Forsterkere Hvorfor velger du transistorforsterker i stedet for rørforsterker?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Zerostat

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2003
    Innlegg
    4.577
    Antall liker
    1.488
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    72
    Jeg syns alltid det er et "tørt" preg med transistorforsterkning i forhold til rør. Rørforsterkere har større evne til å skape dimensjoner og dynamikk i mellomtonen. Snakker da om "gode" transistor og rørforsterkere.

    Hvorfor valgte du transistorforsterker i stedet for rørforsterker?
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.553
    Antall liker
    7.278
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Enklere, billigere, mer effekt, lavere driftskostnader og mindre vedlikehold.

    ...Skulle gjerne hatt to rørmonoblokker med balansert inngang og 100-200W tilgjengelig, men.... se første linje. :)
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Liker som regel lyden bedre, tørrere som du sier, strammere, mer distinkt. Takler komplekse arrangementer bedre. I mine ører.
     

    Hi-Fi akustikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.06.2011
    Innlegg
    1.642
    Antall liker
    465
    Sted
    Trondheim
    Synes begge deler kan låte veldig bra.

    For meg handler det kun om det praktiske. Transistor er enklere å holde på med, og mindre vedlikehold.
     

    hansa-bergen

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    22.11.2005
    Innlegg
    163
    Antall liker
    73
    Sted
    Bergen
    Enklere, billigere, mer effekt, lavere driftskostnader og mindre vedlikehold.

    ...Skulle gjerne hatt to rørmonoblokker med balansert inngang og 100-200W tilgjengelig, men.... se første linje. :)
    Prøv Prima luna HP den driver det meste av høyttalere og har autobias og kjører rørene fint og rørene får lang levetid. jeg er meget fornøyd.
    EL34 2x72 Watt
    poweramp.jpg
    preamp.jpeg
     

    Janix

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.12.2010
    Innlegg
    661
    Antall liker
    107
    Aldri vært innom tanken på rør. Ikke pent å se på med store "bobler" og man kan hele tiden bytte rør for å nå et bedre ønsket resultat.
    Forresten mye av det samme med en platespiller.
     

    Ingeniøren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.11.2007
    Innlegg
    4.389
    Antall liker
    1.237
    Sted
    Tranby
    Torget vurderinger
    7
    Testet en rørforsterker i 40 tusen klassen på mine Martin Logan. Låt ok og dynamisk med god bass, men hørtes grøtet ut sammenliknet med min Pass. Ble med testen som ikke kostet noe. Dessuten foretrekker jeg å fyre med varmepumpe og ved, og helst i vinterhalvåret ;)
     

    osc

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.09.2004
    Innlegg
    718
    Antall liker
    396
    Testet en rørforsterker i 40 tusen klassen på mine Martin Logan. Låt ok og dynamisk med god bass, men hørtes grøtet ut sammenliknet med min Pass. Ble med testen som ikke kostet noe. Dessuten foretrekker jeg å fyre med varmepumpe og ved, og helst i vinterhalvåret ;)
    Ja, store KL A transistorforsterkere produserer jo nesten ikke varme. Cold Class A?
     

    mediakjendis

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.11.2010
    Innlegg
    1.901
    Antall liker
    669
    Sted
    Bærum
    Torget vurderinger
    1
    Testet en rørforsterker i 40 tusen klassen på mine Martin Logan. Låt ok og dynamisk med god bass, men hørtes grøtet ut sammenliknet med min Pass. Ble med testen som ikke kostet noe. Dessuten foretrekker jeg å fyre med varmepumpe og ved, og helst i vinterhalvåret ;)
    Bruker klasse A, får både varme og god lyd.
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.916
    Antall liker
    8.307
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Eg hadde (og har) veldig lyst på rørforsterkar(ar) til å drive høgtalarane mine. Men då må eg ha eit minimum på eit par hundre watt. Prøvde eit sett Manley Neoclassic 500 med svært godt resultat. Men sikringane gjekk når eg slo på den andre forsterkaren, det vart glovarmt i rommet (dette var om sommaren), sportsånd til å justere bias ofte nok var eg utrygg på, og tanken på kostnadane ved komplett rørskift skremde meg.
    Så eg kjøpte ein fornuftig, integrert transistorsak i staden. Denne kan kona og ungane bruke utan redsle også.
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    Eg hadde (og har) veldig lyst på rørforsterkar(ar) til å drive høgtalarane mine. Men då må eg ha eit minimum på eit par hundre watt. Prøvde eit sett Manley Neoclassic 500 med svært godt resultat. Men sikringane gjekk når eg slo på den andre forsterkaren, det vart glovarmt i rommet (dette var om sommaren), sportsånd til å justere bias ofte nok var eg utrygg på, og tanken på kostnadane ved komplett rørskift skremde meg.
    Så eg kjøpte ein fornuftig, integrert transistorsak i staden. Denne kan kona og ungane bruke utan redsle også.
    Med det tyske sikle-forsterkeriet du besitter så har du rett og slett ikke lov til å ønske deg verken rørforsterker eller andre forsterkere ;)
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.553
    Antall liker
    7.278
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    første linje hjelper ikke det døyt om ikke lyden blir troverdig.....
    da unngår man hele linje en med å bare drite i hele stereointeressen....:D
    Jeg svarte bare på hvorfor man velger transistor, som nok også kan bli helt OK. ;)
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.092
    Antall liker
    20.645
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Liker lyden fra rør amper på vokal og enkel musikk. Desverre så hører jeg mye på musikk hvor rør amper i prisklassen jeg holder på med ikke klarer å levere lyden slik jeg liker det.
     

    Billa

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    05.06.2007
    Innlegg
    1.134
    Antall liker
    464
    Torget vurderinger
    2
    Gode rørforsterkere er veldig dyre, men da blir de bra også!!!
    Rør setter litt smak og svong på ting, men jeg prioriterer å la kilden tilsette krydderet for så å forsterke det opp med transistorforsterker.
    Mange veier til målet.:cool:
     

    MFA

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    15.09.2007
    Innlegg
    679
    Antall liker
    2.168
    Torget vurderinger
    1
    Heisann

    Interessen, muligheten, økonomien og samvittigheten har spilt stor rolle for mine gode og dårlige valg gjennom over 30 år som belastet audiofil. Over halvparten av denne tiden har jeg benyttet rørforsterkere som middel for å nå nirvana. Plutselig får man bare nok av monoblokker, forforsterker med separate strømforsyninger, kabler og hele sulamitten. I dag har jeg funnet lykken med en integrert transistor forsterker og når jeg tidligere klødde i fingrene og byttet rør kan jeg i dag klå på en gammel gyrodeck.

    Det er faktisk mulig å få god lyd med transistor, men det krever litt omhu med sammensetting av anlegg det også. Så er det også slik at interressen er der, muligheten dukker opp, økonomien sier ja og samvittigheten for lengst har sagt ja for pokker, kan det godt være jeg plutselig har rør igjen. Aldri si aldri.

    Mvh Atle
     

    Laban MK3

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.03.2016
    Innlegg
    3.059
    Antall liker
    1.731
    Sted
    Plankebyen
    Torget vurderinger
    2
    Enklere, billigere, mer effekt, lavere driftskostnader og mindre vedlikehold.

    ...Skulle gjerne hatt to rørmonoblokker med balansert inngang og 100-200W tilgjengelig, men.... se første linje. :)
    Prøv Prima luna HP den driver det meste av høyttalere og har autobias og kjører rørene fint og rørene får lang levetid. jeg er meget fornøyd.
    EL34 2x72 Watt Vis vedlegget 519103 Vis vedlegget 519104
    Hmm HP utgave er dette da ? har ikke kjørt kokevask vel ?

    Mvh
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.086
    Antall liker
    30.135
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Jeg orket ikke å sitte i bare undik og t-skjorte og høre musikk. Varmeutviklingen er ille nok med to store trisseforsterkere.

    mvh
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.880
    Antall liker
    12.493
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Rør vs transistor, - bottles vs. sand, - handler vel mest om tro, håp og kjærlighet? Det finnes gode eksemplarer av begge deler, selv om rør nok er i mindretall.... Det handler vel om å velge fordeler og ulemper, pris inkludert..
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.839
    Antall liker
    10.264
    Torget vurderinger
    2
    Har hatt rør i 16 år og kjørt transistor de siste 2. Det gav en stor ekstra dimensjon til hobbyen med rørbytter og teknisk lærekurve, og lyden er bra og deilig, men 100% ikke så krisp og knivskarp og kontant på kompleks musikk som transistor. Det kan også være høyttaler matching. Rør på feks Harbeth er knallbra!!
    For å kombinere det beste er jeg over på transistor klasse A. Men rørampene selges ikke!! har et for stort kjærlighetsforhold til dem. Dessuten kan jeg jo mikse med 8Rørwatt 300B på diskant og 30 Transistorwatt på Bass.Alt i klasse A.. så varmt vil det bli i heimen

    PS dessuten blir man etter 10?år med stigendecpriser litt lei av å kjøpe rør på bingobayen. Og så surre man seg bort med rørbytter , Transistor er mer sett på og lytt til musikken uten dikkedarer
     
    Sist redigert:

    Zerostat

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2003
    Innlegg
    4.577
    Antall liker
    1.488
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    72
    Årsaken til at jeg stilte dette, noe dårlig formulerte spørsmålet, var at jeg allerede har forsøkt meg på flere transistorforsterkere med dårligere resultat en jeg hadde håpet på. Har veldig lyst på en. Hadde forsterkerne på lån og har derfor lite lyst til å nevne disse. Mulig det bare er meg, men jeg får ikke samme opplevelsen av musikken. Mister flere sjikt eller 'layers'. Dvs luft eller 'oksygen' i totalbildet. Forstå meg rett. Vokal får mindre 'kant' og oppleves mindre dynamisk. Det bli liksom som om jeg overdemper rommet mitt på en måte.
    Jeg søker rett og slett en transistoramp som er 'våt' nok. Setter pris på hva jeg bør sikte meg inn på.

    Brukte en arc ls25 ifm rene sluttrinn. Plus noen integrerte.
     
    Sist redigert:

    Final

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.03.2013
    Innlegg
    3.196
    Antall liker
    5.336
    Sted
    Bærum
    Torget vurderinger
    4
    Et strategisk valg egentlig. En mest mulig transparent transistorforsterker reduserer antall variabler for å oppnå lyden jeg ønsker. Switcher mellom filtre i DAC for å velge småjusteringer i klangkarakter.
     

    Final

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.03.2013
    Innlegg
    3.196
    Antall liker
    5.336
    Sted
    Bærum
    Torget vurderinger
    4
    Fra de røroppsettene jeg har hørt kjenner jeg igjen «kant» på stemmer som Zerostat skriver. Ofte mer uttalt pinpointing med rør sånn jeg har opplevd det. Selv om jeg subjektivt kan like pinpointing stemmer det ikke helt med slik jeg opplever akustisk musikk i virkeligheten. Da er det mer stofflighet og mindre «kant».
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.151
    Antall liker
    9.267
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Fordi de er transparente, effektive og krever null vedlikehold.

    Mvh
    OMF
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.086
    Antall liker
    30.135
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Årsaken til at jeg stilte dette, noe dårlig formulerte spørsmålet, var at jeg allerede har forsøkt meg på flere transistorforsterkere med dårligere resultat en jeg hadde håpet på. Har veldig lyst på en. Hadde forsterkerne på lån og har derfor lite lyst til å nevne disse. Mulig det bare er meg, men jeg får ikke samme opplevelsen av musikken. Mister flere sjikt eller 'layers'. Dvs luft eller 'oksygen' i totalbildet. Forstå meg rett. Vokal får mindre 'kant' og oppleves mindre dynamisk. Det bli liksom som om jeg overdemper rommet mitt på en måte.
    Jeg søker rett og slett en transistoramp som er 'våt' nok. Setter pris på hva jeg bør sikte meg inn på.

    Brukte en arc ls25 ifm rene sluttrinn. Plus noen integrerte.
    Den "våteste" transistorforsterkeren jeg har vært borti er en Conrad Johnson Premier 350 SA.

    mvh
     

    Kondis

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    03.02.2013
    Innlegg
    924
    Antall liker
    741
    Sted
    Okkaby
    Torget vurderinger
    13
    Jeg valgte transistor fremfor rør fordi det blir så utrolig dyrt og skifte til KONDO mono amper og pre......
     

    amason

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.11.2017
    Innlegg
    2.828
    Antall liker
    2.335
    Torget vurderinger
    8
    Ncore innebygget i høyttalerbe fungerer bedre en noensinne her
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.916
    Antall liker
    8.307
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    første linje hjelper ikke det døyt om ikke lyden blir troverdig.....
    da unngår man hele linje en med å bare drite i hele stereointeressen....:D
    Jeg svarte bare på hvorfor man velger transistor, som nok også kan bli helt OK. ;)
    Eg tykkjer at transistorar er heilt OK, det er ikkje det. Men det var veldig OK med Neoclassic 500 også....
     

    Pug309gti

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.04.2016
    Innlegg
    1.703
    Antall liker
    897
    Sted
    Stavanger. Innflytter til Norges svar: Twin Peaks
    Torget vurderinger
    9
    rørskift og bias skremmer meg vekk fra rørforsterkere men skulle gjerne hatt en reserve. Men fornøyd med MBL 7008 saken min, solid og enkel med god lyd, måtte vel kraftig opp i prisklasse for å få noe som skulle ha parkert mbl forsterkeren???
     
    • Liker
    Reaksjoner: oes

    hifipuristen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.10.2010
    Innlegg
    2.877
    Antall liker
    3.327
    Sted
    Bærums Verk
    Torget vurderinger
    1
    Min ringe erfaring med rør kontra transistor er vel
    at rørforsterkere vnl. og OTL må parres med en
    høyttalerlast de er komfortable med.
    Det begrenser høyttalervalget grasat.
    To veis høyttalere med høy følsomhet og høy
    impedanse,uten for mange dipper i den ohmske lasten.😄

    Ultimat kan de aller beste rørforsterkere på «riktige» høyttalere
    låte meget bra.😄

    Det ultimative på transistorsiden har i min bok høyere oppløsning
    og mindre farget gjengivelse.

    Dessuten mener jeg at de «beste» transistor forsterkere låter faktisk
    enda mykere enn de «beste» rørforsterkere jeg har hørt.
    I tillegg et hakk nærmere virkligheten med akustisk musikk.🙄
    Slik var det ikke tidligere.🙈
     
    Sist redigert:

    The Gunner

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.05.2010
    Innlegg
    10.191
    Antall liker
    18.545
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    SS er å foretrekke hvis man spiller ofte med den og den type musikk, med de og de høyttalerne, og ofte mulighet/lyst til å spille høyt.

    Ellers, det finnes SS som spiller sjelfullt i mellomtonen, og det finnes rør som spiller gloriøst bass. Begge deler koster mye penger.
    Dessuten, rør(forsterkere) er ulike hverandre, kanskje i enda større grad enn SS er ulike hverandre.

    (Jeg har hørt rør som spiller lukket i mellomtonen og SS som spiller pløsebass også, så er det sagt)

    Horses for courses, gents!
     
    Sist redigert:

    jakr

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    11.11.2004
    Innlegg
    756
    Antall liker
    112
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    1
    Hmm så dere sier jeg bør revurdere om jeg skal selge eller ikke, selv om det blir varmt av og til...
     

    IvarT

    Fløyelsgutten
    Ble medlem
    19.02.2015
    Innlegg
    2.079
    Antall liker
    5.018
    Sted
    Haugesund
    Torget vurderinger
    3
    Ja takk, begge deler! Eller hybrid som det kalles...

    AMR_AM-777.jpg
     

    duc999

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.12.2007
    Innlegg
    2.375
    Antall liker
    5.148
    Sted
    Haugesund
    Torget vurderinger
    3
    Det går jo an å kombinere Ss og rør, Ss forsterkere og rør per blir ofte en god løsning. Da slipper en de verste nevroser med mange dyre rør i alle ledd.
     

    _RoDa_

    Ikke så veldig hifi-freak lengre
    Ble medlem
    06.02.2010
    Innlegg
    13.262
    Antall liker
    15.718
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    8
    Jeg syns alltid det er et "tørt" preg med transistorforsterkning i forhold til rør. Rørforsterkere har større evne til å skape dimensjoner og dynamikk i mellomtonen. Snakker da om "gode" transistor og rørforsterkere.

    Hvorfor valgte du transistorforsterker i stedet for rørforsterker?
    Fin tråd :)

    Selv forklarer jeg valget som en naturlig konsekvens av høyttalervalget mitt. Såpass tungdrevne som Vienna Mozart SE er så har jeg ikke funnet rørforsterkere prisklassen som fungerer tilfredsstillende. Selv 100w rør hadde for lite kontroll på bassen og låt presset i mellomtonen.
    Jeg foretrekker stort sett anlegg med rørforsterkere ute av huset, men har ikke fått det til hjemme. (Har nok noe med pris å gjøre, når jeg helst ikke skal bruke mer enn 1/3 hundretusen)

    For meg er rørenes evne til å låte ekte i mellomtonen den største fordelen, "tøystykke kontra plastbit", og noe som jeg ikke kan høre transistor har - bortsett fra Sugdens klasse-A forsterkere som nærmer seg.

    Kompromisset på transistor er enkle konstruksjoner - min egen Audionet SAM G2 har totalt 4 stk MOSFET på kjøleribben, en pr halvperiode pr kanal.
    Sugden har nok noen flere, men jeg hører også en nerve og en tilstedeværelse fra Sugden Masterclass integrert som i mine ører er et par lengder foran f.eks store kraftige effektforsterkere med dynamisk presisjon. ;)

    Det går an å komme et stykke på vei med rør forforsterker og transistor effekt.
    Dynamikk i mellomtonen hører jeg også fra rør, men da med høyttalere som matcher. Horn og SET, eller himmelrike på jord ;D
     

    The Gunner

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.05.2010
    Innlegg
    10.191
    Antall liker
    18.545
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Dette passer kanskje ikke helt inn her, men jeg slenger det ut likevel.

    Rørforsterkere gir ofte relativt veldig god valuta for pengene hvis man velger å kjøpe brukt. Flere grunner til det, men mitt tips er:

    - markedet er mindre > få som vet hva som er tilbydd.
    - den lydmessige evolusjonen er ikke påtagelig. Gode konstruksjoner står seg godt mot tidens tann.

    Ulempen er at man ha ht som passer/egner seg, helst dedikert for rørdrift, og de er det ikke veldig mange av. De fleste ht er tilpasset SS, fordi det selges flere av SS-forsterkere. Rør/SET og lettdrevne/horn ht er en liten nisje.
     
    Sist redigert:

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    11.393
    Antall liker
    16.864
    Sted
    Langesund
    Transistor er mer nøyaktig og gjengir mer troverdig når alt annet er på plass. Rør kan passe fint sammen med andre feil i kjeden, og kan til tider høres fascinerende ut på noe musikk. Rør er ypperlig for de som liker en signatur på det.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn