Politikk, religion og samfunn Klimaforskerne regnet rett Hva nå?

[erato]

De som ikke ville ha kraftspenn over Hardangerfjorden var pussig nok veldig for Hardangerbrua.

 

[Terje-A]

Her er det mye NIMBY.

 

[rr30629]

De som ikke ville ha kraftspenn over Hardangerfjorden var pussig nok veldig for Hardangerbrua.

Mange var vel også for å plassere den lenger ut i favorittfjorden til weld slik at det hadde vært mer fornuft over det hele.

 

[weld77]

Her er det mye NIMBY.

En kompis av meg i kraftbransjen påpekte at den for tiden teoretiske muligheten ville være å godta svært mye dårligere lønnsomhet ved å legge vindturbiner til steder hvor det, basert på noe, minimerer sjenansen ved å sette de opp. Siden produksjonen til en vindturbin er proporsjonal med vindhastigheten i tredje potens er det rimelig sentralt at det blåser passe mye så ofte som mulig og da må de i utgangspunktet legges til steder hvor det faktisk blåser en del og da er man fort på kysten og/eller oppe i høyden. Man kunne - i teorien - sette opp vindturbiner midt i Nordmarka i Oslofor å la dette gå ut over oslofolk men det er ikke et særlig egnet sted til dette pga mangel på vind.

 

[erato]

Ja plasseringen av den broen er et tragisk kompromiss. Det ble til og med argumentert med verdien av et felles arbeidsmarked mellom Voss og Kinsarvik.... Med opprusting av veien over Haukeli hadde vi med en plassering lenger ute hatt to relativt effektive og vintersikre ruter fra øst til Vest hvorav den ene hadde hatt god tilknytning til Sunnhordland og Telemark, i stedet for Hardangervidda, som verken er særlig vintersikker eller tilbyr veldig mye ekstra ift Filefjell og/eller Hemsedal. Penger i dass heter det.

Men grei å ha på sommerstid for oss i Bergen er den, når vi trenger litt variasjon fra de endeløse tunnelene mellom Voss og Lærdal.

 

[rr30629]

Ja plasseringen av den broen er et tragisk kompromiss. Det ble til og med argumentert med verdien av et felles arbeidsmarked mellom Voss og Kinsarvik.... Med opprusting av veien over Haukeli hadde vi med en plassering lenger ute hatt to relativt effektive og vintersikre ruter fra øst til Vest hvorav den ene hadde hatt god tilknytning til Sunnhordland og Telemark, i stedet for Hardangervidda, som verken er særlig vintersikker eller tilbyr veldig mye ekstra ift Filefjell og/eller Hemsedal. Penger i dass heter det.

Men grei å ha på sommerstid for oss i Bergen er den, når vi trenger litt variasjon fra de endeløse tunnelene mellom Voss og Lærdal.

Ja men det er vel krefter som vil stenge Rv 7 over vidda permanent grunnet reinsdyra, skjer det så blir det rolige dager over brua.
Men enig, hadde den vært en forlengelse av Folgefonna tunnelen f.eks. så hadde vært mer fornuft i det.

 

[erato]

Veien mellom Kinsarvik og brua har opp til 2 timer kø i turistsesongen så her må det spyttes inn ytterligere milliarder om brua skal ha særlig verdi for andre enn bergenske hytteeiere på Maurset, dersom dette blir tilfelle. Men skrapesyken har vel løst det problemet inn til videre..

 

[KjellR]

Vindmøller er da fantastisk vakre installasjoner som virkelig pynter opp i vår storslagne natur.

Og i tillegg får vi tynnet ut bestanden av disse fæle beistene...

 

[erato]

Minst 50 havørn på Bleiksøya. Lokalbefolkningen er forbannet, bestanden av lundefugl og krykkje er alvorlig truet....

Verden er sjeldent svart/hvitt.

 

[KjellR]

Minst 50 havørn på Bleiksøya. Lokalbefolkningen er forbannet, bestanden av lundefugl og krykkje er alvorlig truet....

Verden er sjeldent svart/hvitt.

Jepp, bli kvitt dritten - gjerne via litt seigpining…

 

[Disqutabel]

Minst 50 havørn på Bleiksøya. Lokalbefolkningen er forbannet, bestanden av lundefugl og krykkje er alvorlig truet....

Verden er sjeldent svart/hvitt.

At lundefuglbestanden er truet, har minst like mye med menneskelig aktivitet (overfiske) å gjøre, som det har med hele verdens ørnebestand.
Dessuten skiller ikke vindmøllene på fuglearter når de slår til.

 

[erato]

Klar over det. Nyansene ble for så vidt borte i mitt innlegg om nyanser, selv om poenget var at en sak som regel har særdeles mange sider....

 

[rr30629]

Først er inne på ting som egentlig er viktige men som kanskje ikke er stort nok..Dette er en skikkelig uting og det burde vært gjort en skikkelig innsat for å ordne opp.

Har vært forbudt i elleve år – fortsatt milevis med piggtråd i naturen

www.nrk.no

 

[rr30629]

Pengene ramler inn, ganske greit da det er mye som skal betales også.

Så mye har hun overført til oljefondet så langt i år:

54 milliarder kroner til staten ble fasit etter at Petoro fremla sin rapport for andre kvartal. En økning på 20 milliarder fra første kvartal. - Feltene på sokkelen er gullgruven, sier Kristin Kragseth.

e24.no

 

[weld77]

Det ramler faktisk nesten ingen ting inn. Oljefondet er knapt nok tilført penger på flere år. Det er avkastning og kronesvekkelse som gjør at verdien øker, ikke tilført kapital.

 

[OMF]

Det ramler faktisk nesten ingen ting inn. Oljefondet er knapt nok tilført penger på flere år. Det er avkastning og kronesvekkelse som gjør at verdien øker, ikke tilført kapital.

Da har du nok godt deg litt blind i tallene her - 54 Milliarder så langt i år er fortsatt ganske mye penger. Og dette er jo ikke hele oljeinnttekene - dette er bare SDØE - i tillegg kommer skatteinntekter og evenutelt ubytte fra Equinor.

Fiskeri skaper 22,7 MRD pr år.

Norsk fiskerinæring gir verdiskapning på 22,7 milliarder kroner | Fiskeribladet

Ny rapport viser at verdiskapningen per sysselsatt er veldig høy i fiskeriene.

www.fiskeribladet.no

Statkraft - Europes største produsent av fornybar energi leverte 3,7 MRD.

Statkraft AS: Resultat for fjerde kvartal og året 2020

Statkraft AS: Resultat for fjerde kvartal og året 2020

www.statkraft.no

Dette er så latterlig mye penger at det er vanskelig å forstå hvor mye det er .

Bare Johan Sverdrup alene leverer vel godt over 10 millioner i statskasse hver time.

 

[weld77]

Oljefondet er totalt tilført ca 3000 milliarder NOK. Nesten alt dette ligger flere år bak i de tid. De siste årene er det knapt tilført noe.

men du har rett i at jeg har sett meg blind på tallene, de siste årene er det faktisk mindre enn ingen ting. Toppen var i 2015 deretter er det netto tatt ut midler.

 

[OMF]

Oljefondet er totalt tilført ca 3000 milliarder NOK. Nesten alt dette ligger flere år bak i de tid. De siste årene er det knapt tilført noe.

men du har rett i at jeg har sett meg blind på tallene, de siste årene er det faktisk mindre enn ingen ting. Toppen var i 2015 deretter er det netto tatt ut midler.

Artikkelen handlet vel ikke om oljefondet, men om inntekter til staten fra en svært lønnsom sektor.

 

[weld77]

Artikkelen handlet vel ikke om oljefondet, men om inntekter til staten fra en svært lønnsom sektor.

Overskriften var hvor mye som er tilført oljefondet. Svaret på det er, siden 2015, mindre enn ingen ting som vist i figuren over. At artikkelen handler om noe annet enn hva overskriften sier må du nesten ta opp med E24, jeg har lest den nå, hadde ikke lest den i sted. Selvsagt tjener staten penger på olje- og gass, men oljefondet får altså ikke tilført noe av det lengre.

En annen måte å se det på er at underskuddet på statsbudsjettet er større enn inntektene fra olje- og gassvirksomheten og det har det vært siden 2016. Rent anekdotisk er det overraskende få som vet at oljefondet ikke lengre tilføres friske midler. Verdien har økt mye, men det er altså grunnet avkastning og svekkelse av den norske pesetasen (siden alt av investeringer er i fremmed valuta). Ikke fordi det er tilført mer penger fra overskuddet fra olje- og gassvirksomheten.

 

[OMF]

Dette vet du jo, men det er jo slik at overskuddet fra blant annet Petoro går rett inn i oljefondet. Artikkelen handler om lønnsomheten til Petoro - som igjen handler om lønnsomheten til oljesektoren.

Dette er klimatråden, og de fleste fornybarprosjekter er knapt lønnsomme - de kan være lønnsomme for eierne fordi strøm/utbygging er subsidiert. Jeg synes det er relevant at Petoro sin andel av oljeinntektene langt overstiger 10 gangen til Statkraft sitt bidrag.

At (avkastningen) til Oljefondet er Norges mest innbringende næring er en annen diskusjon.

 

[kasol]

 

[Disqutabel]

Bit for bit viser det seg nå hva klimaet kan komme til å bety framover.
Tørkeperioder
Voldsomme varmebølger
Skogbranner
Ekstreme flomhendelser
Voldsomme værfenomen
og masse annet

Og resutaltet ser vi til jul

«Perfekt storm» skaper krise

Logistikkproblemene tårner seg opp, og det kan gå ut over både tilgangen på varer - og prisene.

borsen.dagbladet.no

 

[JMM]

Helt greit. Kjøper ikke julegaver uansett, annet enn til meg selv - og jeg har alltid god tid.

 

[Disqutabel]

Helt greit. Kjøper ikke julegaver uansett, annet enn til meg selv - og jeg har alltid god tid.

Ah, sant. Da gjør det ikke noe med litt naturkatastrofer.

 

[JMM]

Stemmer. Dessuten er huset bygd på grunnfjell, litt oppe i en skråning og regner hverken bort eller oversvømmes med det første. Det kan bli fuktig å komme seg til Kiwi, men jeg kan jo kjøpe gummistøvler - som ikke kommer fra Kina, hvis slikt finnes.

 

[Terje-A]

Hjelper ikke med grunnfjell og gummistøvler her.


Kan det være noe vesentlig de ikke har forstått om effektene av klimaendringer lokalt og regionalt?

– Jeg tror jeg snakker på vegne av mange klimaforskere hvis jeg sier at vi er litt sjokkert over det vi ser, sa Chris Rapley nylig til Financial Times.

 

[kasol]

Biden igang

Biden Sets Target Of 50% EV Share In U.S. Car Sales In 2030 | OilPrice.com

U.S. President Joe Biden is signing on Thursday an executive order, setting a target to make 50 percent of all new vehicles sold in the United States in 2030 zero-emission vehicles

oilprice.com

 

[rr30629]

Står fint til det grønne. De er jo en del av det.

 

[Aurora]

Moderne kunst.... bare å nyte....

 

[rr30629]

5 prosent av verdens kraftverk står for 73 prosent av utslippene

Hvis superforurenserne blir tvunget til å gjøre endringer kan det halvere klimagassutslippene fra strømproduksjon, ifølge ny studie.

forskning.no

 

[WayAhead]

BTW.....

Fem prosent av verdens kraftverk står for kjempeutslipp

Godt over to tredeler av CO2-utslippene fra verdens kraftverk kommer fra under 5 prosent av dem, ifølge en ny, amerikansk studie.

www.tv2.no

 

[amason]

Bit for bit viser det seg nå hva klimaet kan komme til å bety framover.
Tørkeperioder
Voldsomme varmebølger
Skogbranner
Ekstreme flomhendelser
Voldsomme værfenomen
og masse annet

Og resutaltet ser vi til jul

«Perfekt storm» skaper krise

Logistikkproblemene tårner seg opp, og det kan gå ut over både tilgangen på varer - og prisene.

borsen.dagbladet.no

du kødder nå ikke sant

 

[Disqutabel]

Vi får vel ikke så mye tydeligere beskjed.

FNs klimapanel: Varsler mer ekstremvær over hele kloden

Klimaforskere har varslet det i årevis – nå ser vi at det skjer. Det er et av hovedfunnene i FNs klimapanels nye hovedrapport.

www.nrk.no

Men bryr vi oss? Gidder menneskene legge så mye som to pinner i kors for å lage en "vaksine" mot våre egne miljøødeleggelser når de sender enorme folkemengder på flukt, og når det dreper flere enn verdens pandemier?

 

[Disqutabel]

du kødder nå ikke sant

Jo, jeg kødder litt. At det blir litt vanskeligere å få tak i juggel til jul, bryr meg vel ikke mest i verden. Så akkurat der brukte jeg litt lett ironi.
Men det resterende var vel lite å le av.

 

[rr30629]

Vi vet alle hvem som personlig har skylda...

– Det har Erna Solberg som statsminister et personlig ansvar for, mener Lan Marie Berg i Miljøpartiet de Grønne (MDG).

Lan Marie Berg hardt ut mot Erna Solbergs oljepolitikk

Lan Marie Berg (MDG) mener at oljepolitikken til statsminister Erna Solberg gjør at hun har et ansvar for det dødelige ekstremværet vi har sett i sommer. –⁠ Helt useriøst, svarer Høyres Nikolai Astrup.

www.vg.no

...og ikke minst hvem som kan ordne opp.

Greta Thunberg på Vogue Scandinavia-forside

Vogue Scandinavia er på vei, og den 18 år gamle miljøaktivisten Greta Thunberg er den første som får pryde forsiden til motebibelen.

www.minmote.no

 

[amason]

Vi vet alle hvem som personlig har skylda...

– Det har Erna Solberg som statsminister et personlig ansvar for, mener Lan Marie Berg i Miljøpartiet de Grønne (MDG).

Lan Marie Berg hardt ut mot Erna Solbergs oljepolitikk

Lan Marie Berg (MDG) mener at oljepolitikken til statsminister Erna Solberg gjør at hun har et ansvar for det dødelige ekstremværet vi har sett i sommer. –⁠ Helt useriøst, svarer Høyres Nikolai Astrup.

www.vg.no

...og ikke minst hvem som kan ordne opp.

Greta Thunberg på Vogue Scandinavia-forside

Vogue Scandinavia er på vei, og den 18 år gamle miljøaktivisten Greta Thunberg er den første som får pryde forsiden til motebibelen.

www.minmote.no

Thunberg og Lan Her klages det på Usa så bor vi selv i molbo land

 

[Disqutabel]

Thunberg og Lan Her klages det på Usa så bor vi selv i molbo land

Dersom vi har et stort nok antall tullinger som ikke forstår alvoret i situasjonen, kan vel også vi tituleres som et "molboland". Men heldigvis er det et lite fåtall som ikke har skjønt nok til å se hva som er i ferd med å skje, så vi er langt unna USA, takk og pris.

 

[kasol]

Tror de aller fleste i Norge forstår alvoret men har ulikt syn på veien videre her i Norge

 

[Disqutabel]

Tror de aller fleste i Norge forstår alvoret men har ulikt syn på veien videre her i Norge

Og det er vel fair.
Men selv provoseres jeg av at politikerne sier at nå er krisen et faktum, men vi skal fortsatt lete etter olje. Pinlig og dumt, sånn jeg ser det. Det må med gassen i bunn utvikles og bygges ut såpass med fornybart, at energiprisene faller så mye at olje gir liten og ingen fornuft.

 

[Terje-A]

Å gi store økonomiske incentiver for å få Shell, Equinor m.fl. til å lete etter olje som ev. kommer på markedet om 10-20 år er fullstendig galskap. Flere store europeiske land sier nå at de skal bruke alle ressurser og virkemidler for å vri forbruket av olje og gass over til fornybart i løpet av de neste 10 årene. Ting skjer, og det raskt.