Politikk, religion og samfunn Islamister i Norge, er de noe å bry om da?

[Spiralis]

https://www.document.no/2015/08/barnehagetante-pa-haugenstua-med-is-flagg/

https://www.document.no/2015/08/kontinuerlige-henrettelser-av-homofile/


Vet det er mange her som er "allergiske" mot "Dokument.no" men av og til kan det jo være greit å lese det de formidler.

For "ørtende gang" vil jeg hevde at det er "nyheten" som er det viktigste, ikke hvem som er budbringer!
En smule kritisk sans i forhold til det man leser er slett ikke dumt, men hvis man bare skal hente informasjon fra de man er enig med vil man stagnere intellektuelt!

Denne kommer fra Svenska Dagbladet og det er kanskje mer "politisk spiselig"?
http://www.svd.se/var-ar-feministerna-nar-is-skapar-kalifat

 

[Gjestemedlem]

Bra tiltak.

Egypt Bans Children from Wearing the Islamic Headscarf at School | Egyptian Streets

 

[Pink_Panther]

Rekordmange angrep på asylmottak i Tyskland - NRK Verden - Utenriksnyheter og -dokumentarer

Regner med at Frie Ord, Document og Hege Storhaug er opptatt av dette?

 

[Jabba_Jabba]

Rekordmange angrep på asylmottak i Tyskland - NRK Verden - Utenriksnyheter og -dokumentarer

Regner med at Frie Ord, Document og Hege Storhaug er opptatt av dette?

Document har faktisk skrevet om det. Frie ord leser jeg ikke, og kommer heller ikke til å gjøre det.

Tyskland har for ikke lenge siden oppjustert tallene for hvor mange asylsøkere som vil komme til landet i år fra 400 000 til 500 000.

 

[Fjernis 2.0]

Rekordmange angrep på asylmottak i Tyskland - NRK Verden - Utenriksnyheter og -dokumentarer

Regner med at Frie Ord, Document og Hege Storhaug er opptatt av dette?

Hvorfor skal de stå ansvarlig for å ikke skrive om dette, de formidler det Schibsted/Lo media ikke skriver om, som dette f . eks

Gjentatte ganger skal Arquinigo ha blitt irettesatt for at hun er den hun er. Hun er også blitt kommandert til å bruke hijab og burka. En av de andre kursdeltakerne hevder det måtte være et krav – siden han ikke ville se kvinner uten full tildekking.

Kommandert til å bruke hijab og burka | Rights.no – Human Rights Service

Dette er i Moss i Norge, ikke mye skriverier om det, skulle vært omvendt at folk krevde at de skulle ta av seg hijaben, da hadde den "frie" presse skrivet om det i dager eller uker, men her holder de helt kjeft.

Så det er viktig å få frem nyhetene fra begge sider siden ingen av de er nøytrale.

 

[cruiser]

Hva enkeltpersoner mener om andres klesplagg kan jo umulig ha noen nyhetsverdi, føler hun seg truet må hun ta det opp med skoleledelse og/eller politi, evt kan han slutte om det er ubehagelig å se andre uten skaut

 

[kortvarig]

Jeg er helt enig i det er beskæmmende at se hvordan mange fuldstændig har glemt hvad vi selv står for, frihed og retten til at tænke, tro og gøre som man vil, så længe grundloven og landets love overholdes.
Grundloven som jo bl.a. sikre disse rettigheder , i hvert tilfælde den Danske , jeg kender ikke den Norske grundlov, men vil tro der står nogenlunde det samme som i den Danske.

Det er interessant hvordan dette fremmedhad/frygt tangerende til racisme opstår, hvordan opstår et DF/Pia K eller Inger Støjberg, det frie ord, FrP osv. ??? og alle deres tilhængerne.

Jeg er rimelig sikker på at det er en universal "egenskab" i mennesket som sikkert ligger i os alle mere eller mindre, jeg mener det som egoisme er en dårlig egenskab, og at det bl.a. er politikernes opgave at undertrykke disse grimme egenskaber i mennesket for at beskytte befolkningen mod dets konsekvenser.

Man kan måske endda gå så vidt til at sige at det er en Politikeres vigtigste og måske eneste opgaver at prøve at styrer dette og fremme de gode egenskaber i mennesket .

I dag ser vi desværre politikerer som for mange stemmer på nøjagtig den modsatte strategi, nemlig ved vække den indre svinehund/egoismen/det grimme i folk, det er ærlig talt lidt uhyggeligt, og minde til forveksling om noget der er set før i historien.

Mange Muslimerne mener med garanti også at vi Kristne er nogle forfærdelige nogle, og at kristendom er roden til alt ondt.
Jeg vil tro at ens egen religion altid er den den bedste uanset hvilken det drejer sig om.

Men der står faktisk mange af de samme gode ting både i Biblen og Koranen.
Men menneskerne som tolker for tit noget højst besynderligt ud af det de læser, og det gælder både for kristne og Muslimer.
I vestlige lande ser man hvordan nogle ønsker at "udrense" anderledes tænkende, i Muslimske lande ser man nøjagtig det samme.

Ja , det er temmelig uhyggelig lesning det mange presterer å skrive.

Jeg tror ikke det er en en god strategi å undertrykke meninger. Meninger må debatteres, men refleksjonsnivået må heves og fremfor alt må kunnskapsnivået bli bedre. Jeg mistenker at mange mangler grunnleggende kunnskaper om hva et moderne demokrati er.

Jeg vil godt medgive at mit udtryk undertrykke måske ikke var helt rigtig valgt , da man kunne tro at jeg ville undertrykke debatten om indvandring og eventuelt Islam hvilket ikke er tilfældet, det jeg vil undertrykke/styrer er forskelsbehandling af bestemte befolkningsgruppe , racisme, debat med racistiske og hadefulde undertoner som stigmatisere dæmoniserer moppe af en hel befolkningsgruppe, i dette tilfælde Muslimerne.

Jeg mener godt man kan håndterer og diskuterer både Islam og Indvandring og hvor mange indvandrere landet eventuelt kan klarer osv uden at inkluderer ting som balancerer på randen eller overskider racisme paragraffen, Grundloven, og menneskerettighederne.

 

[Spiralis]

Og det mener tydeligvis Putin?

 

[Spiralis]

Dette synes å være en grei reaksjon mot ytterliggående ekstremister! kast dem i fengsel!

Catholic Bishop Faces Prison After Claiming Gays Deserve Death

 

[Terje-A]

Vis vedlegget 333750

Her er jeg enig med Putin, og det er ikke ofte.

 

[Desillusjonert]

Kan være verdt å lese for flere:
I dag er jeg lei!

 

[Roald]

Er jo forståelig at hun blir lei, det koster nok krefter å underslå fakta…


Det er akkurat slik ensidig fremstilling uten fundament i virkeligheten som har gitt de steile frontene i innvandringsdebatten!

 

[kortvarig]

Kriminalitet er faldet drastisk i Danmark Så meget at man nu må finde andre job til fængselsbetjentene.

Men læser man pressen for man helt andet indtryk , her er alt ganske forfærdeligt, især hvad angår indvandrere og asyl ansøgere, der er som sagt nærmest tale om krigslignende tilstande , og Danmark er stort set ved at gå til grunde i følge Dansk Folkeparti og andre med tilsvarende holdninger.

Det er som det siges I dag er jeg lei! i artiklen langt langt fra den virkelige sandhed.

Som sagt har jeg selv skrevet om og undret mig en del over hvad der endelig foregår, jeg har hele tiden slået det hen og håbet på at det meste at det folk gav udtryk for var bekymring og frygt.

Men der har været udsendelse på Radio/24/syv som har gjort mig bekymret, her kan folk ringe og sms ind med deres holdninger, og folk giver i den grad udtryk for et generelt had til Muslimer som ikke står tilbage fra vise historiske fakta som ingen ønsker gentaget.

Det drejer sig ikke kun om få enkelte udsendelse, en humanist David Trads har kørt ca 20 udsendelser hvor disse problemer blev diskuteret.
Mønstret var konstant , når en kritikere af indvandring og asyl politikken ringede ind, så stemte personen på Dansk folkeparti , de udtrykte sig i et primitivt sprog, havde et rent had til de fremmede som ikke kan betegnes som andet end racisme eller meget tæt derpå.

Typisk havde de fået deres information fra den lettere kulørte presse presse eller fra nettet eller fra DF , eller de havde hørt noget et andet sted, og så ved man jo nok hvordan alle de der Muslimer er.
Men langt de fleste havde ingen personlig kontakt med indvandrere eller asyl modtagerer.

Her er nogle eksempler fra Facebook efter en havde forsøgt at brænde en Moske af hvor bl.a børn var forsamlet .


Man tror umiddelbart at disse mennesker må være psykisk uligevægtige på en eller måde.

Men Radio 24/syv ringede til flere af dem og det viste sig at være ganske almindelige velfungerende mennesker med arbejde og familie som naturligvis stemte på Dansk Folkepati.
Det var ærligt talt temmelig uhyggeligt, og viser med al tydelighed at dette her ikke kun drejer sig om frygt for de fremmede , det er direkte had og racisme af den værste skuffe/slags blandt ganske almindelig mennesker.

En retorik , et fremmedhad en racisme som er gjort nærmest "stuerent/legalt " og båret frem af de førende politikerer fra Dansk Folkeparti , og sidst godt hjulpet på vej af vor nye "integrations minister" Inger Støjberg , pressen puster også godt til ilden, sikkert mest i håb om at sælge aviser, end endelig at have som mål at udbrede racisme.

 

[Honkey-Chateau]

Er jo forståelig at hun blir lei, det koster nok krefter å underslå fakta…

Hvilke fakta er det du konkret tenker på, når du hevder hun underslår fakta?

Det du hevder, er altså at det er fakta hun kjenner til, men som hun altså velger å holde unna offentlighet, for å tjene sin sak. Hva skulle hun tjene på dette?

Honkey

 

[Goggen8]

Kriminalitet er faldet drastisk i Danmark Så meget at man nu finde andre job til fængselsbetjentene, Men læser man pressen for man helt andet indtryk , her er alt ganske fordærveligt, især hvad angår indvandrere og asyl ansøgere, der er som sagt nærmest tale om krigslignende tilstande , og Danmark er stort set ved at gå til grunde i følge Dansk Folkeparti og andre med tilsvarende holdninger.

Det er som det siges I dag er jeg lei! i artiklen langt langt fra den virkelige sandhed.

Som sagt har jeg selv skrevet og undret mig en del over hvad der endelig foregår, jeg har hele tiden slået det hen og håbet på at det meste at det folk gav udtryk for har været bekymring og frygt.

Helt enig. Hårreisende å lese hva folk presterer å skrive av idioti og hat.

Det blir vel gjerne en utsilingsmekanisme hvor bare de mest ekstreme deltar i kommentarfelt.

 

[Desillusjonert]

Kriminalitet er faldet drastisk i Danmark Så meget at man nu finde andre job til fængselsbetjentene, Men læser man pressen for man helt andet indtryk , her er alt ganske fordærveligt, især hvad angår indvandrere og asyl ansøgere, der er som sagt nærmest tale om krigslignende tilstande , og Danmark er stort set ved at gå til grunde i følge Dansk Folkeparti og andre med tilsvarende holdninger.

Det er som det siges I dag er jeg lei! i artiklen langt langt fra den virkelige sandhed.

Som sagt har jeg selv skrevet og undret mig en del over hvad der endelig foregår, jeg har hele tiden slået det hen og håbet på at det meste at det folk gav udtryk for har været bekymring og frygt.

Helt enig. Hårreisende å lese hva folk presterer å skrive av idioti og hat.
Det blir vel gjerne en utsilingsmekanisme hvor bare de mest ekstreme deltar i kommentarfelt.

Selv om jeg er enig i mye i artikkelen og det Kortvarig skriver, så fremstår du like ekstrem som de du prøver å stigmatisere. Men det er bare min mening...

 

[kortvarig]

Kriminalitet er faldet drastisk i Danmark Så meget at man nu finde andre job til fængselsbetjentene, Men læser man pressen for man helt andet indtryk , her er alt ganske forfærdeligt, især hvad angår indvandrere og asyl ansøgere, der er som sagt nærmest tale om krigslignende tilstande , og Danmark er stort set ved at gå til grunde i følge Dansk Folkeparti og andre med tilsvarende holdninger.

Det er som det siges I dag er jeg lei! i artiklen langt langt fra den virkelige sandhed.

Som sagt har jeg selv skrevet og undret mig en del over hvad der endelig foregår, jeg har hele tiden slået det hen og håbet på at det meste at det folk gav udtryk for har været bekymring og frygt.

Helt enig. Hårreisende å lese hva folk presterer å skrive av idioti og hat.
Det blir vel gjerne en utsilingsmekanisme hvor bare de mest ekstreme deltar i kommentarfelt.

Selv om jeg er enig i mye i artikkelen og det Kortvarig skriver, så fremstår du like ekstrem som de du prøver å stigmatisere. Men det er bare min mening...

Det kan du sikkert godt have ret i. Og det er jeg hverken flov over , eller ked af.

 

[Pink_Panther]

Er jo forståelig at hun blir lei, det koster nok krefter å underslå fakta…


Det er akkurat slik ensidig fremstilling uten fundament i virkeligheten som har gitt de steile frontene i innvandringsdebatten!

Fantastisk, du hopper rett på og beviser artikkelforfatterens meninger. Godt jobbet.

 

[Boffen]

Kan være verdt å lese for flere:
I dag er jeg lei!

hjernedød kjerring ?

 

[Desillusjonert]

Kriminalitet er faldet drastisk i Danmark Så meget at man nu finde andre job til fængselsbetjentene, Men læser man pressen for man helt andet indtryk , her er alt ganske forfærdeligt, især hvad angår indvandrere og asyl ansøgere, der er som sagt nærmest tale om krigslignende tilstande , og Danmark er stort set ved at gå til grunde i følge Dansk Folkeparti og andre med tilsvarende holdninger.

Det er som det siges I dag er jeg lei! i artiklen langt langt fra den virkelige sandhed.

Som sagt har jeg selv skrevet og undret mig en del over hvad der endelig foregår, jeg har hele tiden slået det hen og håbet på at det meste at det folk gav udtryk for har været bekymring og frygt.

Helt enig. Hårreisende å lese hva folk presterer å skrive av idioti og hat.
Det blir vel gjerne en utsilingsmekanisme hvor bare de mest ekstreme deltar i kommentarfelt.

Selv om jeg er enig i mye i artikkelen og det Kortvarig skriver, så fremstår du like ekstrem som de du prøver å stigmatisere. Men det er bare min mening...

Det kan du sikkert godt have ret i. Og det er jeg hverken flov over eller ked af.

Tror du bommet litt nå....

 

[Petre]

Kan være verdt å lese for flere:
I dag er jeg lei!

En veldig enkel løsning, bare benekte alt.

Samfunnet går nok ikke under, som de mest ihuga innvandringsmotstanderne hevder, men det er ingen tvil om at det importeres masse problemer.

 

[kortvarig]

Selv om jeg er enig i mye i artikkelen og det Kortvarig skriver, så fremstår du like ekstrem som de du prøver å stigmatisere. Men det er bare min mening...

Det kan du sikkert godt have ret i. Og det er jeg hverken flov over eller ked af.

Tror du bommet litt nå....

Det mener jeg ikke , hvordan synes du selv racisme, diskrimination, undertrykkelse, forskelsbehandling , hadsk tale , brud på menneskerettigheder osv. skal mødes, med forståelse og accept???
Der er jo sagt abosolut intet til hindre for at man både kan diskuter Islam , indvandring og asyl politik uden brug af disse usympatiske elementer.

 

[Desillusjonert]

Selv om jeg er enig i mye i artikkelen og det Kortvarig skriver, så fremstår du like ekstrem som de du prøver å stigmatisere. Men det er bare min mening...

Det kan du sikkert godt have ret i. Og det er jeg hverken flov over eller ked af.

Tror du bommet litt nå....

Det mener jeg ikke , hvordan synes du selv racisme, diskrimination, undertrykkelse, forskelsbehandling , hadsk tale , brud på menneskerettigheder skal mødes, med forståelse og accept???
Der er jo sagt abosolut intet til hindre for at man både kan diskuter Islam , indvandring og asyl politik uden brug af disse usympatiske elementer.

Hva i alle dager???
Nå tror jeg du skal roe deg ned noen hakk og gå tilbake og lese ting en gang til.
Du begynner å fremstå noget ekstrem også...

Det er faktisk mulig å ha flere tanker i hodet samtidig!

 

[Goggen8]

Kriminalitet er faldet drastisk i Danmark Så meget at man nu finde andre job til fængselsbetjentene, Men læser man pressen for man helt andet indtryk , her er alt ganske fordærveligt, især hvad angår indvandrere og asyl ansøgere, der er som sagt nærmest tale om krigslignende tilstande , og Danmark er stort set ved at gå til grunde i følge Dansk Folkeparti og andre med tilsvarende holdninger.

Det er som det siges I dag er jeg lei! i artiklen langt langt fra den virkelige sandhed.

Som sagt har jeg selv skrevet og undret mig en del over hvad der endelig foregår, jeg har hele tiden slået det hen og håbet på at det meste at det folk gav udtryk for har været bekymring og frygt.

Helt enig. Hårreisende å lese hva folk presterer å skrive av idioti og hat.
Det blir vel gjerne en utsilingsmekanisme hvor bare de mest ekstreme deltar i kommentarfelt.

Selv om jeg er enig i mye i artikkelen og det Kortvarig skriver, så fremstår du like ekstrem som de du prøver å stigmatisere. Men det er bare min mening...

Dette må du nesten underbygge med noen konkrete eksempler.

 

[Desillusjonert]

Selv om jeg er enig i mye i artikkelen og det Kortvarig skriver, så fremstår du like ekstrem som de du prøver å stigmatisere. Men det er bare min mening...

Dette må du nesten underbygge med noen konkrete eksempler.

Nei.
Det må jeg ikke, såpass selvinnsikt burde du ha.
Og igjen, det er bare min mening.

 

[Goggen8]

Helt enig. Hårreisende å lese hva folk presterer å skrive av idioti og hat.
Det blir vel gjerne en utsilingsmekanisme hvor bare de mest ekstreme deltar i kommentarfelt.

Selv om jeg er enig i mye i artikkelen og det Kortvarig skriver, så fremstår du like ekstrem som de du prøver å stigmatisere. Men det er bare min mening...

Dette må du nesten underbygge med noen konkrete eksempler.

Nei.
Det må jeg ikke, såpass selvinnsikt burde du ha.
Og igjen, det er bare min mening.[/QUOTE]

Du MÅ ikke, men du burde. Mener du det f.eks. er ekstremt å argumentere for integreringstiltak som hijab i politiet (noen flere vestlige demokratier allerede har innført, og som forsvaret og tollvesenet også har innført)?

Det jeg er opptatt av er å hegne om rettsstaten, demokrati, menneskeverd, rettferdighetsprinsipper og frihet. Kaller man dette ekstremt så posisjonerer man seg, slik jeg ser det, temmelig langt fra de rådende verdiene i vestlig kultur.

 

[Desillusjonert]

Rettsstaten, demokrati, menneskeverd, rettferdighetsprinsipper og frihet er veldig viktige elementer i vårt samfunn, der har vel de færreste vært uenige med her inne?
Jeg har ihvertfall ikke vært uenig i det. Hvorfor spør du om dette?

 

[Slubbert]

Den totale mangelen på konsekvensanalyse og evne til å ta til seg motargumenter, gjør nok at innleggene fremstår som mer ekstreme enn de er ment.

 

[Goggen8]

Rettsstaten, demokrati, menneskeverd, rettferdighetsprinsipper og frihet er veldig viktige elementer i vårt samfunn, der har vel de færreste vært uenige med her inne?
Jeg har ihvertfall ikke vært uenig i det. Hvorfor spør du om dette?

Jeg spør om det fordi det er det jeg argumenterer for her inne. Det er du som kaller meg ekstrem, du har dermed et forklaringsproblem.

 

[Roald]

Er jo forståelig at hun blir lei, det koster nok krefter å underslå fakta…

Hvilke fakta er det du konkret tenker på, når du hevder hun underslår fakta?

Det du hevder, er altså at det er fakta hun kjenner til, men som hun altså velger å holde unna offentlighet, for å tjene sin sak. Hva skulle hun tjene på dette?

Honkey

Er man nødt til å tjene materielt på det eller holder det med å vinne frem med sitt politiske ståsted?

Nå er det vist så mange ganger at så snart man innehar nytt pass legges turen til hjemlandet titt og ofte, gjerne over lange perioder og så må man jo sende barna sine på oppdragelses reise.

Så er man da flyktning eller velferdsturist?

Direkterute fra Gøteborg til Mogadishu sier vel litt om dette reisemønsteret.

Å starte på nytt med diskusjonen om at en del bevist lyver om identitet, historie og opprinnelsessted er ikke noe jeg gidder å bruke tid på, der er plenty av info om det om man er villig til å skaffe seg info.

Områder der offentlige etater blir angrepet om de viser seg finnes de eller gjør de ikke?
Om de finnes hva definerer man slike områder som?

 

[Desillusjonert]

Rettsstaten, demokrati, menneskeverd, rettferdighetsprinsipper og frihet er veldig viktige elementer i vårt samfunn, der har vel de færreste vært uenige med her inne?
Jeg har ihvertfall ikke vært uenig i det. Hvorfor spør du om dette?

Jeg spør om det fordi det er det jeg argumenterer for her inne. Det er du som kaller meg ekstrem, du har dermed et forklaringsproblem.

Har jeg vært uenig i dette? Er det mange her inne som ikke er enig i dette?
Hvorfor spør du???

 

[kortvarig]

Tror du bommet litt nå....

Det mener jeg ikke , hvordan synes du selv racisme, diskrimination, undertrykkelse, forskelsbehandling , hadsk tale , brud på menneskerettigheder skal mødes, med forståelse og accept???
Der er jo sagt abosolut intet til hindre for at man både kan diskuter Islam , indvandring og asyl politik uden brug af disse usympatiske elementer.

Hva i alle dager???
Nå tror jeg du skal roe deg ned noen hakk og gå tilbake og lese ting en gang til.
Du begynner å fremstå noget ekstrem også...

Det er faktisk mulig å ha flere tanker i hodet samtidig!

Ja ok, kan nu se at du med det ekstreme måske ikke hentydede til mig i første omgang, men jeg følte mig åbenbart truffet. Og misforstod måske.

Men jeg vil nu godt sige at jeg bestemt heller ikke mener at Goggen8 på nogen måde er ekstrem, han møder racisme, hadsk tale, osv på den måde som det bør mødes efter min mening, og det kan man naturligvis godt betegne alt efter hvem er som ekstrem og stigmatiserende.

Vi lever i et retssamfund , og der er love mod den slags bl.a. racisme paragraffen, som jo desværre bare er sat delvis ud af spillet på grund af at man mener at ytringsfriheden bør står højre/ være mere betydningsfuld/vigtig. Og vi har Grundloven som sikre religions frihed.
Altså der er noget som er rigtigt og noget som er forkert her , både i lovmæssig og i moralsk forstand.

 

[Goggen8]

Den totale mangelen på konsekvensanalyse og evne til å ta til seg motargumenter, gjør nok at innleggene fremstår som mer ekstreme enn de er ment.

Vi er uenige og det bør du forsøke å håndtere uten å komme med fjollete personangrep. Dine motargumenter baserer seg på en forenklet forestilling om demokrati og en romantisk ide om uniformsnøytralitet.

Kom med et eksempel på manglende konsekvensanalyse.

Kanskje jeg ikke forstår intensjonsdybden her, jeg har jo tross alt bare hovedfag i statsvitenskap med spesialisering i politisk teori....

 

[Slubbert]

Rettsstaten, demokrati, menneskeverd, rettferdighetsprinsipper og frihet er veldig viktige elementer i vårt samfunn, der har vel de færreste vært uenige med her inne?
Jeg har ihvertfall ikke vært uenig i det. Hvorfor spør du om dette?

Jeg spør om det fordi det er det jeg argumenterer for her inne. Det er du som kaller meg ekstrem, du har dermed et forklaringsproblem.

Nei, det har han ikke. Du har vist deg fullstendig blind for andre innfallsvinkler enn dine egne, og argumenterer som om din vei er den eneste vei.

Tautologisk argumentasjon er et svært normalt kjennetegn for de som har ekstreme holdninger.

 

[Goggen8]

Rettsstaten, demokrati, menneskeverd, rettferdighetsprinsipper og frihet er veldig viktige elementer i vårt samfunn, der har vel de færreste vært uenige med her inne?
Jeg har ihvertfall ikke vært uenig i det. Hvorfor spør du om dette?

Jeg spør om det fordi det er det jeg argumenterer for her inne. Det er du som kaller meg ekstrem, du har dermed et forklaringsproblem.

Har jeg vært uenig i dette? Er det mange her inne som ikke er enig i dette?
Hvorfor spør du???

Du har jo nettopp kalt meg ekstrem. Jeg klarer ikke å fore dette budskapet med mindre teskjeer...

 

[Goggen8]

Rettsstaten, demokrati, menneskeverd, rettferdighetsprinsipper og frihet er veldig viktige elementer i vårt samfunn, der har vel de færreste vært uenige med her inne?
Jeg har ihvertfall ikke vært uenig i det. Hvorfor spør du om dette?

Jeg spør om det fordi det er det jeg argumenterer for her inne. Det er du som kaller meg ekstrem, du har dermed et forklaringsproblem.

Nei, det har han ikke. Du har vist deg fullstendig blind for andre innfallsvinkler enn dine egne, og argumenterer som om din vei er den eneste vei.

Tautologisk argumentasjon er et svært normalt kjennetegn for de som har ekstreme holdninger.

Kom med et eksempel på tautologisk argumentasjon, takk.

 

[Desillusjonert]

Rettsstaten, demokrati, menneskeverd, rettferdighetsprinsipper og frihet er veldig viktige elementer i vårt samfunn, der har vel de færreste vært uenige med her inne?
Jeg har ihvertfall ikke vært uenig i det. Hvorfor spør du om dette?

Jeg spør om det fordi det er det jeg argumenterer for her inne. Det er du som kaller meg ekstrem, du har dermed et forklaringsproblem.

Har jeg vært uenig i dette? Er det mange her inne som ikke er enig i dette?
Hvorfor spør du???

Du har jo nettopp kalt meg ekstrem. Jeg klarer ikke å fore dette budskapet med mindre teskjeer...

Det gjør ikke jeg heller, så en gang til, HVORFOR SPØR DU?

 

[cruiser]

Er det Eurabia kameratene som er normale nå og vi andre ekstreme?

 

[KjellR]

Er det Eurabia kameratene som er normale nå og vi andre ekstreme?

"Vi andre" er heldigvis få og ubetydelige...

 

[Honkey-Chateau]

Er jo forståelig at hun blir lei, det koster nok krefter å underslå fakta…

Hvilke fakta er det du konkret tenker på, når du hevder hun underslår fakta?

Det du hevder, er altså at det er fakta hun kjenner til, men som hun altså velger å holde unna offentlighet, for å tjene sin sak. Hva skulle hun tjene på dette?

Honkey

1. Er man nødt til å tjene materielt på det eller holder det med å vinne frem med sitt politiske ståsted?

2. Nå er det vist så mange ganger at så snart man innehar nytt pass legges turen til hjemlandet titt og ofte, gjerne over lange perioder og så må man jo sende barna sine på oppdragelses reise.

Så er man da flyktning eller velferdsturist?

3. Direkterute fra Gøteborg til Mogadishu sier vel litt om dette reisemønsteret.

4. Å starte på nytt med diskusjonen om at en del bevist lyver om identitet, historie og opprinnelsessted er ikke noe jeg gidder å bruke tid på, der er plenty av info om det om man er villig til å skaffe seg info.

5. Områder der offentlige etater blir angrepet om de viser seg finnes de eller gjør de ikke?
Om de finnes hva definerer man slike områder som?

Mitt innledende spørsmål var: Hvilke fakta er det hun bevisst underslår. Dette ser jeg ikke noe tilløpt til svar på.

1. Nei. Det var ikke hvor mye penger hun eventuelt kunne tjene jeg undret over, så jeg kan refrasere: Hva skal det tjene til å skule fakta, og hvorfor?

2. Det er helt korrekt at "programmeringsreiser" til hjemland eller andre anstaltlignende utenlandsopphold er et problem i enkelte kretser. Men hvor stort problemet egentlig er, har jeg ikke sett noen tall på. Om vi snakker 4 eller 4000 i året vites ikke. For dem som utsettes for slikt, er det uansett en tragedie fra a - å. Det retoriske spørsmålet i enden av påstanden vet jeg ikke noe fornuftig svar på.

3. Jeg har søkt og søkt, men finner ingen direkteruter til Mogadishu. Hvem flyr denne ruta? Om den finnes, viser det i det minste at mange somaliere reiser mellom Skandinavia on Somalia. Ikke så merkelig, ettersom vi etter hvert har en nokså stor somalisk befolkning i våre land. Noe særlig om formålet med reisene, sier ikke reisemønsteret noe om.

4. Men hvorfor lyver folk om sitt opphav? Kanskje det kunne være en mer spennende og opplysende debatt.

5. Jeg vet ikke.

Honkey