Politikk, religion og samfunn Klimaforskerne regnet rett Hva nå?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • R

    rr30629

    Gjest
    Ja det er rart det der hvordan evnen til å se helheten gradvis forsvinner jo eldre man blir.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.703
    Antall liker
    9.566
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Og så blir man surerer og surere etter som årene går og negative til alt mulig nytt. Alt var bedre under krigen.... :D
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.703
    Antall liker
    9.566
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Naiviteten blir det ikke mer av men demensen kommer snikende. Og da kan man bli lurt....
     
    6

    65finger

    Gjest
    Herlig å se at ungdommen er realistiske og ikke like bakstreverske som oss over 50...

    Bl.a.
    – Jeg er positiv til vindkraft fordi jeg synes det er fint at vi tjener penger på strøm og at vi tar i bruk mer av naturressursene rundt oss til dette, sier Martine Tennholm (22), leder i FpU i Troms og Finnmark.

    Hun er en av mange på sin alder som med glede ser at Norge satser på vindkraft fremover.

    I en representativ undersøkelse Opinion har laget for NRK svarer 31 prosent under 30 år at de er svært positive. Det er dobbelt så mange som de over 50 år.

    Tennholm tror det kommer av at unge folk i større grad har innsett at man må ta i bruk grønnere energi.
    snakk for deg s
    Naiviteten blir det ikke mer av men demensen kommer snikende. Og da kan man bli lurt....
    nei man faen, har du fått påvist demens!
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.953
    Antall liker
    8.362
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Det er også undersøkingar som syner at den generelle skepsisen til vindkraft er aukande. Det er tre argument som er verd å merke seg:
    - vi bør tene pengar på utbygginga lokalt - skattlegging og heimfallsrett
    - Konsesjonskrava er fornya, og seier at utbygginga må skje etter tre år, elles opphevast konsesjonen. Og han kan ikkje seljast vidare.
    - Konsesjonen seier kor høge vindmøllene maksimalt kan vere.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.011
    Antall liker
    12.650
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Men har vi så mye vannkraft igjen å bygge ut da?
    Planlagt og konsesjonert vindkraft er vel rundt 5 TWh, mens oppgradering av eksisterende vannkraftverk kan i følge SINTEF gi et sted mellom 15 og 30 TWh.....
    Ellers er Arve inne på noe svært vesentlig for den økende motstanden mot vindkraft...
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.703
    Antall liker
    9.566
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Da må vi oppgradere eksisterende kraftverk. Og kommunene som får vindkraftanlegg burde få inntekter av disse. Blir det bedre kommunale tjenester vil det også bli mer aksept for å få vindmøller i kommunen.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.011
    Antall liker
    12.650
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Det er også et visst fokus på at vannet i allerede utbygde vassdrag også kan brukes flere ganger, noe som også er tilfelle ved en del eksisterende kraftverk
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL
    6

    65finger

    Gjest
    Demens eller ikke, men hvorfor i all verden bytter du brukernavn hele tiden?
    har byttet tilbake til det orginale og med det ønsker jeg å fokusere mere på musikk og HiFi igjen og ikke bare jabbe om vindmøller med deg
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    "...er positiv til vindkraft..."

    Ja, tror vi at noen som helst er negative til vindkraft? Så lenge spørsmålet stilles uten premisser, er det fullstendig verdi- og meningsløst.

    Spørsmålene rundt vindkraften er mange, og de må faktisk med i beregningen, apropos dette med å se en helhet.
    - Er det ok at vindMØLLENE dreper enorme mengder fugl og insekter?
    - Er det ok med store inngrep i uberørt natur?
    - Er det ok med støyen som oppstår?
    - Er det ok at vi overlater eierskapet av store vindMØLLEparker til utenlandske eiere?
    - Om du kunne velge, ville du ha parkene på land eller langt ute til havs?

    Og mye mer det kan spørres om. Helhet.
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.953
    Antall liker
    8.362
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Forskarar har no funne domentasjon på korleis Arktis har hatt langt raskar klimaendring enn resten av verda. Og no er temperaturen over 10 grader, medan normalen er på rundt 2 i juni.
    Det kan tyde på at den store krisa kjem raskare enn sjølv ganske dystre prognoser har kalkulert med. Får vi gamlingane oppleve nedsmeldinga av tundraen, tru? Med all CO2-utsleppet derifrå?
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.703
    Antall liker
    9.566
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Sannsynligvis rekker vi å be våre barn og barnebarn om unnskyldning for hva vi har gjort og ikke har gjort:(
    Men angående vindkraft;
    Bl.a.
    Det må bygges mye mer vind- og solenergi enn nåværende planer tilsier om Paris-målene skal være innenfor rekkevidde, viser ny rapport. Les ellers om Tysklands hydrogenstrategi og fallende gassforbruk.
    Og ;
     

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    4.062
    Antall liker
    3.144
    Torget vurderinger
    1
    Det må bygges mer fornybart, ingen tvil om det. Men fra et CO2-synspunkt går det for treigt. Vi ser at klimaendringene med stor sannsynlighet går raskere på grunn av reduserte naturlige buffere og selvforsterkende effekter utenfor vår kontroll. Ergo er det på tide å vurdere å forby leteaktivitet og starte en systematisk nedstengning av fossil energi. Vi har ikke tid til å vente på at marked og prismekanismer ordner dette på en . Det går for treigt i og med at vi antakelig er 30 å for seint ute. Koronakrisen viste oss at verden er i stand til raske tiltak og at vi er handlekraftige når vi først skjønner alvoret, både individuelt og kollektivt. Nå må det kraftig lut til for klimaet. Hvor er det politikere med mot nok til å gjøre noe som har avgjørende betydning og ikke bare halvhjerta snikksnakk? Hver ny GWh fra vind og sol må føre til minst like stor utfasing av fossil energi. Uten unntak. Og enhver olje- og kullobbyist bør få en tupp i ræva og en uke på spikermatte i Sahara.

    Hva kunne vi ikke fått til for de 200 milliardene som slipsknutene feis bort i USA? Begynnende avkarbonisering av det meste som må avkarboniseres, intet mindre. Forskning. Nye grønne næringer. Nå blir vi som vanlig diltende etter og gir kua skylda for alt som er galt.

    Slipsene påberoper seg å ha 'lært' av det hele og som belønning til flinke gutter kom det jaggu 100 milliarder til.

    Så mye for det grønne skiftet. Man gremmes.
     
    Sist redigert:
    6

    65finger

    Gjest
    Massiv reduksjon av energiforbruket må til. Det vil gjøre vondt for de fleste. Forbruket like så
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.703
    Antall liker
    9.566
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Det er en kombinasjon av redusert energiforbruk og mer fornybart som må til. Og så får vi se hva politikerne får til :unsure:
    Og dette er mitt lille bidrag, en elektrisk moped, går i 50 og rekkevidden er 30-40 kilometer. Helt perfekt i nærområdet. Og den koster ikke mer enn hva en elektrisk sykkel koster. Mitt desidert smarteste kjøretøykjøp noensinne. :)
    2020 NIU QUiGT (6).jpeg
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.703
    Antall liker
    9.566
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Ja det er rart det der hvordan evnen til å se helheten gradvis forsvinner jo eldre man blir.
    Det er en ting som er helt sikkert, selvinnsikten blir borte hos de fleste eldre. Bare prøv å si til din mor at hun kanskje burde parkere bilen.... Dama har grønn og grå stær, er giktisk, kjører rett i veggen på kjøpesenteret fordi hun tok feil av gass og brems. Kjører innom murstolpen i p-huset under blokka annenhver måned og lakkerer bilen for 20.000 hvert år. Fastlegen spør bare om formen er den samme som ifjor og dermed får hun et nytt år med førerkort.
     
    6

    65finger

    Gjest
    Vår genrasjon vil merke konsekvensene, den neste vil lide og så er det mørkt.
    M
     

    Hi-rex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2012
    Innlegg
    2.545
    Antall liker
    784
    Sted
    Etne
    Torget vurderinger
    4
    Det er en kombinasjon av redusert energiforbruk og mer fornybart som må til. Og så får vi se hva politikerne får til :unsure:
    Og dette er mitt lille bidrag, en elektrisk moped, går i 50 og rekkevidden er 30-40 kilometer. Helt perfekt i nærområdet. Og den koster ikke mer enn hva en elektrisk sykkel koster. Mitt desidert smarteste kjøretøykjøp noensinne. :)
    Vis vedlegget 647991
    Nu når vi har fått tropiske temperature oppe her tog a en tur, in og så på 1 av de nye 125 kubik Honda Scoortere.

    Genial køretøj, med plads til en lille familie og lidt bagage.
    Hurtig og alert, og en klar vinder når det kommer til National sporten

    Snike i køen, en sådan, må vi ha her i Husstanden

    miljø skadet, av Asia turene, ved du.

    Mvh
     
    Sist redigert:
    U

    utgatt25555

    Gjest
    Det er en kombinasjon av redusert energiforbruk og mer fornybart som må til. Og så får vi se hva politikerne får til :unsure:
    Og dette er mitt lille bidrag, en elektrisk moped, går i 50 og rekkevidden er 30-40 kilometer. Helt perfekt i nærområdet. Og den koster ikke mer enn hva en elektrisk sykkel koster. Mitt desidert smarteste kjøretøykjøp noensinne. :)
    Vis vedlegget 647991
    Den Svenske varianten (dessverre er det ikke ködd engang).
    EbhdsAmWAAAdxh9.jpeg

    mvh
     

    Hi-rex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2012
    Innlegg
    2.545
    Antall liker
    784
    Sted
    Etne
    Torget vurderinger
    4
    Den Svenske varianten (dessverre er det ikke ködd engang).
    Vis vedlegget 648010

    mvh
    At gå fra en energi form til en anden, bevirker et effekt tap på mellem 30-70 %

    Det er generelt ikke lurt, med mindre det dreier sig om at benytte overskudd produktion fre foreksempel Vind møller til at produksere Hydrogen.
    Eller alternativ, regenere overskudd varme fra Industrien.
     
    Sist redigert:
    U

    utgatt25555

    Gjest
    At gå fra en energi form til en anden, bevirker et effekt tap på mellem 30-70 %

    Det er generelt ikke lurt, med mindre det dreier sig om at benytte overskudd produktion fre foreksempel Vind møller til at produksere Hydragen.
    De (Svenskene) har stengt ned kjernekraft verkene sine, og forrige uke var strömprisen ca 2 kr Kw/h i södre Sverige, og de var nödt å fyre opp igjen oljekraftverk for det var vindstille...da blir det som på tegningen...

    mvh
     

    Hi-rex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2012
    Innlegg
    2.545
    Antall liker
    784
    Sted
    Etne
    Torget vurderinger
    4
    De (Svenskene) har stengt ned kjernekraft verkene sine, og forrige uke var strömprisen ca 2 kr Kw/h i södre Sverige, og de var nödt å fyre opp igjen oljekraftverk for det var vindstille...da blir det som på tegningen...

    mvh
    Natur krefter er lidt upålitelige ;)
     

    Hi-rex

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.05.2012
    Innlegg
    2.545
    Antall liker
    784
    Sted
    Etne
    Torget vurderinger
    4
    En genial Kar fandt ut av at man kunne komme av med problemet flyve aske og tung metaller ved at i blande det. I Asfalten!
    man glemte at dette igen, blir frigitt ved bilers slitage på asfalten, og så lurer man efterpå, hvorfor luft kvaliteten i byerne blev dårlig:eek:

    Hva blev der forresten av feje og vaskemaskinerne i gate. Bildet:unsure:
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.648
    Antall liker
    2.934
    Torget vurderinger
    1
    Det er en ting som er helt sikkert, selvinnsikten blir borte hos de fleste eldre. Bare prøv å si til din mor at hun kanskje burde parkere bilen.... Dama har grønn og grå stær, er giktisk, kjører rett i veggen på kjøpesenteret fordi hun tok feil av gass og brems. Kjører innom murstolpen i p-huset under blokka annenhver måned og lakkerer bilen for 20.000 hvert år. Fastlegen spør bare om formen er den samme som ifjor og dermed får hun et nytt år med førerkort.
    Om så var tilfellet finnes det intet håp for fremtiden, viss dagens hjernevaskede unge skulle få mindre selvinnsikt når de blir eldre ville det være en katastrofe.

    Som ikke helt ung og deltaker på AUF sine årsmøter i forbindelse med jobb er det hysterisk morsomt, eller tragikomisk å se mangelen på helhetlig tenking der ungdommen sitter rundt bordene og forteller om siste shoppingtur til London og nesten samtlige har smart telefon, pad og bærbar pc. Og etter å ha vært på talerstolen og holdt flammende innlegg der pengebruken til gode formål ikke har noen grenser og det har heller ikke Norges ansvar for å redde klimaet, er det tilbake til gjengen for å diskutere hvilket eksotisk feriemål som er neste.

    Når det gjelder vindmøller er det fint for sjarlatanene som rir den grønne bølgen for resten er det en katastrofe, å kalle det en vindpark som det var et sted for rekreasjon er en del av samme strategi i realiteten er det storstilt utbygging av industri i uberørt natur.

    Innsekter, fugler og flaggermus er som kjent helt unyttig så at de blir massakrert i hopetall er uvesentlig, vi trenger som sagt ren energi det er bare så synd at virkelighetsfjerne politikere velger en så dårlig løsning.






    Girkassene i vindmøller forbruker store mengder hydraulikkolje og levetiden er under 10år, i tillegg har man alt det andre vedlikeholdet slik som vasking med helikopter og kjemikalier, men hurra man vil jo være grønn

     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.012
    Antall liker
    18.264
    Torget vurderinger
    2
    Selv Putin har akseptert sannheten om klimaendringer. Og man skjønner hvorfor. 60% av Russland er (var) Permafrost.

    Putin, however, is not known for his environmentalism. His anger and concern about the Norilsk oil spill might have more to do with how much it exposed his government, making visible the overwhelming economic and environmental risks facing oil, gas, and mineral development in Siberia if temperatures there continue to rise. “The Russians’ continued development of oil and gas in the central Arctic region is their economic future,” Huebert said. “The Russians’ interest in all this is to keep the oil flowing, whatever it takes.” But sixty per cent of Russia is permafrost. Although much of the newest oil and gas infrastructure in the Far North has been engineered with climate change in mind, temperatures are currently on track to far exceed projections. Perhaps that is why the Kremlin did, finally, officially ratify the Paris accord last October. And yet the Kremlin continues to incentivize increased oil and gas development in eastern Siberia and the Arctic, which will lead to more greenhouse-gas emissions, which will continue speeding up the permafrost thaw.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.703
    Antall liker
    9.566
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Jeg linket til FrPs ungdom i Finnmark, ifølge mine kilder er det underskudd på kraft i NordNorge og vi importerer kraft fra Russland. Da er det svært fornuftig å gjøre seg mindre avhengig av Putins rike og heller sette opp vindmøller i kombinasjon med f.eks.produksjon av hydrogen for å lagre eventuell overskuddstrøm. Landene sør for oss har forstått dette, vi burde ikke være så dopa på olje og gass at ikke dette burde være mulig å få til også hos oss.
    Forøvrig så kan man helt klart begynne å lure på hva fremtiden vil bringe, undersøkelser viser at intelligensen er synkende i nye årskull. Om det skyldes at mennesker med høy IQ går vesentlig lengre på skole og dermed ikke får like mange barn som de som hopper ut av skolen tidlig kan man jo filosofere over.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.088
    Antall liker
    4.520
    Gode nyheter for de som er bekymret for at Norge fortsatt er helt avhengig av oljesektoren. Ting skjer, verden og Norge er i endring.



    Bl.a.
    I Norge har skiftende regjeringer har hatt som mål å gjøre økonomien mindre utsatt for svingninger i oljeprisen. «Omstilling» har vært et mantra.

    Den gode nyheten er at vi er på riktig vei, ifølge flere økonomer. Siden det kraftige oljeprisfallet i 2014 har norsk økonomi vært utsatt for tvangsavvenning.

    – Vi er helt klart mindre oljeavhengige enn vi var på det meste, for seks–syv år siden. Norsk økonomi kan takle et varig fall i oljeprisen bedre enn før, sier Kjersti Haugland, sjeføkonom i DNB Markets.

    Harald Magnus Andreassen, sjeføkonom i Sparebank 1 Markets, tar enda hardere i.

    – Oljeavhengigheten er allerede kraftig redusert. Vi er godt i gang med omstillingsprosessen bort fra olje, sier han.

    Oljefondsavhengighet» er imidlertid ikke det samme som oljeavhengighet. Utviklingen i verdien av Oljefondet bestemmes nå i hovedsak av utviklingen i de globale finansmarkedene. De kan gå opp selv om oljeprisen faller.

    – Dersom all oljevirksomhet hadde opphørt umiddelbart, ville vi fortsatt hatt dette fondet på 10.000 milliarder. Så kan vi diskutere hvor mye vi bør bruke hvert år, men det er en debatt om hva som er den langsiktige avkastningen i verdens aksje- og obligasjonsmarkedene, ikke om hvilken vei oljeprisen vil ta, sier Andreassen.
    Tja...

    Når man ser på kronekursen ift euro og dollar så har den reduserte oljeavhengigheten utvetydig svekket Norges konkurransekraft.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.703
    Antall liker
    9.566
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Konkurranseevnen så ut til å bli svekket i 2019, men i dag er kronekursen lav, det er gunstig for eksporten og både NHO og fagbevegelsen ser for seg nærmest et null oppgjør. Dessuten kan vi ikke være avhengig av en sektor som er på vei mot solnedgangen. Her må det en omstilling til enten vi vil eller ikke.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.703
    Antall liker
    9.566
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.703
    Antall liker
    9.566
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Lang vei å gå selv om man begynner med Kull. Kanskje satse mer på atomkraft?
    Vis vedlegget 648332
    Det må satses stort på gult, blått pg grønt. Behovet er nærmest uendelig med tanke på all energien vi får fra fossile kilder. Og alt gnaget om at verden må redusere energiforbruket har jeg liten tror på. Vi som bruker mye energi må prøve å redusere vårt forbruk, men den fattige delen av verden som i dag bruker lite tørster etter mer energi. Derfor er jeg overbevist om at det totale energiforbruket på lang sikt ikke vil falle, men øke. Vi får en nedgang i det fossile, men det fornybare vil øke.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.601
    Antall liker
    4.149
    Torget vurderinger
    4

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.703
    Antall liker
    9.566
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Havvind
    Hvis du har abo hos energi24 så kunne du kanskje kopiert inn det viktigste her i tråden?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn