Politikk, religion og samfunn Klimaforskerne regnet rett Hva nå?

[Elmer]

Here we go again.


"Kanariøyene er kjent for sitt stabile klima med temperaturer på 20-tallet gjennom hele året.
Mandag ble det målt 38,5 grader i Adeje på Tenerife og 37,8 i Arucas på Gran Canaria, melder AFP.

De høye temperaturene har ført til at skogbranner har blusset opp, og rundt 100 brannmannskaper og ni helikoptre kjemper nå mot en skogbrann nordøst på Tenerife.

Lokale medier melder om flere tilfeller der elever har besvimt eller fått heteslag i varmen."





Uvanlig hetebølge rammer Kanariøyene – Siste nytt – NRK

 

[Asbjørn]

Apropos analysen utgitt i SSB’s navn som «ikke kunne utelukke at prosessen er stasjonær», dvs bare tilfeldige svingninger om et fast nivå: Nå er september-tallene også inne i Climate Reanalyzer. Det er 11,5 standardavvik over gjennomsnittet for 1951-80. For en industriell prosess ville man erklært at den var «ute av kontroll» (dvs ikke lenger stasjonær) ved +/-3 sigma i 1983. Det er 40 år siden. For å publisere en vanntett oppdagelse i fysikk, som f eks å ha påvist Higgs-bosonen, kreves 5 sigma. Der var vi i september 2003. Alt etter det er 20 år med uthalingstaktikk for å innkassere oljeindustriens bonuser i enda ett kvartal. Og ett til. Og enda ett.

 

[Hønndjevelen]

Nå har vel den " SSB rapporten" som hverken var en rapport eller et offisiellt SSB notat blitt ettertrykkelig motsagt.
Men den får nok et langt og godt liv i diverse kommentarfelt framover.
Husk klimaet har alltid endret seg, vi får snart en ny istid og CO2 er bare plantemat, dessuten kan sikkert Trump ordne dette på 24 timer.

 

[Dr_BASS]

Det er så merkelig, når man feks diskuterer covid håndteringen kan man ikke komme slengende med spisse grafer, det er ikke nok data, det er mange forhold som påvirker osv.
Når det kommer til klima kan man trekke frem spisse grafer og enkelthendelser og peke alt på co2.

 

[Bx]

Apropos analysen utgitt i SSB’s navn som «ikke kunne utelukke at prosessen er stasjonær», dvs bare tilfeldige svingninger om et fast nivå: Nå er september-tallene også inne i Climate Reanalyzer. Det er 11,5 standardavvik over gjennomsnittet for 1951-80. For en industriell prosess ville man erklært at den var «ute av kontroll» (dvs ikke lenger stasjonær) ved +/-3 sigma i 1983. Det er 40 år siden. For å publisere en vanntett oppdagelse i fysikk, som f eks å ha påvist Higgs-bosonen, kreves 5 sigma. Der var vi i september 2003. Alt etter det er 20 år med uthalingstaktikk for å innkassere oljeindustriens bonuser i enda ett kvartal. Og ett til. Og enda ett.

Vis vedlegget 959568

Litt drøyt å sammenlikne dette med en industriell prosess, synes nå jeg.

 

[Asbjørn]

Kanskje ikke, men utgangspunktet for funderingen er hva man i andre sammenhenger ville anse som tilstrekkelig solid bevis og deretter begynne å gjøre noe med det heller enn å mistenkeliggjøre fakta.

 

[Odd J]

Jeg skjønner ikke hvorfor folk er forbauset over at det ikke skjer noe. Omtrent som om vi mangler sikker evidens for hva som skjer. Det kan bli så mange standardavvik det bare vil, det kommer ikke til å skje noe av betydning for å redusere utslippene til et nivå der det begynner å ha en katastrofeavvergende effekt. Fossilnæringa Lover & Lyver som snart alle andre i dette samfunnet. Man vil ha skryt for at man ‘skaffer inntekter til skoler og barnehager’ uten kritikk! At de som holder til i de skolene og barnehagene frarøves en framtid det går an å leve i, er av underordnet betydning. Det går en rød (eller heller blå) tråd gjennom det aller meste av det som foregår i Norge og verden forøvrig. Ayn Rand ville gledet seg. Kortsiktig økonomisk gevinst trumfer ALLTID langsiktig førevar-tankegang. Og sånn skal det altså være, ifølge slips-alligatorene. La nå Darwin ta seg av klimakatastrofen, mens vi andre tjener penger.

 

[Hønndjevelen]

Som det sto i en karikatur et annet sted her:
Om fossil forurensing og CO2 ikke er årsaken,
Har vi da skapt en bedre verden til ingen nytte?

 

[Elmer]

Apropos analysen utgitt i SSB’s navn som «ikke kunne utelukke at prosessen er stasjonær», dvs bare tilfeldige svingninger om et fast nivå: Nå er september-tallene også inne i Climate Reanalyzer. Det er 11,5 standardavvik over gjennomsnittet for 1951-80. For en industriell prosess ville man erklært at den var «ute av kontroll» (dvs ikke lenger stasjonær) ved +/-3 sigma i 1983. Det er 40 år siden. For å publisere en vanntett oppdagelse i fysikk, som f eks å ha påvist Higgs-bosonen, kreves 5 sigma. Der var vi i september 2003. Alt etter det er 20 år med uthalingstaktikk for å innkassere oljeindustriens bonuser i enda ett kvartal. Og ett til. Og enda ett.

Vis vedlegget 959568

"Litt" forenklet om det som Asbjørn fortreffelig viser for årets september (som er abnorm) og forklarer. Samt de siste septemberne egentlig siden starten av -80.



Klimaforsker om temperaturhopp: – Sjokkartet | ABC Nyheter

Denne fra i sommer vil vel enkelte her inne påpeke som anektdoter eller enkelthendelser !

Boblebad-temperaturer i havet – Dagsavisen

 

[Elmer]

Nå har vel den " SSB rapporten" som hverken var en rapport eller et offisiellt SSB notat blitt ettertrykkelig motsagt.
Men den får nok et langt og godt liv i diverse kommentarfelt framover.
Husk klimaet har alltid endret seg, vi får snart en ny istid og CO2 er bare plantemat, dessuten kan sikkert Trump ordne dette på 24 timer.

Jo den var et offisielt notat. Men ikke rapport. Og den var da ikke fagfellevurdert. Og den lever sitt liv bl.a inne på sidene til Klimarealistene som nok en dokumentasjon på at de har rett.



Her er deres siste to utspill (8.oktober). Hva den tunge faglige motstanden mot den s.k. PK klimaforskning består i ? Leif Osvold ?


1.Et lavmål og totalt useriøstHJEMKLIMATILTAKET LAVMÅL OG TOTALT USERIØST
Med denne overskriften oppsummerer vi kritikken, etter at John Dagsvik og Sigmund Moen stilte spørsmål ved effekten av våre utslipp på global temperatur, i et arbeidsnotat publisert av SSB 26.september. Som forventet var det lite saklig kritikk å se, mens det haglet med usakligheter og stråmenn basert på kvasivitenskapelige myter.


2.Klimavitenskapen er splittet
Overskriften fra Minerva viser at dette hofforganet for Høyre nå tør å peke på den tunge faglige motstanden mot den politisk korrekte klimaforskning. Leif Osvold peker 2.oktober på CLINTEL som eksempel, og det vises til fjorårets amerikanske nobelprisvinner i fysikk, John F. Clausner, som har uttalt at klimaforskning er «pseudovitenskap».

Osvolds fokus er ikke hvem som har rett (han vet selvfølgelig at CLINTEL vet best), men hvordan samfunnet og mediene forholder seg til debatten. Hans hovedproblem i klimasaken er at samtlige (Cicero, Bjerknessenteret, Meteorologisk Institutt og NRKs såkalte klimaredaksjon) fortier at tunge vitenskapelige miljøer mener noe annet enn disse anstaltene.

Osvolds konklusjon: «Vi er i en situasjon der politikere og andre beslutningstagere er nærmest ute av stand til å forstå hvorfor en femtedel av befolkningen er usikker på om klimamodellene er presise (han får seg ikke til å nevne galluper som viser at mer enn halve befolkningen har mistillit til klimaforskningen, eller mener at klimaendringer helt eller for det meste er naturlige), eller på om bekjempelse av CO2-utslipp for en hver pris er riktig prioritering.»
Osvold sparker kraftig til medie-Norge, og indirekte til Høyres ledelse som ønsker dagens medie-ensretting: «Hovedstrømsmediene bør derfor avblåse sin hold-kjeft-aksjon, og informere befolkningen saklig om at det finnes vitenskapelig motstand i klimasaken.»

 

[I_L]

"When they write the book on the downfall of liberal democracy, will it begin with the heat pumps?"

How the far right weaponized heat pumps

Alternative for Germany has woven climate change policy alongside migration and Euroskepticism into its grand narrative of decay, elitism and rage.

www.politico.eu

 

[Elmer]

Tørt i Amazonas !


Ved storbyen Manaus, der Amazonas møter Rio Negro, var vannstanden mandag 13,59 meter. Det er det laveste som er målt siden målinger startet i 1902. På samme tid i fjor var vannstanden på 17,60 meter.

Regnskogen i Amazonas er inne i en ekstrem tørkeperiode. I åtte delstater i Brasil er det registrert den laveste nedbørsmengden fra juli til september på 40 år. Det er ventet at tørken vil vare frem til årsskiftet.

Det er den fjerde store tørkeperioden i Amazonas de siste 15 årene. Forskere viser til værfenomenet El Nino og klimaendringene for å forklare årets tørke.




Laveste vannstand i Amazonas på over 100 år – Siste nytt – NRK

 

[kasol]

Spennende

Avduker lasteskip med gigantseil: – Høyere enn en ti-etasjers bygning

Verdens kraftigste skip av sitt slag skal seile mellom Kina og Brasil.

e24.no

 

[Hardingfele]

Ikke like spennende. Vi har fått se ganske mange reklamestunts om Equinors ulike fornybarsatsinger. Her er virkeligheten:

• Equinors energiproduksjon er fremdeles nesten utelukkende fossil. Kun 0,4 prosent av Equinors energiproduksjon er fornybar.
• 2022 hadde Equinor en installert fornybarkapasitet på 0,6 GW. Det er nøyaktig det samme som i 2018.
• 1 prosent av Equinors totale investeringer i 2022 gikk til lavkarbonløsninger som CCS og hydrogen.
• Siden navnebyttet i 2018 har selskapet kuttet egne klimagassutslipp med 24,5 prosent.
• Equinor mangler troverdige svar på hvordan utslippene som oppstår når sluttbruker brenner oljen og gassen skal kuttes innen 2050.

Rapporten om Equinors bløff omkring navnebyttet som ble foretatt for fem år siden, for å vise selskapets nye kurs.

Equinor – et bredt energiselskap?

Energiproduksjon, utslipp og investeringer fem år etter navnebyttet

klimastiftelsen.no

 

[Elmer]

Ikke like spennende. Vi har fått se ganske mange reklamestunts om Equinors ulike fornybarsatsinger. Her er virkeligheten:

• Equinors energiproduksjon er fremdeles nesten utelukkende fossil. Kun 0,4 prosent av Equinors energiproduksjon er fornybar.
• 2022 hadde Equinor en installert fornybarkapasitet på 0,6 GW. Det er nøyaktig det samme som i 2018.
• 1 prosent av Equinors totale investeringer i 2022 gikk til lavkarbonløsninger som CCS og hydrogen.
• Siden navnebyttet i 2018 har selskapet kuttet egne klimagassutslipp med 24,5 prosent.
• Equinor mangler troverdige svar på hvordan utslippene som oppstår når sluttbruker brenner oljen og gassen skal kuttes innen 2050.

Rapporten om Equinors bløff omkring navnebyttet som ble foretatt for fem år siden, for å vise selskapets nye kurs.

Equinor – et bredt energiselskap?

Energiproduksjon, utslipp og investeringer fem år etter navnebyttet

klimastiftelsen.no

Det er grunnen til at jeg kaller det EKLENOR . Statseid hykleri satt i system. Du kan sminke og dresse opp en gris, men det er og blir en gris.

 

[Elmer]

Snøkrabben i Beringhavet er borte. Milliarder av individer har forsvunnet . Kortversjonen er at de har sultet i hjel grunnet en toårig marin hetebølge.




Snøkrabber, Alaska - Har funnet svar på krabbegåten (dagbladet.no)

 

[Voff]

https://www.nrk.no/klima/jordomseilere-i-ti-ar_-fant-oy-som-na-er-helt-under-vann-1.16571750


Påfallende hvordan media vinkler saker.
Her er et eksempel på noe som åpenbart ikke har noe med klimaendringer å gjøre, men vanlige tektoniske prosesser. Kun på slutten av artikkelen kommer dette opplagte (for alle fagfolk fra første stund) frem. F eks de eldre Hawaii øyene er alle under vann uten at det har noe med eustatiske havnivåendringer å gjøre.
Kanskje man skal være mer redelig og mindre sensajonspreget når man omtaler klima? Kanskje det hadde vært mindre skepsis.....

 

[Asbjørn]

Apropos det:

Lyonesse - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Pink_Panther]

Apropos Lyonesse

Doggerland – Wikipedia

 

[Elmer]

Bestanden er halvert på få år. Og grunnen, iflg forskerne. Om sommeren emigrerer de opp til arktis hvor de lever av bittesmå dyr - amfipoder, som igjen lever av alger som er på undersiden av havis. Mye mindre havis... osv. Kjederaksjon. Nok et eksempel på hvordan økosystem fungerer.

Og det hele skyldes varmere hav.



Gråhval dør i hopetall – nå mener forskere å ha løst mysteriet | ABC Nyheter

 

[larkrla]

Klimaforskere advarer: Jordens tilstand verre enn noen gang i menneskehetens historie

Livet på vår planet er i fare, melder internasjonale klimaeksperter. Aldri før har klimaendringene vist så ekstreme utslag som i 2023.

www.aftenposten.no

 

[JMM]

Denne var litt småkjip synes jeg.

 

[Asbjørn]

Hmm, interessant. For de av oss som foretrekker å lese fremfor å se YouTube-videorer:

Surging Methane Suggests Earth Is Brewing An Ice Age Termination Event

Methane levels are currently sky-high, just like they were during Earth's previous termination events.

www.iflscience.com

https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1029/2023GB007875

Det låter jo rimelig at metankonsentrasjonen i atmosfæren øker når regnskog brennes og arktisk tundra smelter, i en positiv feedback-loop som får temperaturen til å øke enda mer. At det også kommer mye mer fra tropiske våtmarker var nytt for meg. Bonuspoeng for en forskningsartikkel som siterer Bob Dylan i innledningen.

Ellers, fra dagens overskrifter:

Klimaforskere advarer: Jordens tilstand verre enn noen gang i menneskehetens historie

Livet på vår planet er i fare, melder internasjonale klimaeksperter. Aldri før har klimaendringene vist så ekstreme utslag som i 2023.

www.aftenposten.no

The 2023 state of the climate report: Entering uncharted territory

Life on planet Earth is under siege. We are now in an uncharted territory. For several decades, scientists have consistently warned of a future marked by e

academic.oup.com

 

[Elmer]

Hmm, interessant. For de av oss som foretrekker å lese fremfor å se YouTube-videorer:

Surging Methane Suggests Earth Is Brewing An Ice Age Termination Event

Methane levels are currently sky-high, just like they were during Earth's previous termination events.

www.iflscience.com

https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1029/2023GB007875

Det låter jo rimelig at metankonsentrasjonen i atmosfæren øker når regnskog brennes og arktisk tundra smelter, i en positiv feedback-loop som får temperaturen til å øke enda mer. At det også kommer mye mer fra tropiske våtmarker var nytt for meg. Bonuspoeng for en forskningsartikkel som siterer Bob Dylan i innledningen.

Ellers, fra dagens overskrifter:

Klimaforskere advarer: Jordens tilstand verre enn noen gang i menneskehetens historie

Livet på vår planet er i fare, melder internasjonale klimaeksperter. Aldri før har klimaendringene vist så ekstreme utslag som i 2023.

www.aftenposten.no

The 2023 state of the climate report: Entering uncharted territory

Life on planet Earth is under siege. We are now in an uncharted territory. For several decades, scientists have consistently warned of a future marked by e

academic.oup.com

Metan er en drivhusgass som er 25 ganger mer effektiv som sådan enn CO2. Når det gjelder sistnevnte så var utslippet fra brannene i Canada like stort som det årlige totalutslipp fra Japan iflg en av artiklene du har lenka til.

Det hele blir et sett med selvforsterkende prosesser. Man blir ikke akkurat optimist av slikt.

 

[Odd J]

Jammen, jammen....har ikke klimaforskerne gitt oss 30 år til?

Den som skal slukke utelampa i Nordsjøen er jo ikke født ennå! Hva med vårt langsiktige perspektiv der vi skulle fikse klimaet med nullutslipp i andre halvdel av dette århundret?? Virkelig dårlig gjort av klimaet å forverre seg så mye, så fort nå som man hadde det så gøy...

"Vi får ikke råd til klimatiltakene som skal til uten å finansiere dem med olje- og gassinntekter i mange tiår framover", gliser oljesjefene, vel vitende om at alt går på skinner. Stø kurs. Full fart, Ingen avsporing, ingen sporveksel. Stø kurs.

 

[Asbjørn]

Jammen, jammen....har ikke klimaforskerne gitt oss 30 år til?

Ja, men det var i 1978.

 

[JMM]

Om 30 år har vi nok også 30 år på oss ifølge politikere og industri.

 

[Terje-A]

Blir spennende å se hvordan politikerne kommer til å bortforklare dette her.

Oljebransjen vil ikke ha nedtrappingsplan

Offshore Norge reagerer på klimautvalgets råd om å lage en nedtrappingsplan for olje og gass. De får støtte av Senterpartiet, som kritiserer flere av forslagene i rapporten.

e24.no

Klimautvalget 2050 anbefaler blant annet

• å utarbeide en strategi for sluttfasen av norsk petroleumsvirksomhet som legges frem for Stortinget så raskt som mulig.
• at det ikke gis ytterligere tillatelser til leting og utvinning av olje og gass inntil en slik strategi er ferdigstilt.
• permanent stopp i letevirksomhet uten direkte tilknytning til eksisterende infrastruktur, og at det ikke besluttes bygging av ny infrastruktur som binder Norge til utslipp frem mot og forbi 2050.

 

[JMM]

De kan kanskje få til det første punktet, med en sluttfase som terminerer en gang langt ut i neste århundre.

 

[Hardingfele]

Halloween!

 

[Odd J]

Kan noen forklare hva som foregår inni hodene på oljemafiaen her i landet? Har man bare tungt for det? Forstår man ikke statistikk, kurver, klimavitenskapens klare advarsler? Har ikke de overbetalte slipsene unger og barnebarn? Har man klart å unngå ethvert nyhetsoppslag om branner, flom, styrtregn og det som bare er en forsmak på hva som venter?

WTF.

 

[Dr_BASS]

Oljebransjen jobber hardt for å nå klimamålene de som alle andre.
Det er ikke slik at vi kan være oljefri i verden i morgen og da handler det om å gjøre det så effektivt og utslippsvennlig som mulig å produsere olje.

 

[Hønndjevelen]

Jeg er absolutt ingen forkjemper for olje mafian/lobbyister.
Men skal verden bruke mindre fossil energi, så er det etterspørsel siden som må taes.
Er det noen som tror at om vi skrur igjen Nordsjøen, så vil ikke den produksjonen dekkes av andre produsenter?
Og hvor er vi da.
Vi er jævla langt unna peak production
Vi må komme til peak demand.

 

[Stein 99]

Om vi plugger igjen vår 2 % andel av olje produksjonen i verden og 3 % gass andel, så er det mange som tror at andre land følger etter og hvis de ikke gjør det kan man legge press på vår enhver tids sittende regjering til å påvirke andre fossil produserende land til også å slutte og hvis det ikke fører frem kan man kritisere regjeringen for at de ikke gjør nok. Dette er vel en naiv taktikk og nesten komisk.
Konsesjoner, leting, boring, utvinning, frakt, salg og forbrenning vil nok fortsette i mange år uten noe nevneverdig hinder. Alvoret med klima-endring har ikke sunket inn ennå i mesteparten av klodens befolkning så etterspørselen øker hele tiden og Norge kan gjøre lite med det.

 

[Odd J]

Før eller siden må faktisk noen begynne å skru igjen. Det må det lages en plan for. I Norge er strutsehuet såpass langt nedi oljesanda at man ikke engang ser for seg å slutte å lete etter mer olje. For meg er det bemerkelsesverdig ( egentlig helt uforståelig) at man ikke engang er villig til å innrømme at vi er på feil kurs på noen som helst måte. Det fokuseres kun på utslipp i forbindelse med utvinning. Ikke på forbrenninga av produktene! Oljebransjen jobber med å nå klimamålene....for en dårlig vits. Oljebransjen må jobbe for å gjøre seg selv overflødig. Det er man ikke i nærheten av. Man greier stort sett å lobbyere alle politikere med makt til å være passive til bransjen, alternativt kjøpe dem som heiagjeng. Alle oss andre skremmes til taushet med lovnader om sivilsamfunnets kollaps hvis man så mye som tenker tanken på å skru igjen kranene.

Når vi etterhvert står der med et klima og et vær som tar fullstendig rotta på oss: vil tanken på at dette kunne vært unngått, men at man faktisk lot det skure og gå i ly av en slags ansvarlighet være noe man liker å tenke på?

Eller vil den knapt være til å leve med?

 

[Dr_BASS]

Har du sett på utslippskutt som faktisk har kommet allerede samt kommende målsetninger?
Dersom vi har gode alternativ så er jo ikke noe problem å gå vekk fra olje, men dessverre finnes det ikke enda, og så lenge det ikke finnes enda så må det produseres olje.
Må det produseres olje er oljen fra nordsjøen et veldig godt alternativ, både med tanke på miljøet men også med tanke på at man sprer velferden rundt i verden (oljefondet), det blir ikke akkumelert i henda på to tre tørklefanter i saudi

 

[OMF]

Kan noen forklare hva som foregår inni hodene på oljemafiaen her i landet? Har man bare tungt for det? Forstår man ikke statistikk, kurver, klimavitenskapens klare advarsler? Har ikke de overbetalte slipsene unger og barnebarn? Har man klart å unngå ethvert nyhetsoppslag om branner, flom, styrtregn og det som bare er en forsmak på hva som venter?

WTF.

Tungt for det?

• Verden kullforbruk er på all time high.
• Norge hadde i fjor sitt største budsjettoverskudd noen sinne.
• Oljeprisen er høy - fordi etterspørselen er stor.

Skjønner du er fanget i katastrofepropaganda, men det har aldri dødd færre av klimarelaterte årskaer, det brenner mindre enn på lenge
.

Men jeg anbefaler deg på det sterkeste å redusere ditt forbruk til et bærekraftig nivå - det tilsvarer vel ca NOK 35 000,-/pr per innbygger. Men jeg vil vel anta at du egentlig ikke er så interessert i det. Men du kan gjerne rope litt - så lenge alle dine goder ikke blir rørt.

 

[Terje-A]

Noen tror at industrikonsern har en eller annen form for samvittighet og tanker rundt fremtidige generasjoner, dyrevelferd og naturvern. Ingenting er lenger unna sannheten. Det er KUN økonomisk gevinst som betyr noe. Det er jo nettopp derfor CO2 avgiftene har kommet på plass og skal økes fremover. Og som en konsekvens av disse avgiftene ønsker industrien elektrifiseringen velkommen.

Norsk sokkel er moden og vi har plukket de lave fruktene, nå er det vanskeligere (les ; dyrere) tilgjengelige ressurser som det skal letes etter. Og nye felt som krever egen infrastruktur vil ev. Komme i produksjon lenge etter 2030. Da glir vi over i økonomisk høyrisikosport.

Faith Birol sier det veldig klart;
Demand for oil, gas and coal will peak by 2030, but that's not fast enough to keep global warming within 1.5 degrees, says IEA chief. Demand for fossil fuels like oil, gas and coal will hit an all-time high before 2030, according to Fatih Birol, executive director of the International Energy Agency.12. sep. 2023

Hva bruker vi olje til;

 

[Asbjørn]

Du skal ikke se bort fra at utfasingsprogrammet for norsk sokkel vil bestå i å øke produksjon og leting mest mulig for å få tatt opp og brent hvert eneste molekyl fortest mulig, før havet stiger enda mer og gjør utvinningen enda dyrere. Problem solved.

 

[Terje-A]

Du skal ikke se bort fra at utfasingsprogrammet for norsk sokkel vil bestå i å øke produksjon og leting mest mulig for å få tatt opp og brent hvert eneste molekyl fortest mulig, før havet stiger enda mer og gjør utvinningen enda dyrere. Problem solved.

FrP, INP og tildels Høyre er nok i den avdelingen ja.