KHARMA Høyttalere?

[JK]

Er i byttemodus når det gjelder høyttalere og har mange "forvirrede" tanker i hodet for tiden når det gjelder hva jeg vil ha ;D

Har jo allerede stua full med Von Shweikert VR4SR som jeg bruker nå, og et par KEF 201/2 som skal testes etterhvert. Problemet er at VSene er vel for store (har for lite bredde) så dei får nok ikke vist sitt sanne potensiale dessverre. Derfor er jeg i fullt søkemodus og har fundert over Marten Miles III, og nå i det siste noen Kharma CRM 3.2Fe som jeg fant til salgs og fikk alle dei rette "vibbene" i sving ;D Noen som har hørt disse?

Dei er rimelig lette å drive og "må ha" rør, noe som passer meg bra! Størrelsen er midt i blinken, skal være lett å plassere og spiller fantastisk og ser ut som en "million" ;D

Noen som har noen erfaringer å dele?

 

[Bjørn ("Orso")]

Edit: Jeg har fjernet et bilde og tekst her. Det var ikke Kharma jeg hørte på. Beklager!

Er eneste problemet ditt med Von Schweikert VR4SR noen peaker, så er det jo veldig lett å løse. Både bassfeller eller enklere EQ alá Behringer vil kunne løse problemet. Å ta det med roten (akustiske tiltak) er selvsagt det beste. Jeg har planer om å kjøpe RPG produkter. Du kan jo vurdere å henge deg på og kjøpe noen tunede resonatorer eller panel resonatorer. Noen av de på bildene er ikke så pene, men man kan velge valgfritt stoff (Guilford of maine):
http://www.rpginc.com/products/modex/index.htm
http://www.rpginc.com/products/modexcorner/index.htm
http://www.rpginc.com/products/modexplate/index.htm

Priser her:
http://www.novatone.co.uk/catalog/acoustic-products/bass-management

 

[svingen68]

Er du sikker på at de høytalerene på bildet er Kharma?
Ligner ikke på noen av modellene de har egentlig!
Det der er vel strengt tatt heller de som heter Art Deco 10! Og det er vel noe annet!?!
Så som eksempel på hvordan Kharma låter er de vel heller uegnet

 

[Bjørn ("Orso")]

Er du sikker på at de høytalerene på bildet er Kharma?
Ligner ikke på noen av modellene de har egentlig!

Jeg kom til å tenke på det etter jeg la det ut. Og det er mulig det ikke er Kharma. I så fall beklager jeg. :-[
Kanskje det var A.R.T?

 

[Fosse]

Høyttaleren på bildet er ikke Kharma. Så vidt meg bekjent har det ikke vært spilt på Kharma på noen Hortenmesse.

Jeg har ikke hørt noen av høyttalerne i Ceramique-serien, men Reference sammen med Tenor forsterkeri og Continuum platespiller er noe av det aller, aller beste jeg har hørt noen gang, noe sted.
Men da begynner det å bli dyrt.

http://www.oslo-audio-society.com/html/vi_har_besokt/Munchen/Munchen_2008_Tom_01.html

 

[Lieng]

Nei, dette er ikke Kharma! Husker ikke navnet på de, men leste nettopp en test av disse i Hjemmekino?

Er du sikker på at de høytalerene på bildet er Kharma?
Ligner ikke på noen av modellene de har egentlig!

 

[MPT]

JK, hvis du får deg Kharma, kommer jeg gjerne på besøk når det måtte passe. Kharma er min store drøm!!

 

[JK]

Edit: Jeg har fjernet et bilde og tekst her. Det var ikke Kharma jeg hørte på. Beklager!

Er eneste problemet ditt med Von Schweikert VR4SR noen peaker, så er det jo veldig lett å løse. Både bassfeller eller enklere EQ alá Behringer vil kunne løse problemet. Å ta det med roten (akustiske tiltak) er selvsagt det beste. Jeg har planer om å kjøpe RPG produkter. Du kan jo vurdere å henge deg på og kjøpe noen tunede resonatorer eller panel resonatorer. Noen av de på bildene er ikke så pene, men man kan velge valgfritt stoff (Guilford of maine):
http://www.rpginc.com/products/modex/index.htm
http://www.rpginc.com/products/modexcorner/index.htm
http://www.rpginc.com/products/modexplate/index.htm

Priser her:
http://www.novatone.co.uk/catalog/acoustic-products/bass-management

Takk for tilbudet Orso, men det blir nok litt for voldsomt for meg da jeg bruker stua! Men jeg har tatt dine betrakninger og råd til etterfølgelse og har fått tak i en del DAAD produkter og med godt resultat. Venter bare på et sett DAAD4 så er jeg i mål.

Høyttalerene du hadde på bilde var ART Deco10 som Audiofoni selger. Er nok i en litt annen liga Kharma vil jeg tro, og med en helt annen lydfilosofi!

Grunnen til at jeg vurderer andre høyttalere er at VR4SR nok er for stor for rommet, selv om det vil bli tungt å skifte dei ut. Har på langt nær hørt alt av høyttalere, men alle topp 5 opplevelser av lyd så har det vert med Von Schweikert så det blir ikke lett å gå for et annet merke........

 

[Bjørn ("Orso")]

Ja, beklager den misforståelsen. Umidelbart etter jeg la ut bilde, begynte jeg å tvile på om det var Kharma jeg hadde lyttet til. Bra noen var oppmerksom. Og Kharma er nok i en helt annen liga ja. Veldige flotte ser de de ut til å være.

Jeg syntes også Von Schweikert lager veldig gode høyttalere og jeg har selv vurdert de nye VR-4SR MkIII.

Skal ikke mase mer om akutiltak, men jeg føler for å si en ting om DAAD siden du satser på det. Så sant de ikke er bygget etter Helmholtz/resonator prinsippet, så vil de nok ikke løse de peakene dine. Det står ikke så mye på sidene deres, men det er ingenting som tyder på at de er resonatorer. Tar jeg feil her får noen korrigere meg. Det de skriver om at en sylinder fungerer mer effektivt i et hjørne stemmer heller ikke med hva akustikk eksperter sier. En tykk panel absorbent på tvers av hjørnet vil faktisk fungere bedre. Flere som har efart det ved å gå ACS sine tube bassfeller til Realtraps sine panel absorbenter. Enda bedre fungerer en trekant bassfelle som du ser på bilde under, men til den aller dypeste bassen trengs uansett resonatorer.

Du får garantert et løft med DAAD og det er pene produkter med diffusjon, men rent effektivmessig i bassen er jeg rimelig sikker på at det finnes bedre (og billigere) saker.

 

[Rune S]

Nå har jo Albert kommet med noen nye modeller som er ment for mindre rom og nermere vegger,Unifield serien,og sist nå VR-35 som skal erstatte VR4Jr.,ifølge Albert så "banker" den VR4Jr,og VR-35 er konstruert for å stå nær frontvegg,ypperlig ved siden av en flatskjerm.
http://www.audiocircle.com/index.php?topic=77929.0

 

[JK]

Ja, beklager den misforståelsen. Umidelbart etter jeg la ut bilde, begynte jeg å tvile på om det var Kharma jeg hadde lyttet til. Bra noen var oppmerksom. Og Kharma er nok i en helt annen liga ja. Veldige flotte ser de de ut til å være.

Jeg syntes også Von Schweikert lager veldig gode høyttalere og jeg har selv vurdert de nye VR-4SR MkIII.

Skal ikke mase mer om akutiltak, men jeg føler for å si en ting om DAAD siden du satser på det. Så sant de ikke er bygget etter Helmholtz/resonator prinsippet, så vil de nok ikke løse de peakene dine. Det står ikke så mye på sidene deres, men det er ingenting som tyder på at de er resonatorer. Tar jeg feil her får noen korrigere meg. Det de skriver om at en sylinder fungerer mer effektivt i et hjørne stemmer heller ikke med hva akustikk eksperter sier. En tykk panel absorbent på tvers av hjørnet vil faktisk fungere bedre. Flere som har efart det ved å gå ACS sine tube bassfeller til Realtraps sine panel absorbenter. Enda bedre fungerer en trekant bassfelle som du ser på bilde under, men til den aller dypeste bassen trengs uansett resonatorer.

Du får garantert et løft med DAAD og det er pene produkter med diffusjon, men rent effektivmessig i bassen er jeg rimelig sikker på at det finnes bedre (og billigere) saker.

DAAD er nok ikke det ultimate i romakustikk feltet, men i en normal stue er det nok det beste på markedet. Det er også svært godt dokumentert på hjemmesiden med teorier som begynner å bli "sannheter" innenfor "hjemmeakustikk". Det har gjort mye godt her hos meg, og er mye bedre enn alt det "hjemmesnikkrede" platene jeg har brukt til nå. Bakdelen er prisene som er høy
Når det gjelder peakene jeg slet med så er mye gjort ved f.eks "tune" høyttalerene til å rulle av litt høyere slik at peaken jeg hadde ved 25Hz er nesten borte. Dette dempet også peaken ved 70-80Hz. Resten tar DAAD seg av. Er rommet dårlig, vil det alltid være dårlig så en kan bare prøve å gjøre det beste ut av hva en har!
Skaffe nytt dedikert rom på 30-40m3 koster 1-2 mill. Nye høyttalere som spiller bedre i rommet koster 100-150k........... ;D ;D ;D

 

[JK]

Nå har jo Albert kommet med noen nye modeller som er ment for mindre rom og nermere vegger,Unifield serien,og sist nå VR-35 som skal erstatte VR4Jr.,ifølge Albert så "banker" den VR4Jr,og VR-35 er konstruert for å stå nær frontvegg,ypperlig ved siden av en flatskjerm.
http://www.audiocircle.com/index.php?topic=77929.0

Ja har fått med meg dei nye modellene, og var nå sist å hørte på Unifield 2 hos Roald. Dette var et sjokk og må være en standard på hva som er mulig med en stativhøyttaler!! Bare helt rått, og fullt på høyde med Unifield 3 og på enkelte parameter faktisk bedre!! Cluet på Unifield 2 er at diskanten sitter i "senter" på mellomtonen slik som KEF og Tannoy bruker. Dette gir en utrolig sømløshet i lydbildet. Dette er jo på samme måte som på mine KEF 201/2 som jeg skal teste ut senere, spennende!

Men aberet er etter min mening at den godeste Albert sannsynligvis har sparket designeren sin slik at utseende blir sådær...... Trist etter min mening for lydmessig og kvalitetmessig så er VS i verdensklasse!
Bygger en en sportsbil i Ferrari klassen så overlater en ikke design av karosseri og lakkjobb til Lada designeren..........
Nå er jo lyden det viktigeste, men i denne prisklassen så kan en forvente mer..... og så er det eiergleden da.......
Og i forhold til mine VR4SR som har en utrolig flott finish.....

 

[mag]

Hei JK.

Du nevnte jo høyttalerne til Marten. Hvorfor ikke bare bestille Coltrane Soprano. De er fine og sikkert glimrende til ditt rom.
Bruker jo mye av de gode elementene som Kharma høyttalerne.

Mvh mag.

 

[Fosse]

Hei JK.

Du nevnte jo høyttalerne til Marten. Hvorfor ikke bare bestille Coltrane Soprano. De er fine og sikkert glimrende til ditt rom.
Bruker jo mye av de gode elementene som Kharma høyttalerne.

Mvh mag.

Kan du si noe om lyden av disse sammenlignet med Coltrane?

 

[mag]

Kan du si noe om lyden av disse sammenlignet med Coltrane?

Heisann.

Nei dessverre, har ikke hørt Soprano. Har kun lest en test av de i HIFI+ og der ble Coltrane nevnt hyppig.
Vet ikke om Odder har fått disse inn til sin butikk. Har planer om en tur til Gøteborg for å se og høre litt diverse Marten
til sommeren.

mag.

 

[Fosse]

Den testen har jeg også lest, og den var vel ikke overveldende nok til å bruke omtrent 400 000 på en liten høyttaler uten å ha hørt dem?

 

[JK]

Hei JK.

Du nevnte jo høyttalerne til Marten. Hvorfor ikke bare bestille Coltrane Soprano. De er fine og sikkert glimrende til ditt rom.
Bruker jo mye av de gode elementene som Kharma høyttalerne.

Mvh mag.

Takk for tips Mag. Har sansen for Marten modellene men har ikke fått med meg Soprano. Har kikket etter Miles III og selvfølgelig Bird, men er avhengig av brukmarkedet. Når det gjelder Marten så syntes jeg designet passer bedre i trefinish enn svart. Kharma derimot kler svart piano finish.
Lydsignaturen er nok lik på mange punkter, lett oppløst som passer fint til rørdrift ;D
Kharma skal etter sigende være dynamiske og oppløste på nivå med elektrostater....

 

[mag]

Den testen har jeg også lest, og den var vel ikke overveldende nok til å bruke omtrent 400 000 på en liten høyttaler uten å ha hørt dem?

Nei, du sier noe. Prisen er relativt høy, for å si det forsiktig.
Ble litt overrasket når prisen var bare litt under Coltrane, men testen endte vel opp med å utrope Soprano til noe av det beste innen stativhøyttalere, hvis jeg husker riktig.

mag

 

[Fosse]

Jeg sitter igjen med et inntrykk av at testen ikke var så veldig positiv, sett i sammenheng med hvordan Gregory skryter av ting dersom han er helt over seg. Testen må leses i lys av at dette er en relativt liten høyttaler for små rom til en skyhøy pris. Men, det er mulig jeg har feiltolket testen. Uansett er dette vilt mye penger for en liten høyttaler.

 

[Jens]

Før du går til det skritt å bestille Marten eller Kharma ( eller hvilken som helst annen høyttaler med keramiske elementer ) bør du ihvertfall høre inngående på en høyttaler lagd med slike elementer.
De har sin helt klare "sound" som man enten elsker eller hater............

 

[Parelius]

Universitetet i Oslo kan kommende semester innby til seminar over temaet «Lyd i tekst – Metaforer i øregangen».

Temaet vil bli belyst i poststrukturalistisk/konstruktivistisk/genetisk perspektiv.

[/OT]

 

[mag]

Før du går til det skritt å bestille Marten eller Kharma ( eller hvilken som helst annen høyttaler med keramiske elementer ) bør du ihvertfall høre inngående på en høyttaler lagd med slike elementer.
De har sin helt klare "sound" som man enten elsker eller hater............

Det er bare for JK å komme på besøk å høre mine Accuton elementer. Kanskje de beste som finnes....

Vel, hvis jeg en gang får høyttalerne tilbake. Hmm.

mag

 

[JK]

Før du går til det skritt å bestille Marten eller Kharma ( eller hvilken som helst annen høyttaler med keramiske elementer ) bør du ihvertfall høre inngående på en høyttaler lagd med slike elementer.
De har sin helt klare "sound" som man enten elsker eller hater............

Du har nok helt klart et poeng her..... Har ikke hørt så mange høyttalere med slik bestykkning så min teori har vel vert størrelse/kontroll/kvalitet. Har hørt på for mye "pløselyd" som må tweakes i hytt og pine, selvfølgelig mye p.g.a håpløse rom. Har ellers intrykk av at høyttalere er utrolig vanskelig å få "tunet" riktig! Det er utrolig mye "bra" der ute men få som har "magien", som i tillegg kan drives med rør og kan stå i mindre rom og i tillegg spille høyt nok i det rommet

 

[JK]

Før du går til det skritt å bestille Marten eller Kharma ( eller hvilken som helst annen høyttaler med keramiske elementer ) bør du ihvertfall høre inngående på en høyttaler lagd med slike elementer.
De har sin helt klare "sound" som man enten elsker eller hater............

Det er bare for JK å komme på besøk å høre mine Accuton elementer. Kanskje de beste som finnes....

Vel, hvis jeg en gang får høyttalerne tilbake. Hmm.

mag

Takker for tilbudet mag, jeg kommer gjerne innom for en lytt når det passer deg, men hvor har du gjort av høyttalerene da?

 

[JK]

Da har jeg vert i kontakt med selger og fått info. Var nesten klar til å slå til, men fikk vite at høyttalerene var fra 2004. D.v.s 6 år gamle.....
Nå er jeg i stuss, har jo tross alt ikke annet enn leste tester å foholde meg til....

Noen som har gode argumenter for kjøp til meg?

 

[Lieng]

Nei, dette er jeg ikke enig i!
Er mulig at Marten og Kharma har en egen sound, men Thiel elementene har svært lite egenlyd. Har brukt og bruker Thiel i DIY høyttalere og har hatt Scanspeak og Seas Excell i samme kabinett samt hørt mye på flere konstruksjoner med alle tre typene i svært gode høyttalere og i mine ører er Thiel en god miks av begge...... den gode bassen til Scanspeak og detaljer og oppløsning som Excell.

Er nok heller filter samt kabinett som gir mer egenlyd fremfor elementene uansett.

Før du går til det skritt å bestille Marten eller Kharma ( eller hvilken som helst annen høyttaler med keramiske elementer ) bør du ihvertfall høre inngående på en høyttaler lagd med slike elementer.
De har sin helt klare "sound" som man enten elsker eller hater............

 

[Jens]

Nei, dette er jeg ikke enig i!
Er mulig at Marten og Kharma har en egen sound, men Thiel elementene har svært lite egenlyd. Har brukt og bruker Thiel i DIY høyttalere og har hatt Scanspeak og Seas Excell i samme kabinett samt hørt mye på flere konstruksjoner med alle tre typene i svært gode høyttalere og i mine ører er Thiel en god miks av begge...... den gode bassen til Scanspeak og detaljer og oppløsning som Excell.

Er nok heller filter samt kabinett som gir mer egenlyd fremfor elementene uansett.

Før du går til det skritt å bestille Marten eller Kharma ( eller hvilken som helst annen høyttaler med keramiske elementer ) bør du ihvertfall høre inngående på en høyttaler lagd med slike elementer.
De har sin helt klare "sound" som man enten elsker eller hater............

Nåja..........
Jeg har ihvertfall hørt 5-10 forskjellige høyttalere med slike elementer i mange anledninger og anlegg og i mine ører har de alltid hatt en "sound".
Jeg oppfatter denne "sounden" som en tørr, kjapp og "sprø" lyd.
Knips på et element så forstår du kanskje hva jeg mener.
Som tidligere nevnt så vil denne "sounden" oppfattes som særdeles positiv for noen, mens andre ikke.

Ellers kan vi gjerne enes om å være uenige ;D

 

[authentic]

Før du går til det skritt å bestille Marten eller Kharma ( eller hvilken som helst annen høyttaler med keramiske elementer ) bør du ihvertfall høre inngående på en høyttaler lagd med slike elementer.
De har sin helt klare "sound" som man enten elsker eller hater............

Hater var da voldsomt da.

Selv har jeg ettpar nyinnkjøpte Bird HT og har vanskelig for å tro at noen skal "hate" oppløst, naturlig og åpen lyd. Selvfølgelig skal sllike HT parres med riktig utstyr da de neppe passer for all elektronikk men som trådstarter påpeker er jo dette elementer som nok vil passe som hånd i hanske for rørutstyr.
Selv bruker jeg transistor og har hatt en meget hyggelig opplevelse med Moon eletronikken min.
Planen er etterhvert å prøve meg på rør men avventer litt.

Min erfaringen med Marten er at det er veldig gode HT oppløste dynamiske som spiller det meste av hva det skulle være av musikk på en naturlig måte. Har du mulighet så anbefaler jeg deg å få prøvd Marten. -Lykke til med valget.

 

[Lieng]

Hjelper ikke så mye å knipse på elementene for å finne ut hvordan de låter! Dessuten skal ikke gitteret fjernes fra disse elementene da de er skjøre, så jeg anbefaller ikke å fjerne gitteret eller å knipse på de! Har ett par ødelagte C92 liggende

Vet ikke hvilke høyttalere du har hørt, om det er fra en to eller flere produsenter, men det er uansett høyttalerkonstruktøren som har bestemt mye av hvilke sound han vil ha ut av høyttalerne ved hjelp av kabinettkonstruksjon og filter, ikke bare pga elementene!

Du KAN bruke samme elementer til to forskjellige konstruksjoner og få svært forskjellig lyd.


Men sammenlignet med f.eks Excell, så syntes jeg at lyden oftere blir litt mer organisk, kansje en anelse mer "rørlyd" samtidig som oppløsningen og detaljeringen beholdes. Om det låter hardt eller kaldt, er det ikke Thiel elementene som er årsaken, men kokken som står bak!

Nei, dette er jeg ikke enig i!
Er mulig at Marten og Kharma har en egen sound, men Thiel elementene har svært lite egenlyd. Har brukt og bruker Thiel i DIY høyttalere og har hatt Scanspeak og Seas Excell i samme kabinett samt hørt mye på flere konstruksjoner med alle tre typene i svært gode høyttalere og i mine ører er Thiel en god miks av begge...... den gode bassen til Scanspeak og detaljer og oppløsning som Excell.

Er nok heller filter samt kabinett som gir mer egenlyd fremfor elementene uansett.

Før du går til det skritt å bestille Marten eller Kharma ( eller hvilken som helst annen høyttaler med keramiske elementer ) bør du ihvertfall høre inngående på en høyttaler lagd med slike elementer.
De har sin helt klare "sound" som man enten elsker eller hater............

Nåja..........
Jeg har ihvertfall hørt 5-10 forskjellige høyttalere med slike elementer i mange anledninger og anlegg og i mine ører har de alltid hatt en "sound".
Jeg oppfatter denne "sounden" som en tørr, kjapp og "sprø" lyd.
Knips på et element så forstår du kanskje hva jeg mener.
Som tidligere nevnt så vil denne "sounden" oppfattes som særdeles positiv for noen, mens andre ikke.

Ellers kan vi gjerne enes om å være uenige ;D

 

[JK]

Da kan det se ut som det blir et par Kharma CRM 3.2 FE i Bergen gitt.......

Fy Flate nå begynner det å bli lite plass i stua.......

 

[Bjørn ("Orso")]

Grattis.
Du kan få lov til å oppbevare dine Von Schweikert VR4SR hos meg. Helt gratis. ;D

 

[JK]

Grattis.
Du kan få lov til å oppbevare dine Von Schweikert VR4SR hos meg. Helt gratis. ;D

He,He. Har ikke bestemt meg for hvem som vinner min gunst enda... Blir mye testing fremover våren ser det ut til ;D

For å gjøre det hele komplett så fikk jeg VR4SRene til å spille så tårene trillet før jeg måtte reise på kurs på søndag. Byttet noen rør, fjernet ICE blokkene fra bassene og kjørte BATen med strøm rett fra veggen, vips så var det riktig godlyd gitt ;D
Ble ikke noe seriøs testing da det var lite tid, men oppgitt max-effekt på strømrenseren PPP må være en vits..........

 

[JK]

Da har selger mottatt en anseelig sum kongelig norsk mynt så det blir et par Kharma CRM 3.2 FE i Bergen gitt ;D
Alltid spennende å overføre penger til villt fremmede på andre siden av kloden.....

Høyttalerene blir visstnok sendt i morgen... Da er det bare å vente med lengsel....

Noen flere bilder....

[imghttp://i141.photobucket.com/albums/r54/jklepsvi/38819419_Kharma3_2FE013.jpg?t=1272291793]http://[/img]

 

[svingen68]

Grattis, ser jo veldig lekre ut og jeg har bare hørt godord om Kharma, så dette blir nok bra. Ventetiden går nok litt sent dog ;D

 

[authentic]

Skikkelig spennende saker- Forventes mer bilder og inntrykk når de ankommer, Grattis.

 

[Bjørn ("Orso")]

Utrolige flotte høyttalere JK. Håper ferden over atlanteren går bra. Sammen med et par suber for å få nok nivå i dypbassen, ville jeg tro dette kan bli særdeles bra.

 

[JK]

Takk,takk! Blir spennende dette da jeg ikke har hørt Kharma i det hele tatt. Blir et rent blindkjøp på grunnlag av tester.
Det blir da en testperiode med full range Von Schweikert VR4SR, Kharma som er en av verdens råeste 2-veis som er det som er "normal" fullrange, og KEF 201/2 som er noe av det beste av stativhøyttalere i den betalbare klassen ;D ;D ;D

Når det gjelder subb til Kharma så leser jeg av tester det ikke er så lett p.g.a at høyttalerene er så dynamiske. Det eneste som har fungert er Kharma sin egen subb som koster en arm og en fot.........

 

[Fosse]

Gratulerer JK, jeg gleder meg til å høre om erfaringene dine. Nydelige høyttalere som jeg faktisk har snust litt på selv.

 

[JK]

Gratulerer JK, jeg gleder meg til å høre om erfaringene dine. Nydelige høyttalere som jeg faktisk har snust litt på selv.

Det blir spennende. Føler jeg trenger litt mindre høyttalere enn VR4SR som er fantastiske, men det gjennstår å se. Kan bli vaskelig å unnvære dei laveste oktavene som VR4SR gir, og i tillegg skal mellomtonene VR4SR oppgraderes til MkII så både Kharma og KEF får hard kamp med å overbevise meg.....

 

[Odder]

Bare som en liten opplysning. Marten Coltrane Soprano har en veil. pris på 275.000,- i Norge, og er slik sett priset et godt stykke under storebror Coltrane som koster 400.000,-