Politikk, religion og samfunn Klimaforskerne regnet rett Hva nå?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • K2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.04.2007
    Innlegg
    1.229
    Antall liker
    1.995
    Sted
    Skedsmokorset
    Torget vurderinger
    10
    Det er usikkerhet rundt tallene for 2018 men Global Carbon Project anslår at utslippsveksten vil ligge mellom 1,8 og 3,7 prosent.
    Ja, det tar tid å komme frem til et kvalitetssikret estimat for hele planeten.

    Ingen drar i bremsen og dette går bare én vei nå.
    Kan vi da for alle praktiske forhold anta at veksten skygger veksten i økonomi/aktivitet?

    “Global growth is projected to hold steady at 3.1 percent in 2018”
     
    Sist redigert:
    H

    Hardingfele

    Gjest
    Dette bildet viser planetens atmosfære, dersom man samlet den i en ball, i 1 atmosfæres trykk. Den ligger som et meget, meget tynt teppe over planeten.

    Skjermbilde 2018-12-06 kl. 12.33.06.jpg

    Når vi dytter mer CO2 inn i dette tynne laget fører det til at vi bremser tilbakestrålingen av varmeenergi fra Jorden til verdensrommet. Vi holder igjen energi, som fører til oppvarming og klimaendringer.

    Vi tilfører et sted mellom 4-5 Hiroshima-bomber i sekundet, med energi som ikke unnslipper, men som bygges opp i atmosfæren og tas opp i havet. 146 millioner Hiroshimabomber i året:

    Skjermbilde 2018-12-06 kl. 12.47.34.jpg

    Det er mer CO2 i det tynne atmosfærelaget enn det har vært på over 3 millioner år og vi kommer til å doble nivået med dagens økonomiske aktivitet, som bygger på bruk av fossil energi.

    Skjermbilde 2018-12-06 kl. 12.33.36.jpg

    Kanskje på tide å våkne. Menneskeapen har ikke forstått hva som skjedde da man tente karbonbålet.

    Skjermbilde 2018-12-06 kl. 11.26.53.jpg

     

    Cobra2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2003
    Innlegg
    4.989
    Antall liker
    1.072
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    75
    Jeg mener nå at dere miljø-ekstremister trenger å våkne... miljø er ingen religion. Men alle går rundt og tror...

    Miljø-kampen blir IKKE mer troverdig av at rike kjendiser hiver seg på som profeter.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.840
    Antall liker
    9.772
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Jeg mener nå at dere miljø-ekstremister trenger å våkne... miljø er ingen religion. Men alle går rundt og tror...

    Miljø-kampen blir IKKE mer troverdig av at rike kjendiser hiver seg på som profeter.
    Et merkelig innlegg synes jeg, føler ikke at vi her inne er ekstremister på noen måte og våkne er vi, jeg sover i ihvertfall ikke. Miljø er harde fakta og ikke noen religion. Om vi er rike kjendiser? Jeg får svare for meg selv, rik? Tja, det spørs hva man legger i det da, og kjendis, greit å gå under radaren.
    Dette gjør meg absolutt våken;
    259411.jpg
    Denne elven av plast havner i Det Indiske Hav.
     
    H

    Hardingfele

    Gjest
    Jeg mener nå at dere miljø-ekstremister trenger å våkne... miljø er ingen religion. Men alle går rundt og tror...

    Miljø-kampen blir IKKE mer troverdig av at rike kjendiser hiver seg på som profeter.
    Har du sett filmen du linket til?
     

    Cobra2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2003
    Innlegg
    4.989
    Antall liker
    1.072
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    75
    Jeg har sett den, ja. Men ikke alle 170+ sidene her...
    Er absolutt enig med søppel-problemet, men det er desverre bare en altfor liten del av miljø-spørsmålet. Og ikke nevnt i forbindelse med KLIMA. Som jeg trodde tråden gjalt, etter overskriften...
     
    H

    Hardingfele

    Gjest
    Gore ser for seg en stor endring i politisk lederskap når klimaalvoret går opp for folk. (Aulaen nå)

    Anbefaler at man ser på Torp i morgen.

    13BCEE1E-10B2-4CE3-A21C-E039B53BA873.jpg
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.840
    Antall liker
    9.772
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Fire land klarte forrige uke å forhindre at FNs klimatoppmøte skal ta hensyn til FNs klimapanel.
    USA, Saudi-Arabia, Kuwait og Russland forhindret en uttalelse om å «ønske velkommen» den ferske rapporten fra FNs klimapanel IPCC.
    Nå vet vi hvilke 4 land som aktivt går inn for å gjøre jorda til et mye vanskeligere sted å være fremover. Og problemet er at disse 4 kan få en fordel av å ikke følge spillereglene som verdenssamfunnet desperat prøver å få på plass.

    Jeg kommer til å boikotte alle varer og tjenester fra disse landene og oppfordrer alle til å gjøre det samme.
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.424
    Antall liker
    1.148
    Torget vurderinger
    4
    Hva med å begynne med å boikotte interkontinentale flyreiser til å begynne med for å ta det enkleste først Terje-A?
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.840
    Antall liker
    9.772
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Hva med å begynne med å boikotte interkontinentale flyreiser til å begynne med for å ta det enkleste først Terje-A?
    Det finnes ikke alternativer, og da blir det vanskelig. men legg gjerne på en co2 avgift. Og spesielt på flyruter hvor det er alternativer tilgjengelige.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.265
    Antall liker
    19.341
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Jeg kommer til å boikotte alle varer og tjenester fra disse landene og oppfordrer alle til å gjøre det samme.
    De 3 sistnevnte bør for min del gå bra. USA blir det litt verre med.
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.424
    Antall liker
    1.148
    Torget vurderinger
    4
    Og drivstoffet til flyene bør helst komme fra Saudi-Arabia grunnet deres gode behandling av fremmedarbeidere i industrien. Saudi er et foregangsland for en industri som ikke har noe i Norge å gjøre.

    Jeg begynner å forstå det nå.
     
    Sist redigert:

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.840
    Antall liker
    9.772
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Jeg kommer til å boikotte alle varer og tjenester fra disse landene og oppfordrer alle til å gjøre det samme.
    De 3 sistnevnte bør for min del gå bra. USA blir det litt verre med.
    Har alltid vært glad i USA, nummeret før jeg flyttet dit for mange år siden, men nå har de en tulling i det hvite hus og samfunnet er på bærtur.
    Saudi-Arabia er et diktatur av værste sort, latterlig å prøve å innbille verden noe annet, skal aldri dit og skal aldri kjøpe noe derfra. Kuwait er et hakk bedre, men same shit new wrapping. Og Russland, skal aldri fly med noe russisk flyselskap eller kjøpe noe russisk.
     
    H

    Hardingfele

    Gjest
    Fire land klarte forrige uke å forhindre at FNs klimatoppmøte skal ta hensyn til FNs klimapanel.
    USA, Saudi-Arabia, Kuwait og Russland forhindret en uttalelse om å «ønske velkommen» den ferske rapporten fra FNs klimapanel IPCC.
    Nå vet vi hvilke 4 land som aktivt går inn for å gjøre jorda til et mye vanskeligere sted å være fremover. Og problemet er at disse 4 kan få en fordel av å ikke følge spillereglene som verdenssamfunnet desperat prøver å få på plass.

    Jeg kommer til å boikotte alle varer og tjenester fra disse landene og oppfordrer alle til å gjøre det samme.
    Gore kom med en klar melding under møtet i går:

    «I want to say something about the IPCC. It was just insulted by the governments of the USA, Saudi Arabia and Russia. The three largest oil producers do not want to recognize the threat faced by fossil fuels. We have a global emergency. The phrase all hands on deck, applies.”
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.424
    Antall liker
    1.148
    Torget vurderinger
    4
    Setter man kull og gass opp mot hverandre så er det mer åpenbart enn valget mellom pest og kolera med tanke på hva som er det beste valget.

    Hvilke alternativer man har med stadig varmere sommere og økende energiforbruk er ikke åpenbart men personlig ville jeg valgt olje/gass/kolera 10 av 10 ganger hvis alternativet er kull/pest.
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.424
    Antall liker
    1.148
    Torget vurderinger
    4
    Det er jo ikke noe nytt, de har gjort det lenge i NAM med stadig dalende popularitet hos lokalbefolkningen.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Vel.. folk folk og bedrifter blir saksøkt for millioner om noen faller og slår seg, snubler eller kaffen var for varm. Neppe noe å miste nattesøvnen over.

    Det eneste som hjelper i lengden er å endre forbruksmønsteret. Legge til rette for at folk bruker elektrisk og fornybart at politikere ikke saboterer slike løsninger. Faller etterspørselen eller olje, gass, kull etc. så vil produksjonen også falle tilsvarende. Det er ingen andre troverdige metoder.
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Lars Bern sier det meste i dette intervjuet:


    97% av klimaforskerne sa at klimaendringene er menneskeskapt, så viser det seg at av 10 000 forskere som fikk denne undersøkelsen svarte, av disse ble da 79 håndplukket som fasiten.

    Hele dette er en ren svindel, det største problemet er befolkningsveksten i verden og det blir ikke engang diskutert.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    valget mellom kull og gass er som pest og kolera, sier du. Pest er kurerbart.

    Når vi ser på gass og kull, så kan vi regne litt på det. Du får mer energi ut av gass. Kull har annet dritt(f.eks. svovel) som det koster energi å fjerne.

    Gass >> Kull.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.265
    Antall liker
    4.072
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Godt å vite at befolkningsveksten ikke er menneskeskapt.

    Som vanlig er det godt å ha Fjernis her så han nok en gang kan bidra med ny kunnskap til felleskapet.
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.424
    Antall liker
    1.148
    Torget vurderinger
    4
    valget mellom kull og gass er som pest og kolera, sier du. Pest er kurerbart.

    Når vi ser på gass og kull, så kan vi regne litt på det. Du får mer energi ut av gass. Kull har annet dritt(f.eks. svovel) som det koster energi å fjerne.

    Gass >> Kull.
    Ser man på historien så vil de fleste foretrekke kolera. Det å velge pest blir å dra turer i skog og mark ganske langt IMO.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.840
    Antall liker
    9.772
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Lars Bern sier det meste i dette intervjuet:


    97% av klimaforskerne sa at klimaendringene er menneskeskapt, så viser det seg at av 10 000 forskere som fikk denne undersøkelsen svarte, av disse ble da 79 håndplukket som fasiten.

    Hele dette er en ren svindel, det største problemet er befolkningsveksten i verden og det blir ikke engang diskutert.
    Hvis klimaendringene ikke er menneskeskapt så burde heller ikke befolkningsveksten bety noe som helst... .
     
    • Liker
    Reaksjoner: ptb

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.675
    Antall liker
    11.007
    Sted
    Trondheim
    Jeg snakket med en som jobber med klima og forurensningsproblematikken i Tsjekkia i går. Det er fremdeles over 500 000 husstander i Tsjekkia som bruker kull som direkte varmekilde - altså at husene blir oppvarmet av at man har kullfyrte ovner. Regner vi 4 personer i snitt pr husstand (som kanskje er relativt noemalt), betyr det at 2 mill, eller nærmere 20% av Tsjekkias befolkning fyrer med kull. I tillegg har vi kullkraftverkene.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.840
    Antall liker
    9.772
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Jeg ser ingen annen mulighet enn at de alle, aller fleste av oss må over på elektrisk oppvarming og transport. Vind, vann og sol i kombinasjon med store batterier kan gjøre susen, men da må strømprisene ned og ikke opp som mange ser for seg. Skal innbyggerne bytte ut kull, ved (lokal forurensning), olje og gass så må jo alternativet være til lik pris eller billigere. En tjekker bytter ikke ut kullfyringa med strøm hvis det koster 3 ganger så mye å bruke elektrisitet.
    Det blir en utfordring det der.....
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.265
    Antall liker
    19.341
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Jeg ser ingen annen mulighet enn at de alle, aller fleste av oss må over på elektrisk oppvarming og transport. Vind, vann og sol i kombinasjon med store batterier kan gjøre susen,
    I utgangspunktet bedre enn olje og kull, men batterier ... ikke helt miljøvennlig når det kommer til stykket det heller, pr. i dag.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.840
    Antall liker
    9.772
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Jeg ser ingen annen mulighet enn at de alle, aller fleste av oss må over på elektrisk oppvarming og transport. Vind, vann og sol i kombinasjon med store batterier kan gjøre susen,
    I utgangspunktet bedre enn olje og kull, men batterier ... ikke helt miljøvennlig når det kommer til stykket det heller, pr. i dag.
    Lever i trua på at vi snart har batterier som er litt bedre med hensyn til miljøet... Toyota og Panasonic har noe på lur.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.840
    Antall liker
    9.772
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    https://www.sintef.no/siste-nytt/batterier-blir-en-del-av-stromnettet/

    Bl.a.

    – Det er viktig å finne ut hvordan batterier kan bidra til å glatte ut effekttopper, stabilisere strømnettet og gi økt utnyttelse av eksisterende nett for å unngå nettinvesteringer som ellers ville være nødvendige for å dekke effekttoppene, sier Kjølle.

    En Tesla som bare brukes til småkjøring, vil ha et stort energilager stående i ro i lange tider.

    I Europa er det flere og flere som har solcellepaneler på taket. Det er det også mange i Norge som har, enda strømprisene er så lave at de ikke tjener penger på det. Der et kraftselskap som Statkraft regner frem og tilbake på lønnsomhet før de investerer i et nytt kraftverk, vil privatpersoner investere i solceller og batterier som en livsstilsinvestering.

    – Derfor kan det hende at det lokalt vil dukke opp mange solcelleanlegg fordi folk vil dekke sitt eget strømforbruk. Solkraft og energilagring hos forbrukerne blir en joker i energisystemet. Det vil potensielt ha mye å si for driften og utbyggingen av lokalnettet, sier Korpås.

    Dugnad fra elbileierne?
    Forskerne i Trondheim har gjort studier som viser at parkerte elbiler kanskje kan dekke mye av behovet for lokal energilagring i Norge, enten de står hjemme i garasjen eller på en offentlig parkeringsplass. En Tesla som bare brukes til småkjøring, vil ha et stort energilager stående i ro i lange tider.

    – Noe av den batterikapasiteten kan utnyttes uten at jeg som bileier merker noe fra eller til. Da kan jeg for eksempel få gratis lading mot å la bilen være tilgjengelig som et energilager i nettet. Med hundretusen biler som stort sett står parkert er det ikke sikkert at vi trenger så mange ekstra batterier i nettet. Hvordan vi skal få det til i praksis, er et viktig forskningstema, blant annet i CINELDI, sier Korpås.

    Balanserer mellom vind og sol
    I dag brukes ofte kraftverk med fossilt brensel som reserve når produksjonen fra sol og vind er liten. Ved å sette inn batterier i stedet, kan de både sikre strømforsyningen og kutte utslippene av klimagasser.

    – Batteriene bidrar til balanse mellom forbruk og produksjon i sentralnettet. Fordelen med batterier er at de kan levere kraft veldig raskt, sier han.
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.424
    Antall liker
    1.148
    Torget vurderinger
    4
    Problemet med miljøvern er at man skal si nei til alt. Ser DNT mobiliserer mot vindmøller nå uten å stille spørsmål med hva som betyr mest av klima eller lokalt miljø.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.265
    Antall liker
    19.341
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Det meste har jo sine cons. Vindmøller bl.a. utfra et estetisk lite ønsket innslag i naturen og at de klasker ihjæl en del fugl.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Problemet med miljøvern er at man skal si nei til alt. Ser DNT mobiliserer mot vindmøller nå uten å stille spørsmål med hva som betyr mest av klima eller lokalt miljø.
    Vindmøller her og der i norsk natur... hvem får regningen? hvem stikker av med overskuddet?
    regningen blir det norske folk.
    overskuddet blir til investeringsbanker.

    Vindmøller bør plasseres tl havs, hvor de kan være så store og effektive de bare vil og det er minimale konflikter.
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.424
    Antall liker
    1.148
    Torget vurderinger
    4
    Forbrukere er ofte tjent med økt tilbud.

    Hvor overskuddet havner er ikke så veldig relevant så lenge et økt tilbud fører til grønnere energi og lavere priser til kunde.

    DNT kampanjen bruker vingespennet til neste generasjon offshore vindmølle som eksempel på hva man vil møte. Bransjestandard til havs er pr dags dato 8MW.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Forbrukere er ofte tjent med økt tilbud.

    Hvor overskuddet havner er ikke så veldig relevant så lenge et økt tilbud fører til grønnere energi og lavere priser til kunde.

    DNT kampanjen bruker vingespennet til neste generasjon offshore vindmølle som eksempel på hva man vil møte. Bransjestandard til havs er pr dags dato 8MW.
    Siden forbrukerne er tjent med, så skal vi sette opp et atomkraftverk i nabolaget ditt. Siden forbrukerne er tjent med økt tilbud, kan vi selge vannkraften utenlands. Siden forbrukerne er tjent med økt tilbud, kan vi selge oljeforekomstene utenlands.

    Nei, vi må tenke lenger enn som så. Dette er norsk natur, eid av norsk befolkning. Naturessursene skal forbli på norske hender.

    Jeg verdsetter norsk natur på Voss noe mer enn at vi skal lage kraftige veier opp fjelltoppene og plassere vindmøller der. Det har en økonomisk kostnad. Og det er har livskvalitetskostnad.

    På stord er det tyske storbanker so stikker av med overskuddet. Norge skal selge naturen som turistopplevelser, og hva få turistene? jo, vindmøller som kan sees fra langt pokker i vold. Det er interessekonflikter her.

    Landomårder er begrenset. Sjø er ikke det. Og nå som flyteplattformene lykkes, så er det bare å plassere så mye til sjøs som mulig.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn