Politikk, religion og samfunn Klimaforskerne regnet rett Hva nå?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Nei, du har kanskje rett i det....:cool: Problemet med vindmøllene er at de stort sett må plasseres der hvor ikke så mange trenger å se de, så da spiller det ingen rolle for majoriteten av velgere....
    Har du kjørt e39 ferja mellom Os og Stord?

    Fra milevis avstand ser du vindmøllene over stord. De raver høyt. I tillegg beveger bladene seg rundt og rundt, og øynene vår trekker seg til bevegelse. Oppmerksomheten din dras mot dem.

    Du har hørt om Voss, ekstremsportveko. Det er planer om å bygge vindmøllepark på Voss. Hvordan går det med turistattraksjonen, tror du? Hvordan går det med ekstremsportsveko som er avhengige av helikoptere og småfly?

    Det som nå skjer er at vi selger naturressursene vår for slikk og ingenting. Tyskerne bryr seg ikke et døyt om c02. De ønsker å tjene penger. Vi blir sittende igjen med store massive sår i tidligere urørt landskap og visuelt søppel.

    Om 10 år så er det hele utdatert også, for da er havvind tatt over med sitt bedre vindforhold og større vindmøller.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Den mest ekstreme dommedagsprofeten av dem alle er vel Tingeling. Hun er hellig overbevist om at verdens ende er om 12 år ... med mindre vi ordner klimaproblemene innen des. 2033, vet ikke om hun har satt en dato ... men litt overraskelser må vi jo få. :D

    Det viser vel bare hvor sinnsforvirret denne damen er. Greit å være bekymret for klima og alt det der, men hun her overgår selv Jehovas vitner på sitt verste.

    pay.jpg


     
    C

    cruiser

    Gjest
    Apropos gærne kvinner.
    Denne er litt morsom, spesielt begynnelsen. Metangass...

     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.036
    Antall liker
    40.342
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Muligens, men så har du dette:
    Plummeting insect numbers 'threaten collapse of nature'
    The world’s insects are hurtling down the path to extinction, threatening a “catastrophic collapse of nature’s ecosystems”, according to the first global scientific review.

    More than 40% of insect species are declining and a third are endangered, the analysis found. The rate of extinction is eight times faster than that of mammals, birds and reptiles. The total mass of insects is falling by a precipitous 2.5% a year, according to the best data available, suggesting they could vanish within a century.
    “The main cause of the decline is agricultural intensification,” Sánchez-Bayo said. “That means the elimination of all trees and shrubs that normally surround the fields, so there are plain, bare fields that are treated with synthetic fertilisers and pesticides.” He said the demise of insects appears to have started at the dawn of the 20th century, accelerated during the 1950s and 1960s and reached “alarming proportions” over the last two decades.

    He thinks new classes of insecticides introduced in the last 20 years, including neonicotinoids and fipronil, have been particularly damaging as they are used routinely and persist in the environment: “They sterilise the soil, killing all the grubs.” This has effects even in nature reserves nearby; the 75% insect losses recorded in Germany were in protected areas.

    The world must change the way it produces food, Sánchez-Bayo said, noting that organic farms had more insects and that occasional pesticide use in the past did not cause the level of decline seen in recent decades. “Industrial-scale, intensive agriculture is the one that is killing the ecosystems,” he said.
    Vi har mer enn ett problem, og jeg mistenker at det kommer fler. I bunn og grunn er vi godt utenfor jordens kapasitet til å brødfø befolkningen og absorbere avfallet, og det på mange dimensjoner samtidig. Det skal ikke veldig makaber fantasi til for å se at dette kommer til å bli nokså stygt.
     
    Sist redigert:

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.802
    Antall liker
    9.717
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Rising Extreme Weather Warns Of Ecosystem Collapse: Study

    The world’s climate is already changing. Extreme weather events (floods, droughts, and heatwaves) are increasing as global temperatures rise. While we are starting to learn how these changes will affect people and individual species, we don’t yet know how ecosystems are likely to change.

    Research published in Nature, using 14 years of NASA satellite data, shows eastern Australia’s drylands are among the most sensitive ecosystems to these extreme events, alongside tropical rainforests and mountains. Central Australia’s desert ecosystems are also vulnerable, but for different reasons.

    As the world warms, this information can help us manage ecosystems and to anticipate irreversible changes or ecological collapse.

    Tipping Points

    Ecological theory tells us that as ecosystems become unhealthy, they approach critical thresholds (also referred to as tipping points). The more unhealthy they become, the quicker they respond to disturbances.
    Ecosystems that cross a critical threshold are transformed into new states, often with losses in biodiversity, exotic species invasions, and sudden forest die-off events. For example, over the past 10 years, ecosystems in the western US have experienced large-scale tree deaths and native, black grama grasslands have been transformed to the exotic, South African Lehmann lovegrass.

    Farms and crops can be thought of as agricultural ecosystems, and they are highly sensitive to variations in climate. This means they are very challenging to manage for sustainable livestock and crop production under such intensifying conditions of sudden good and bad periods.

    As humans we show weakened resistance when we are sick, and we become more susceptible to external conditions. Similarly, slower than normal ecosystem responses to external changes may also be indicative of an unhealthy ecosystem.

    Both of these measures, fast and slow, are early warning signs for ecosystem collapse.


    image-20160217-1261-1dhshr2.jpg
    Maps created using satellite data to show which ecosystems are most sensitive to climate (orange) and least sensitive (green). Both could be worrying as the world warms. Seddon et al.


    https://www.iflscience.com/environment/rising-extreme-weather-warns-ecosystem-collapse-study/
     

    Fjernis 3.0

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.10.2018
    Innlegg
    395
    Antall liker
    18
    Er dette sant så er vel hele dagens klimadebatt en vits, på tide og diskutere det virkelige problemet.

    Den globale temperaturen synker for tida. Tall for 2018 er lagt fram. De viser at kloden var kaldere i fjor enn i 2017, 2016 og 2015.

    Med dette har temperaturen fra 1850 til 2018, en periode på 168 år, steget med ca. 0,9 grader.

    Vi kan velge et varmere år på tidsskalaen som utgangspunkt, f. eks. 1878, og økningen blir på bare 0,2 grader i løpet av 140 år.
    https://resett.no/2019/02/12/den-globale-temperaturen-synker/
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    ^ I følge HadCRUT4 sine målinger som artikkelen viser til, ligger 2018 an til å bli det fjerde varmeste året noensinne, etter 2016, 2015 og 2017. Fire av fire.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.036
    Antall liker
    40.342
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det gjelder bare å ha kort nok linjal og velge sine datapunkter med omhu.

    Det er kaldere ute nå enn det var for fire timer siden! Det viser at global oppvarming er bare tull!! Det var til og med kaldere i dag morges enn det var i går morges! GREATEST HOAX EVER!!! Nå må vi begynne å snakke om de virkelige problemene i stedet!

    Mon tro hvorfor verdens Fjerniser henger seg opp i årstall som f eks 1878 og trenden fra 2015 til 2018?

    tempts_decadesmooth_global.jpg
     
    Sist redigert:

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.802
    Antall liker
    9.717
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Er dette sant så er vel hele dagens klimadebatt en vits, på tide og diskutere det virkelige problemet.

    Den globale temperaturen synker for tida. Tall for 2018 er lagt fram. De viser at kloden var kaldere i fjor enn i 2017, 2016 og 2015.

    Med dette har temperaturen fra 1850 til 2018, en periode på 168 år, steget med ca. 0,9 grader.

    Vi kan velge et varmere år på tidsskalaen som utgangspunkt, f. eks. 1878, og økningen blir på bare 0,2 grader i løpet av 140 år.
    https://resett.no/2019/02/12/den-globale-temperaturen-synker/
    Det er mulig å lese statistikk som fanden leser bibelen, alle med vett i behold er enige om at det er noe alvorlig som skjer. F.eks.
    15636915-cd64-4aa8-81da-d1eeb8502460.jpg

    https://www.aftenposten.no/verden/i...er-katastrofal-kollaps-i-naturens-okosystemer

    Forskning på insekter en rekke steder i verden er gjennomgått i en ny studie. Konklusjonen er at svært mange typer insekter reduseres i antall – og at utviklingen går raskt.

    Over 40 prosent av verdens insektarter ser ut til å være i tilbakegang og på sikt truet av utryddelse. En tredel av artene regnes allerede som utrydningstruet.

    – Hvis ikke tapet av insektarter stanses, vil konsekvensene bli katastrofale både for planetens økosystemer og menneskehetens overlevelse, sier forsker Francisco Sánchez-Bayo til avisa The Guardian.

    Hvis utviklingen fortsetter i dette tempoet, vil halvparten av insektene være borte om femti år. Om hundre år vil de aller fleste være forsvunnet.
     

    Fjernis 3.0

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.10.2018
    Innlegg
    395
    Antall liker
    18
    Er dette sant så er vel hele dagens klimadebatt en vits, på tide og diskutere det virkelige problemet.

    Den globale temperaturen synker for tida. Tall for 2018 er lagt fram. De viser at kloden var kaldere i fjor enn i 2017, 2016 og 2015.

    Med dette har temperaturen fra 1850 til 2018, en periode på 168 år, steget med ca. 0,9 grader.

    Vi kan velge et varmere år på tidsskalaen som utgangspunkt, f. eks. 1878, og økningen blir på bare 0,2 grader i løpet av 140 år.
    https://resett.no/2019/02/12/den-globale-temperaturen-synker/
    Det er mulig å lese statistikk som fanden leser bibelen, alle med vett i behold er enige om at det er noe alvorlig som skjer. F.eks.
    Vis vedlegget 529512

    https://www.aftenposten.no/verden/i...er-katastrofal-kollaps-i-naturens-okosystemer

    Forskning på insekter en rekke steder i verden er gjennomgått i en ny studie. Konklusjonen er at svært mange typer insekter reduseres i antall – og at utviklingen går raskt.

    Over 40 prosent av verdens insektarter ser ut til å være i tilbakegang og på sikt truet av utryddelse. En tredel av artene regnes allerede som utrydningstruet.

    – Hvis ikke tapet av insektarter stanses, vil konsekvensene bli katastrofale både for planetens økosystemer og menneskehetens overlevelse, sier forsker Francisco Sánchez-Bayo til avisa The Guardian.

    Hvis utviklingen fortsetter i dette tempoet, vil halvparten av insektene være borte om femti år. Om hundre år vil de aller fleste være forsvunnet.
    Er det sant eller ikke om at jorden har blitt kaldere?

    Er det riktig at det har blitt kaldere på jorden så har klimaforskerne tatt feil.

    Det er mange grunner til at innsekter er i fare for å bli utryddet men det forsvarer fortsatt ikke galskapen som vi har sett fra forskere og politikere de siste årene.
     

    Fjernis 3.0

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.10.2018
    Innlegg
    395
    Antall liker
    18
    Noen som snakket om hva milliardærene har igjen for resett?
    Hvem er disse milliardærene du snakker om?

    Er det riktig at kloden var kaldere i 2018 enn i 2015,2016 eller 2017, hvorfor er ikke dette å lese i mediene som har skriket at vi vil brenne i helvete på grunn av at vi varmer opp jorden.

    Jeg vet ikke om artikkelforfatteren har riktig eller ikke, men jeg går ut i fra at han har rett.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.036
    Antall liker
    40.342
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Er det sant eller ikke om at jorden har blitt kaldere?

    Er det riktig at det har blitt kaldere på globen så har klimaforskerne tatt feil.
    Har du sett på grafen jeg nettopp la ut? Det er datasettet resett-artikkelen din bygger på. Se på datapunktene for 2015, 2016, 2017 og 2018. Se nå på datapunktene for en litt lengre periode, la oss si 1975-2018 eller 1900-2018. Ser du noe mønster her?



    For å bruke den aller minste teskjeen: Nei, det stemmer ikke at jorden har blitt kaldere. Den blir stadig varmere, og tempoet ser ut til å øke de seneste årene. Rundt den trenden er det litt kortsiktig variasjon fra år til år, bedre kjent som vær. Det drives av variasjoner i den 11-årige solarsyklusen, periodiske vekslinger i havstrømmer som El Niño/La Niña, og rene tilfeldigheter. Innimellom finner du år med lavere temperatur enn det foregående, eksempelvis 2018 (som likevel er varmere enn 2014 og samtlige år før det).

    Gå nå tilbake til resett-artikkelen din og prøv å legge merke til hvordan de trikser med alt fra omhyggelig utvalg av datapunkter og perioder til skalaen på akser for å prøve å "vise" noe som ikke stemmer. Tenk deretter over hvordan du dummer deg ut ved å etterplapre det fuskeriet.
     
    Sist redigert:

    Fjernis 3.0

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.10.2018
    Innlegg
    395
    Antall liker
    18
    ^ I følge HadCRUT4 sine målinger som artikkelen viser til, ligger 2018 an til å bli det fjerde varmeste året noensinne, etter 2016, 2015 og 2017. Fire av fire.
    Likevel kaldere en de andre årene selv om vi aldri har sluppet ut så mye co2, og hele 0,2 kaldere enn i 1878 og i 1944.
     

    Fjernis 3.0

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.10.2018
    Innlegg
    395
    Antall liker
    18
    Er det sant eller ikke om at jorden har blitt kaldere?

    Er det riktig at det har blitt kaldere på globen så har klimaforskerne tatt feil.
    Har du sett på grafen jeg nettopp la ut? Det er datasettet resett-artikkelen din bygger på. Se på datapunktene for 2013, 2014, 2015, 2016, 2017 og 2018. Se nå på datapunktene for en litt lengre periode, la oss si 1975-2018 eller 1900-2018. Ser du noe mønster her?



    For å bruke den aller minste teskjeen: Nei, det stemmer ikke at jorden har blitt kaldere. Den blir stadig varmere, og tempoet ser ut til å øke de seneste årene. Rundt den trenden er det litt kortsiktig variasjon fra år til år, bedre kjent som vær. Det drives av variasjoner i den 11-årige solarsyklusen, periodiske vekslinger i havstrømmer som El Niño/La Niña, og rene tilfeldigheter. Innimellom finner du år med lavere temperatur enn det foregående, eksempelvis 2018 (som likevel er varmere enn 2014 og samtlige år før det igjen).

    Gå nå tilbake til resett-artikkelen din og prøv å legge merke til hvordan de trikser med alt fra omhyggelig utvalg av datapunkter og perioder til skalaen på akser for å prøve å "vise" noe som ikke stemmer. Tenk deretter over hvordan du dummer deg ut ved å etterplapre det fuskeriet.
    Forklarer fortsatt ikke hvorfor det har blirtt kaldere mens vi mennesker og dyr som lufter seg slipper ut mer enn noen gang.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.802
    Antall liker
    9.717
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Er dette sant så er vel hele dagens klimadebatt en vits, på tide og diskutere det virkelige problemet.

    Den globale temperaturen synker for tida. Tall for 2018 er lagt fram. De viser at kloden var kaldere i fjor enn i 2017, 2016 og 2015.

    Med dette har temperaturen fra 1850 til 2018, en periode på 168 år, steget med ca. 0,9 grader.

    Vi kan velge et varmere år på tidsskalaen som utgangspunkt, f. eks. 1878, og økningen blir på bare 0,2 grader i løpet av 140 år.
    https://resett.no/2019/02/12/den-globale-temperaturen-synker/
    Det er mulig å lese statistikk som fanden leser bibelen, alle med vett i behold er enige om at det er noe alvorlig som skjer. F.eks.
    Vis vedlegget 529512

    https://www.aftenposten.no/verden/i...er-katastrofal-kollaps-i-naturens-okosystemer

    Forskning på insekter en rekke steder i verden er gjennomgått i en ny studie. Konklusjonen er at svært mange typer insekter reduseres i antall – og at utviklingen går raskt.

    Over 40 prosent av verdens insektarter ser ut til å være i tilbakegang og på sikt truet av utryddelse. En tredel av artene regnes allerede som utrydningstruet.

    – Hvis ikke tapet av insektarter stanses, vil konsekvensene bli katastrofale både for planetens økosystemer og menneskehetens overlevelse, sier forsker Francisco Sánchez-Bayo til avisa The Guardian.

    Hvis utviklingen fortsetter i dette tempoet, vil halvparten av insektene være borte om femti år. Om hundre år vil de aller fleste være forsvunnet.
    Er det sant eller ikke om at jorden har blitt kaldere?

    Er det riktig at det har blitt kaldere på globen så har klimaforskerne tatt feil.

    Det er mange grunner til at innsekter er i fare for å bli utryddet men det forsvarer fortsatt ikke galskapen som vi har sett fra forskere og politikere de siste årene.
    Det blir ikke kaldere, det blir varmere. Det finnes tusenvis av observasjoner som viser det. Og havene absorberer mesteparten foreløpig.
    Korallrev som dør, nye fiskeslag dukker opp der de aldri før har vært osv. osv.
    Å støtte seg på klimarealistene er like nedsnødd som å hevde at jorda er flat.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.036
    Antall liker
    40.342
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Forklarer fortsatt ikke hvorfor det har blirtt kaldere mens vi mennesker og dyr som lufter seg slipper ut mer enn noen gang.
    Se på grafen en gang til, du. Det er sikkert noen igjen av dere som fortsatt tror det holder å peke på kortsiktige tidsserier på to-tre år, akkurat som i "pausen" rundt 2010, men det er egentlig ikke så mye mer å diskutere her.

    Det fordømte er at selvutnevnte "klimaskeptikere" finansiert av olje- og kullobbyen greide å forsinke de nødvendige tiltakene med de 10 årene vi ikke hadde råd til å miste.
     

    Fjernis 3.0

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.10.2018
    Innlegg
    395
    Antall liker
    18
    Det er mulig å lese statistikk som fanden leser bibelen, alle med vett i behold er enige om at det er noe alvorlig som skjer. F.eks.
    Vis vedlegget 529512

    https://www.aftenposten.no/verden/i...er-katastrofal-kollaps-i-naturens-okosystemer

    Forskning på insekter en rekke steder i verden er gjennomgått i en ny studie. Konklusjonen er at svært mange typer insekter reduseres i antall – og at utviklingen går raskt.

    Over 40 prosent av verdens insektarter ser ut til å være i tilbakegang og på sikt truet av utryddelse. En tredel av artene regnes allerede som utrydningstruet.

    – Hvis ikke tapet av insektarter stanses, vil konsekvensene bli katastrofale både for planetens økosystemer og menneskehetens overlevelse, sier forsker Francisco Sánchez-Bayo til avisa The Guardian.

    Hvis utviklingen fortsetter i dette tempoet, vil halvparten av insektene være borte om femti år. Om hundre år vil de aller fleste være forsvunnet.
    Er det sant eller ikke om at jorden har blitt kaldere?

    Er det riktig at det har blitt kaldere på globen så har klimaforskerne tatt feil.

    Det er mange grunner til at innsekter er i fare for å bli utryddet men det forsvarer fortsatt ikke galskapen som vi har sett fra forskere og politikere de siste årene.
    Det blir ikke kaldere, det blir varmere. Det finnes tusenvis av observasjoner som viser det. Og havene absorberer mesteparten foreløpig.
    Korallrev som dør, nye fiskeslag dukker opp der de aldri før har vært osv. osv.
    Å støtte seg på klimarealistene er like nedsnødd som å hevde at jorda er flat.
    Uansett hvor mye du hisser deg opp så var det kaldere i 2018 enn i 2017, dette er vel mot alle demmedag profetiene vi har lest og hørt om de siste årene.
     

    Fjernis 3.0

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.10.2018
    Innlegg
    395
    Antall liker
    18
    Forklarer fortsatt ikke hvorfor det har blirtt kaldere mens vi mennesker og dyr som lufter seg slipper ut mer enn noen gang.
    Se på grafen en gang til, du. Det er sikkert noen igjen av dere som fortsatt tror på kortsiktige tidsserier på to-tre år, akkurat som i "pausen" rundt 2010, men det er egentlig ikke så mye mer å diskutere her. Det fordømte er at selvutnevnte "klimaskeptikere" finansiert av olje- og kullobbyen greide å utsette de nødvendige tiltakene med de 10 årene vi ikke hadde råd til å miste.
    Likevel så blir hver eneste naturkatastrofe og den varme sommeren vi hadde i Norge i fjor tatt frem i hver eneste diskusjon, effekten av EL nino fra 2015 er på vei til forsvinne ser det ut som og kan være enn av grunnene til at det blir kaldere.

    Så nå blir det spennende og se hvordan fremtiden blir, men uansett så skulle det ha vært helt umulig at det skulle bli kaldere i 2018 enn i 2017 etter det superforskerne hadde kommet frem til.

    Det var vel du som hadde en link at hele asia vil brenne og gå under i 2070 hvis vi fortsatte som i dag, likevel så ble det kladere.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.036
    Antall liker
    40.342
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Nei, "demmedag profetiene" tar høyde for usikkerhet og tilfeldige variasjoner. De stemmer så altfor godt, men 2015 og 2016 var i overkant av prognosene. 2017 og 2018 er godt innafor. Selv om det ikke kommer noe enkeltår like varmt som 2016 før 2030 er vi fortsatt innafor prognosen - og den tilsier at dette går til helvete etterhvert, ja. Med den utviklingen som skisseres her er Beijing-området ubeboelig i 2070. Ikke fordi det er altfor varmt hele tiden, men fordi det stadig oftere vil komme hetebølger som er i stand til å ta livet av mennesker utendørs.

    fig-nearterm_all_UPDATE_2018.jpg

    Men hvis du ikke tror på den prognosen foreslår jeg at du investerer alle pengene dine i strandeiendom i Florida, gjerne ved Miami Beach eller deromkring. Ikke så langt fra Trumps Mar-al-Lago. Eiendommer der begynner å bli ganske billige, og da kan du glede deg over en smart investering når det viser seg at alle andre tok feil. Eller?
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.178
    Antall liker
    10.931
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Hvis du får meg til å riste på hodet mer nå fjernis, så får jeg nakkesleng. Hva var det med langsiktige tidsserier og kortsiktige statistiske utslag, som utførlig forklart, du ikke forsto? Og Asbjørn mente ikke 2017...….
     

    Fjernis 3.0

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.10.2018
    Innlegg
    395
    Antall liker
    18
    Hvis du får meg til å riste på hodet mer nå fjernis, så får jeg nakkesleng. Hva var det med langsiktige tidsserier og kortsiktige statistiske utslag, som utførlig forklart, du ikke forsto? Og Asbjørn mente ikke 2017...….
    Dette er det samme som å diskutere med svært religiøse personer, selv om det er bevist at de tar feil så har de likevel riktig.

    Selvfølgelig må de jo si langsiktig fordi de har jo tatt feil på så å si alle de kortsiktige, var det ikke Roald for litt over et år siden som la ut en graf at de hadde tatt feil i over 90% av tilfellene?
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.195
    Antall liker
    8.428
    Torget vurderinger
    12
    Hvis du får meg til å riste på hodet mer nå fjernis, så får jeg nakkesleng. Hva var det med langsiktige tidsserier og kortsiktige statistiske utslag, som utførlig forklart, du ikke forsto? Og Asbjørn mente ikke 2017...….
    Dette er det samme som å diskutere med svært religiøse personer, selv om det er bevist at de tar feil så har de likevel riktig.

    Selvfølgelig må de jo si langsiktig fordi de har jo tatt feil på så å si alle de kortsiktige, var det ikke Roald for litt over et år siden som la ut en graf at de hadde tatt feil i over 90% av tilfellene?
    Det er mulig, og det er du som er den svært religiøse her. Du tar grundig feil og vil/evner ikke innse det.
     

    Fjernis 3.0

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.10.2018
    Innlegg
    395
    Antall liker
    18
    Nei, "demmedag profetiene" tar høyde for usikkerhet og tilfeldige variasjoner. De stemmer så altfor godt, men 2015 og 2016 var i overkant av prognosene. 2017 og 2018 er godt innafor. Selv om det ikke kommer noe enkeltår like varmt som 2016 før 2030 er vi fortsatt innafor prognosen - og den tilsier at dette går til helvete etterhvert, ja. Med den utviklingen som skisseres her er Beijing-området ubeboelig i 2070. Ikke fordi det er altfor varmt hele tiden, men fordi det stadig oftere vil komme hetebølger som er i stand til å ta livet av mennesker utendørs.

    Vis vedlegget 529520

    Men hvis du ikke tror på den prognosen foreslår jeg at du investerer alle pengene dine i strandeiendom i Florida, gjerne ved Miami Beach eller deromkring. Ikke så langt fra Trumps Mar-al-Lago. Eiendommer der begynner å bli ganske billige, og da kan du glede deg over en smart investering når det viser seg at alle andre tok feil. Eller?
    Blir det kaldere i 2019 enn i 2018 så er det fortsatt etter skjema?

    Det var en del forskere som ble latterligjort da de sa at solen ville gi mindre varme til jorden i 2010 og årene etter det, etter grafen din så ser det ut som at det er riktig, men så kom EL nino i 2015 og tingene forandret seg, nå er effekten av den på vei til bli borte.

    Bare å se på hysteriet, nå vil ikke havet stige heller, men dommedagsprofeti var det fra NRK:

    April 2016
    NRK: "Havnivået kan stige dobbelt så mye som tidligere antatt"

    https://www.nrk.no/viten/havnivaet-kan-stige-dobbelt-sa-mye-som-tidligere-antatt-1.12877974



    November 2018:
    NRK: "Forsker slår alarm: – Havet kan stige over 15 meter de neste 500 årene"

    https://www.nrk.no/hordaland/forske...e-over-15-meter-de-neste-500-arene-1.14226845


    Februar 2019:
    Tidsskriftet Nature publiserer en studie hvor anslagene legges betydelig lavere.
    NRK : NULL omtale.

    "Forskere demper frykten for ekstrem havnivåstigning", skriver forskning.no

    https://forskning.no/antarktis-klima/forskere-demper-frykten-for-ekstrem-havnivastigning/1291016

    Men rett har de.
     

    Fjernis 3.0

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.10.2018
    Innlegg
    395
    Antall liker
    18
    Hvis du får meg til å riste på hodet mer nå fjernis, så får jeg nakkesleng. Hva var det med langsiktige tidsserier og kortsiktige statistiske utslag, som utførlig forklart, du ikke forsto? Og Asbjørn mente ikke 2017...….
    Dette er det samme som å diskutere med svært religiøse personer, selv om det er bevist at de tar feil så har de likevel riktig.

    Selvfølgelig må de jo si langsiktig fordi de har jo tatt feil på så å si alle de kortsiktige, var det ikke Roald for litt over et år siden som la ut en graf at de hadde tatt feil i over 90% av tilfellene?
    Det er mulig, og det er du som er den svært religiøse her. Du tar grundig feil og vil/evner ikke innse det.
    Dessverre så tar du feil igjen, jeg er ikke den religiøse her, det er jo dere som har drevet med dommedags profetiene deres, jeg går bare inn i tråden og viser at dere tar feil, akkurat som jeg gjør med ekstreme religiøse.

    Men jeg vet at det ikke er noe håp å fa de til og forandre mening så jeg jeg holder aldri på lenge, venter heller til en annen gang da det igjen kommer frem bevis at de tar feil.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.295
    Antall liker
    18.696
    Torget vurderinger
    2
    Fjernis velger å late som om El Niño årene ikke har innvirkning på temperaturgrafen.

    1997-98 var et ekstremt El Niño år, som man dermed kunne strekke linjalen fra i etterfølgende år og påstå at "nå er det nedkjøling". Men det året er nå på 12. plass blant de varmeste vi kjenner. 2016 satte varmerekord pga en ekstremt lang El Niño periode som varte fra 2014-2016, og det har skapt et nytt toppunkt for linjalstrekkerne å ta utgangspunkt i.

    Men av de 18 varmeste årene vi kjenner er 17 på denne siden av 2000-tallet, med 1998 på 12. plass. Det burde bekymret Fjernis.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.036
    Antall liker
    40.342
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Blir det kaldere i 2019 enn i 2018 så er det fortsatt etter skjema?
    Ja, det kan tenkes. "Skjema" for de neste få årene er den rødskraverte boksen. Det er "likely range for annual means", oversatt sannsynlig område for årlige gjennomsnitt. Selv det er sannsynligheter og konfidensintervaller på en trend med mye tilfeldig variasjon fra det ene året til det andre, men det er prognosen. Havner vi et eller annet sted innafor den boksen er vi innafor prognosen, uansett. Utfallet for 2018 er ikke tegnet inn her, men det havnet omtrent midt i.

    Personlig vil jeg forvente at vi kanskje kommer til å gå sidelengs de neste to-tre årene, og at vi skvetter ut på oversiden av "boksen" ca 2027 rundt neste solarmaksimum. Det er basert på en oppfatning om at oppvarmingen har hatt en tendens til å øke fortere enn prognosene og at jeg mener å se periodisitet knyttet til den 11-årlige solsyklusen i kurvene, men ingen detaljerte beregninger fra min side.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.036
    Antall liker
    40.342
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Hvis du får meg til å riste på hodet mer nå fjernis, så får jeg nakkesleng. Hva var det med langsiktige tidsserier og kortsiktige statistiske utslag, som utførlig forklart, du ikke forsto? Og Asbjørn mente ikke 2017...….
    Nei, jeg mente 2070 (rettet nå).

    Det fine med Fjerniser er at de viser så inderlig godt hvor intellektuelt og moralsk korrupte de selvutnevnte "klimaskeptikerne" og "klimarealistene" er. Det hele er basert på omhyggelig utvalgte datapunkter og korte trender over to-tre-årsperioder, mens de velger å overse alle datapunkter som ikke passer med historien som skal fortelles. Kort sagt, de gjør alt det de har beskyldt klimaforskere for å holde på med. Da er det ikke så enkelt å skulle fremstå som noen slags vitenskapskritiker heller.

    Jeg er fortsatt ikke helt overbevist om Fjernis finnes på ordentlig, hvem eller hva han/hun i så fall er, eller hvor mange versjoner det finnes av ham, men selv hadde jeg ikke vært i stand til å finne på en like bra stråmann selv om jeg hadde forsøkt.
     
    Sist redigert:
    S

    Slubbert

    Gjest
    ^ I følge HadCRUT4 sine målinger som artikkelen viser til, ligger 2018 an til å bli det fjerde varmeste året noensinne, etter 2016, 2015 og 2017. Fire av fire.
    Likevel kaldere en de andre årene selv om vi aldri har sluppet ut så mye co2, og hele 0,2 kaldere enn i 1878 og i 1944.
    La meg gjette, du er ikke så dreven i statistikk? Det er stokastiske variasjoner fra måned til måned, og fra år til år. Derfor bruker man regresjonsanalyser for å finne trender i datasett som inneholder stokastiske variasjoner, eller støy om du vil.

    La meg demonstrere: Tenk at du har følgende datasett:

    10-14-11-16-18-19-18-21-25-24-27-29-28-26-30-29

    Er dette en økende eller avtakende trend? Ganske riktig, den er økende. Det er også ganske lett å regne ut hvor mye den i snitt øker (dette kalles lineær regresjon). Og slik er det med temperaturmålinger også. Alle som driver med statistikk eller analyserer data bruker regresjonsanalyse for å se hvilken vei utviklingen går. Og for temperaturen på jorda er den økende.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.295
    Antall liker
    18.696
    Torget vurderinger
    2
    Planeten har noen kjøleribber - for å snakke HiFi.

    Havene tar opp varme og har tatt opp varme hurtigere enn man opprinnelig trodde de hadde kapasitet til. Nå forskes det på i hvilken utstrekning man vil få videre varmeopptak i disse eller om man nå går over i en fase der varmen avgis (noe som bl.a. forklarer de store superstormene vi har opplevd).

    Kjøleribbe nummer to er ismassene på planeten. Vi har tre store: fastlandsisen på Grønland, Hindu-Kush Himalaya og Antarktis. I midterste er det 44.000 isbreer, på Grønland og Antarktis er det kilometertykke lag med is. Havisen rundt Nordpolen er vi i ferd med å miste. Issmeltingen i Antarktis, i Himalaya og på Grønland har gått hurtigere enn man håpet på i de optimistiske prognosene, men er i tråd med de mer pessimistiske.

    Temperaturøkningen holdes også igjen av partikkelforurensning i atmosfæren. Om havenes varmeopptak reduseres, vil atmosfæren bli enda varmere og issmeltingen øke ytterligere. Temperaturen i atmosfæren styres av kjøleribbe-effektene. Vi betaler for lavere takt i temperaturøkning med hurtigere nedsmelting av islagrene og høyere temperatur i havet. Resultatet er økende havstigning (fra 1mm/år på 1970-tallet til nær 3mm nå).

    Det er ingen win-win her og mange klimafornektere står svarløse når de blir spurt om hva som egentlig forårsaker global oppvarming. Jeg har snakket med mange som tror at det er forbrenningen av fossil energi som øker temperaturen og som ikke har skjønt at andelen CO2 i atmosfæren bestemmer hvor mye av innstrålt varme fra solen som reflekteres til verdensrommet.

    "This tends to make the air a more effective blanket for the earth and to raise its temperature," skrev man i Popular Mechanics i 1912.

    Fjols som Fjernis skal man ikke lytte til.

    DB0Qzo7UIAA_0rB.jpg-large.jpg
     
    Sist redigert:

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.977
    Antall liker
    8.395
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Det er mulig å lese statistikk som fanden leser bibelen, alle med vett i behold er enige om at det er noe alvorlig som skjer. F.eks.
    Vis vedlegget 529512

    https://www.aftenposten.no/verden/i...er-katastrofal-kollaps-i-naturens-okosystemer

    Forskning på insekter en rekke steder i verden er gjennomgått i en ny studie. Konklusjonen er at svært mange typer insekter reduseres i antall – og at utviklingen går raskt.

    Over 40 prosent av verdens insektarter ser ut til å være i tilbakegang og på sikt truet av utryddelse. En tredel av artene regnes allerede som utrydningstruet.

    – Hvis ikke tapet av insektarter stanses, vil konsekvensene bli katastrofale både for planetens økosystemer og menneskehetens overlevelse, sier forsker Francisco Sánchez-Bayo til avisa The Guardian.

    Hvis utviklingen fortsetter i dette tempoet, vil halvparten av insektene være borte om femti år. Om hundre år vil de aller fleste være forsvunnet.
    Er det sant eller ikke om at jorden har blitt kaldere?

    Er det riktig at det har blitt kaldere på globen så har klimaforskerne tatt feil.

    Det er mange grunner til at innsekter er i fare for å bli utryddet men det forsvarer fortsatt ikke galskapen som vi har sett fra forskere og politikere de siste årene.
    Det blir ikke kaldere, det blir varmere. Det finnes tusenvis av observasjoner som viser det. Og havene absorberer mesteparten foreløpig.
    Korallrev som dør, nye fiskeslag dukker opp der de aldri før har vært osv. osv.
    Å støtte seg på klimarealistene er like nedsnødd som å hevde at jorda er flat.
    Uansett hvor mye du hisser deg opp så var det kaldere i 2018 enn i 2017, dette er vel mot alle demmedag profetiene vi har lest og hørt om de siste årene.
    Sjølv om du spør om det har vorte kaldare, er det tydelegvis retorisk frå di side, det verkar som du har bestemt deg. Når tvilen melder seg, brukar dei fleste det som eit argument for ikkje å endre praksis. På same måte som då tobakkindustrien kjøpte opp forskning for å så tvil om skadeverknadar ved tobakksbruk, er det grunn til å tru at det finnest ressurssterke personar som er interesserte i at vi tvilar.
    På den andre sida er det folk som har levebrødet sitt av å forske på klimaproblematikken. Så kjeldekritikk er veldig viktig. Vi diskuterer korleis ein skal lære elevane opp til å vere sunt kritiske i skulen, og ikkje gå på kva som helst av konspirasjonsteoriar. Men det er innlysande at vi må ta grep. Spesielt dei som ikkje er pensjonistar burde ha all interesse av føre var-prinsippet. Iallfall om vi skal ha plass til 8 - 9 milliardar på denne planeten.

    Sjekka med meterologisk institutt?
    Bjerknessenteret har laga ein animasjon over temperaturane. Legg spesielt merke til polarområda.https://www.nrk.no/viten/se-verden-bli-varmere-1.12383694
    Det var ikkje slik eg hugsar 2018-sommaren. Elles er det merkeleg at så mykje isbrear smeltar når det vert kaldare og kaldare. Globalt sett merkar vi også at dei store innlandsisane reduserast, og at Nordpolen nærmar seg mot isfritt. Manglande tele på Svalbard skuldast heilt sikkert ikkje at det har vorte kaldare.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.036
    Antall liker
    40.342
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    ^Tror ikke det er noe poeng å diskutere mer med Fjernis v. 3.0. Han annonserte i siste innlegg at han sjekker ut for denne gang. Formodentlig har han oppfylt en eller annen kvote for antall innlegg på dette nettstedet og løper videre til neste. Han dukker formodentlig opp her igjen om noen uker, med eller uten nytt versjonsnummer, men med et nytt sett "speaking points" og like kompakt pottetett mot fakta, logikk og argumenter.

    Dessverre så tar du feil igjen, jeg er ikke den religiøse her, det er jo dere som har drevet med dommedags profetiene deres, jeg går bare inn i tråden og viser at dere tar feil, akkurat som jeg gjør med ekstreme religiøse.

    Men jeg vet at det ikke er noe håp å fa de til og forandre mening så jeg jeg holder aldri på lenge, venter heller til en annen gang da det igjen kommer frem bevis at de tar feil.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.178
    Antall liker
    10.931
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det er helt rett. Skal man være mottagelig for rasjonalitet, fornuft og logikk, må man selv være rasjonell, fornuftig og logisk.
     

    Bånnulka

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    27.01.2010
    Innlegg
    452
    Antall liker
    119
    Sted
    Halden
    Det er mulig å lese statistikk som fanden leser bibelen, alle med vett i behold er enige om at det er noe alvorlig som skjer. F.eks.
    Vis vedlegget 529512

    https://www.aftenposten.no/verden/i...er-katastrofal-kollaps-i-naturens-okosystemer

    Forskning på insekter en rekke steder i verden er gjennomgått i en ny studie. Konklusjonen er at svært mange typer insekter reduseres i antall – og at utviklingen går raskt.

    Over 40 prosent av verdens insektarter ser ut til å være i tilbakegang og på sikt truet av utryddelse. En tredel av artene regnes allerede som utrydningstruet.

    – Hvis ikke tapet av insektarter stanses, vil konsekvensene bli katastrofale både for planetens økosystemer og menneskehetens overlevelse, sier forsker Francisco Sánchez-Bayo til avisa The Guardian.

    Hvis utviklingen fortsetter i dette tempoet, vil halvparten av insektene være borte om femti år. Om hundre år vil de aller fleste være forsvunnet.
    Er det sant eller ikke om at jorden har blitt kaldere?

    Er det riktig at det har blitt kaldere på globen så har klimaforskerne tatt feil.

    Det er mange grunner til at innsekter er i fare for å bli utryddet men det forsvarer fortsatt ikke galskapen som vi har sett fra forskere og politikere de siste årene.
    Det blir ikke kaldere, det blir varmere. Det finnes tusenvis av observasjoner som viser det. Og havene absorberer mesteparten foreløpig.
    Korallrev som dør, nye fiskeslag dukker opp der de aldri før har vært osv. osv.
    Å støtte seg på klimarealistene er like nedsnødd som å hevde at jorda er flat.
    Uansett hvor mye du hisser deg opp så var det kaldere i 2018 enn i 2017, dette er vel mot alle demmedag profetiene vi har lest og hørt om de siste årene.
    Det går til helvete uansett Fjernis. Vi skal være glade hvis vi får 10 gode år fremover. Ingen kommer til og gjøre noe som helst med klima. Vi er for glade i penger og luksusliv.


    Roar
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn