Kobber-ull motstander

Vidar Øierås

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.01.2003
Innlegg
3.202
Antall liker
341
Har lenge lekt med tanken om å lage motstander av lakkisolert kobbertråd. Ideen er å dra av en bestemt lengde tråd for å få den motstanden jeg trenger, og så bare krølle den sammen til en ball, så støpe den inn epoksy etter at hver ende er terminert med noe litt mer solid. Ville denne løsningen vært bedre enn f.eks kull- eller metaloksyd motstander? Vil motstanden variere mer eller mindre med temperaturen enn f.eks andre typer motstander?

Vidar
 

Latentfreak

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
15.08.2012
Innlegg
334
Antall liker
357
Har lenge lekt med tanken om å lage motstander av lakkisolert kobbertråd. Ideen er å dra av en bestemt lengde tråd for å få den motstanden jeg trenger, og så bare krølle den sammen til en ball, så støpe den inn epoksy etter at hver ende er terminert med noe litt mer solid. Ville denne løsningen vært bedre enn f.eks kull- eller metaloksyd motstander? Vil motstanden variere mer eller mindre med temperaturen enn f.eks andre typer motstander?Vidar
Hmm, er litt usikker på konsekvensen av å krølle sammen kobbertråden. Det blir fort noen meter tråd, med mindre tverrsnittet er lite (ref. DC-motstand på spoler). Og når tråden krølles sammen, så vil det avhengig av krøllemønsteret kunne bli både induktans- og kapasitans-effekter. Jeg vet ikke hvor stor den resulterende kapasitansen og induktansen blir og om det blir et problem i seg selv. Dessuten er det vel en fare for at det blir stor variasjon i disse parameterene dersom ikke krøllemønsteret er det samme for to "motstander" med lik DC-motstand?
 

madman

Overivrig entusiast
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
1.178
Antall liker
660
Sted
Sætre
Torget vurderinger
2
Hvor stor blir en 10 ohm motstand da ? Som en tennisball :confused:
-m
 

HALOLS

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
26.07.2007
Innlegg
230
Antall liker
134
Sted
Troms
Torget vurderinger
1
Du er klar over at du nå prøver å finne opp kruttet på nytt. Sjelden man får premie for slikt... :rolleyes:

Fra wikipedia:
"Wirewound resistors are commonly made by winding a metal wire, usually nichrome, around a ceramic, plastic, or fiberglass core. The ends of the wire are soldered or welded to two caps or rings, attached to the ends of the core. The assembly is protected with a layer of paint, molded plastic, or an enamel coating baked at high temperature. Because of the very high surface temperature these resistors can withstand temperatures of up to +450 °C.[6] Wire leads in low power wirewound resistors are usually between 0.6 and 0.8 mm in diameter and tinned for ease of soldering. For higher power wirewound resistors, either a ceramic outer case or an aluminum outer case on top of an insulating layer is used. The aluminum-cased types are designed to be attached to a heat sink to dissipate the heat; the rated power is dependent on being used with a suitable heat sink, e.g., a 50 W power rated resistor will overheat at a fraction of the power dissipation if not used with a heat sink. Large wirewound resistors may be rated for 1,000 watts or more.

Because wirewound resistors are coils they have more undesirable inductance than other types of resistor, although winding the wire in sections with alternately reversed direction can minimize inductance. Other techniques employ bifilar winding, or a flat thin former (to reduce cross-section area of the coil). For the most demanding circuits, resistors with Ayrton-Perry winding are used.
Applications of wirewound resistors are similar to those of composition resistors with the exception of the high frequency. The high frequency response of wirewound resistors is substantially worse than that of a composition resistor.[6]"
 

Vidar Øierås

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.01.2003
Innlegg
3.202
Antall liker
341
Hadde ikke tenkt å vikle som en spole da. Alternativet til tilfeldig "krøllemønster" er å legge tråden pent på langs frem og tilbake tett inntil hverandre - f.eks 10cm tur retur, lag på lag. Da skal induktansen ikke bli mer enn den du får på en ledning som er 10cm lang. Mulig dette er feil resonnement. Det er ikke annet å gjøre enn å prøve da skjønner jeg. Det må til 57 meter 0.1 kvadrat for å få 10 Ohm. Tråden kan være tynnere. Har noe lakkisolert kobbertråd med 0.1mm diameter (altså 0,0078 kvadrat). Kan jo prøve den først. Problemet er vel at den smelter av når den måles :)
 

atlechri

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
496
Antall liker
160
Sted
Undrumsdal
Motstand = Risistiviteten x lengden av kabelen / Arealet
Resistiviteten = Resistiviteten ved 20 grader x (1 + Alfa x Temperaturvariasjonen fra 20 grader)


Alfa er følgende for
Kobber: 0.0039 per Kelvin
Konstantan:
0.000008 per Kelvin

Ved siden av dette så er resistiviteten ved 20 grader veldig lav for kobber....

Det var nettopp derfor man lagde konstantan.
Hva er galt med det?
Mvh
 

tweakMan

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
6.223
Antall liker
127
Når man skal lage en resistor, så må man tenke på att det genereres ett magnetfelt idet volt droppet skjer over resistoren.
Dette feltet har forskjellig form alt avhengig av strømmen som skvises mot resistoren. Kort sagt, man kan spesifikt konstruere inn ønsket feltform for ett tenkt volt drop i en gitt resistor. Når man da skal lage denne av tråd... er resistansen feltmanipulasjon i det elektromagnetiske domenet.
Så ... å lage en resistor av å krølle tråd sammen til en ball, funkat inte... funkar inte als!!!

mvh
 

Vidar Øierås

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.01.2003
Innlegg
3.202
Antall liker
341
Når man skal lage en resistor, så må man tenke på att det genereres ett magnetfelt idet volt droppet skjer over resistoren.
Dette feltet har forskjellig form alt avhengig av strømmen som skvises mot resistoren. Kort sagt, man kan spesifikt konstruere inn ønsket feltform for ett tenkt volt drop i en gitt resistor. Når man da skal lage denne av tråd... er resistansen feltmanipulasjon i det elektromagnetiske domenet.
Så ... å lage en resistor av å krølle tråd sammen til en ball, funkat inte... funkar inte als!!!

mvh
Hvis tråden legges tett frem og tilbake, vil ikke da det magnetfeltet som genereres i "tur" tråden prøve å transformere magnetfeltet over i "retur" tråden som samtidig da har et motsatt magnetfelt - og som prøver å transformere energi tilbake?
Jeg vet såpass at jo større avstanden mellom trådene er jo høyere blir induktansen, og dermed at en sirkulær loop med gitt omkrets gir høyest induktans, og høyere enn om tråden i loopen ligger tett sammen.
 

Andsor

Medlem
Ble medlem
11.12.2011
Innlegg
42
Antall liker
13
Noen som har noen tanker rundt et garnnøste-design?
 

Vidar Øierås

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.01.2003
Innlegg
3.202
Antall liker
341
Noen som har noen tanker rundt et garnnøste-design?
Dette har jeg prøvd før en gang. Tok et papprør fra pakketape og viklet tråden tvers over diameteren til det lignet en ringkjernetrafo bortsett fra at jeg viklet ikke gjennom hullet i papprøret - lignet mer som et high tech garnnøste. Tok to runder og totalt 300 viklinger, men det er flere år siden nå. Hensikten var i grunn ikke for å måle induktansen i den, men mener å huske at den var lav.
 

AAaF

Overivrig entusiast
Ble medlem
12.01.2007
Innlegg
1.043
Antall liker
153
Eg er slettes ikkje så sikker på anna enn at ein "hårball" vil kunne fungere betre enn ein vanleg trådvikla motstand mtp HF egenskaper. Avstanden vil jo bli relativt tilfeldig, dermed effekten av induktans og kapasitans. Trur derfor muligens du vil få lågare Q på den svingekrinsen som ein motstand vil være når vi kjem høgt nok i frekvens.

Effekten av temperaturvariasjonane er jo ei anna historie, men dette kan jo også utnyttast i visse applikasjonar. Til dømes kan du designe slik at når du kjører opp mot maksimalt med effekt inn på eit høgtalarelement, så vil motstanden auke og systemet vil dermed bli noko meir robust.

EDIT: Synast du burde prøve, sikkert ein nerd med labutstyr i nærleiken som kan assistere.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.244
Antall liker
5.240
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
29
Mulig du har svart allerede:
Hva ønsker du å opnå mht resistans, effekt og andre parameter?
Høy strøm og lavt spenningsfall (lav motstand) kan gjøres med kobbertråd (til hobby bruk) hvis ikke annet finnes.
Som andre har nevnt så finnes det bedre "tråd" til å lage motstand av enn kobber.
Vanskelig å tenke seg en motstand som du ikke kan kjøpe både bedre og billigere enn å lage selv.
 

gormj

Overivrig entusiast
Ble medlem
13.12.2008
Innlegg
944
Antall liker
315
Sted
Trondheim
Prøv iveg! Er så mange gode grunner til at det ikke gjøres slik industrielt at en DIY-er bør prøve. Men at resultatet gir positiv hørbar effekt er jeg tvilende til.
 
Topp Bunn