettest å prøve noen kabler , noen butikker lar deg prøve dem også

 

[Zomby_Woof]

Ønsker man seg mer pondus i dette anlegget, så er det neppe noen vei utenom nye høyttalere. SA er på ingen måte uten gode egenskaper men fylde og pondus er definitivt ikke blant dem.

 

[reand]

Jeg tror uansett ikke det vil løse det du beskriver først, nemlig slank lyd på lavere volum. Der tror jeg 1750 må ta størsteparten av skylden������

Har jo lurt litt på dette også..

Hvordan finner jeg en god match når det gjelder høyttalere? Liker System Audio sine rent visuelt, men hvordan vet jeg om forsterkerne klarer å drive dem? Må jeg rett og slett låne med meg hjem?

Jeg hadde mine 1750 på en hegel h100. Den dro høyttalerne fint, men jeg savnet dybde(som du). Samtidig liker jeg "engasjementet" som system audio gir. Det endte med at jeg byttet høyttalere til SA pandion 2. Disse kjøpte jeg uhørt. Mitt valg ble gjort etter gode råd fra forumet her. Og jeg angrer ikke ett sekundSå mitt råd vil være å bruke forumet for å finne evt korrekte høyttalere til din elektronikk/behov.
Folk her inne vet ofte hvor tungdrevne diverse høyttalere er.
Jeg tror dog en liten elegant sub kunne gjort susen for deg. Vet det er flere som skryter av svs sine lukkede subber, samt ken kreisel 808 ( eller noe deromkring).

 

[nikosidis]

Jeg ser et par forslag som jeg merer er feil. For det første mener jeg det er feil å maskere lyden med en sub hvis klangbalansen er kald. Det vil gi litt mer fylde og behagelighet på en del rytmiske inspillinger men ofte består ikke lyden av dypbass og da vil det ikke hjelpe i det hele tatt. Jeg mener også at preamp farver lyden like mye som alle andre komponenter, så bytte av preamp kan godt være det riktige å gjøre her. Det jeg ville prøvd Frederik er å få inn en DAC og da gjerne Electrocompaniet PD-1 som bør kunne kjøpes brukt for mellom 4 og 5K. Da kan du forsatt bruke CDP2a som drivverk når du skal spille CD plater og du kan bruke PC avspilling m.m Jeg har testet utallige DACer og PD-1 vil nok gi deg det du savner uten at det skal koste alt for mye.

 

[f_rederik]

Takker for innspill alle sammen Forsøker litt flytting i forhold til vegg i første omgang, og kanskje se om jeg får lånt med meg høyttalere hjem fra Soundgarden eller noe.

Men fremdeles usikker på hvordan jeg kan finne ut hvor mye høyttalerne krever fra forsterkerne? Evnt er oppsettet mitt med 2 x AWW60FFT biwiret istand til å drive ganske mye?

 

[Zomby_Woof]

AW60 er ikke noen veldig kraftig forsterker. Men det kan bli greit med krefter om man har to.

Man kan biampe som du gjør. I så fall får man ikke så stort utbytte med typiske toveis som dine SA. Da deler man jobben mellom forsterkerne på rundt 2500-ish Hz. Forsterkeren som skal drive bass og mellomtone får praktisk talt hele jobben alene. For å få noen særlig gevinst av biamping bør man ha en typisk treveis og la en drive mellomtone/diskant, mens den andre får drive ren bass, type 300 Hz og ned eller noe sånt. Da deler man mengden jobb noenlunde likt mellom forsterkerne, og får mye mer 'praktisk' effekt.

Man kan brokoble som jeg var inne på. Der er jeg også litt skeptisk til SA, fordi disse gjerne har lav impedans (4 Ohm). Strømforsyningen på AW60 er ikke den feteste som er laget. Brokobling gjør at forsterkeren kan levere mer spenning, men det følges ikke opp av tilsvarende kapasitet for strøm. Dette funker derfor best med høyttalere som har 8 Ohm nominell impedans.

Jeg sliter ærlig talt litt med å forstå de som disser Hegel. Jeg har hatt CDP2A selv, og byttet opp til en CDP4A Mk. II for noen år siden. Jeg har en platespillerkombinasjon til omtrent 4-ganger'n, som jeg selvsagt liker bedre. Hadde jeg prioritert digitalt høyt, så hadde jeg nok slått meg løs med noe dyrt og flott til sølvplatene også. Men det er en annen sak.

Ryktet om kald lyd fra Hegel tror jeg det skyldes at mange har hørt dem med nettopp SA. HifiCenterkjeden/Soundgarden gjørde det mye i starten (snålt, synes jeg). Hver for seg gode produkter, men sammen blir det for lite kjøtt på beinet. Sett heller Hegel sammen med Dynaudio, eller SA sammen med Primare. Det blir noe helt annet.