Medisin og helse Lenire, behandling av tinnitus.

ragwo

Mud-fi freak
Ble medlem
02.05.2007
Innlegg
8.386
Antall liker
22.923
Sted
El-returen
Torget vurderinger
44
Har sett litt i media om Lenire, en forholdsvis ny behandling av tinnitus og lurer på om noen her på forumet har erfaringer de kan/ønsker dele? Gjerne ta kontakt på PM hvis skriving på forumet ikke er ønskelig.
Behandlingen koster en del, 47600 kr for et halvår inkludert tilpasning av utstyr, utstyr og oppfølging, så andres erfaringer hadde vært flott.

Litt blurb:
 

PederP

Æresmedlem
Ble medlem
27.04.2019
Innlegg
10.127
Antall liker
27.092
Sted
Nordvest på Jæren
Torget vurderinger
5
Eg var på kurs/workshop i regi av HLF på Lovisenberg i Oslo for halvanna år sidan. Det får du dekka av NAV.
Du blir ikkje kvitt tinnitusen, men du får hjelp til å handtere det. Veldig nyttig å møte andre i same situasjon.

Kjenner ikkje til Lenire, men kan ikkje heilt sjå at dei har veldig mykje betre kompetanse enn HLF/Lovisenberg på dette.
Men om andre har erfaring at så er tilfelle, så er kanskje eg og interessert.
 

ragwo

Mud-fi freak
Ble medlem
02.05.2007
Innlegg
8.386
Antall liker
22.923
Sted
El-returen
Torget vurderinger
44
Eg var på kurs/workshop i regi av HLF på Lovisenberg i Oslo for halvanna år sidan. Det får du dekka av NAV.
Du blir ikkje kvitt tinnitusen, men du får hjelp til å handtere det. Veldig nyttig å møte andre i same situasjon.

Kjenner ikkje til Lenire, men kan ikkje heilt sjå at dei har veldig mykje betre kompetanse enn HLF/Lovisenberg på dette.
Men om andre har erfaring at så er tilfelle, så er kanskje eg og interessert.
Takk for tipset!
Har ikke tro på at tinnitusen blir borte, men litt høyere SNR hadde vært flott. Har levd med bråket i over 20 år, så det har blitt en vane etterhvert.
 

Harry Stoteles

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.05.2020
Innlegg
3.136
Antall liker
3.614
Sted
Oslo
Torget vurderinger
0
Har litt troa på det forskningsmessige Lenire viser til. De mener at gjennom litt sånn krysstimulering av nerver i tunga med lyd, så kan
en dra nytte av nervesystemets plastisitet for å endre på de nevrologiske feilkoblingene som gjør at vi oppfatter lyd der det ikke er noen.

Men jeg er ikke like overbevist om at effekten er veldig stor, ut fra det de har publisert sjøl og det lille jeg har lest av forskningsgrunnlaget. En viktig del av behandlingen er at en skal sitte i ro i 20 minutter morgen og kveld og bruke apparatet, det vil si høre på musikk og få lett elektrisk støt i tunga. En kan jo gjøre halvparten av det helt gratis og få de samme positive effektene som mindfulnessmeditasjon, som også brukes i «tradisjonell» tinnitusbehandling.
 

PederP

Æresmedlem
Ble medlem
27.04.2019
Innlegg
10.127
Antall liker
27.092
Sted
Nordvest på Jæren
Torget vurderinger
5
Er det nokre som abonnerer på VG som kan informere om kva som står i denne artikkelen?

 

Harry Stoteles

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.05.2020
Innlegg
3.136
Antall liker
3.614
Sted
Oslo
Torget vurderinger
0
Med mindre det har kommet noen ny, grensesprengende behandlingsform som bare VG har hørt om, tipper jeg de skriver om:

-stress (ro ned)
-høy lyd (unngå høy lyd ei stund)
-ørevoks (skyll)

Gratis kilde:

 

weld77

Æresmedlem
Ble medlem
19.09.2014
Innlegg
22.792
Antall liker
15.604
Er det nokre som abonnerer på VG som kan informere om kva som står i denne artikkelen?

Var ikke så mye revolusjonerende i den. Dersom man har sus kun på ene øret er det mer sannsynelig at årsaken er en underliggende sykdom enn om man har på begge ørene. Ellers oppsummerer Harry Stoteles det ganske greit hva som står der, altså ikke allverdens.Og ikke noe revolusjonerende man kan gjøre dersom man har fått tinnitus fra eksponering for høy lyd for lenge. Å få høreapparat kan hjelpe på susingen, en del har gode resultater med kognitiv behandling.
 

Harry Stoteles

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.05.2020
Innlegg
3.136
Antall liker
3.614
Sted
Oslo
Torget vurderinger
0
Min egen tinnitus ser ut til å komme og gå litt, men hver gang den er kraftig er det lett å tenke at det alltid bare skal bli verre. Så roer det seg en periode før det kommer tilbake, og rundt og rundt går det.

Nå er jeg inne i en "dårlig" periode og har sett litt mer på forskningen bak Lenire. Så langt har jeg ikke skiftet mening.

For det første skal en være ganske hardt rammet før Lenire viser kliniske resultater. Amir var helt klart ikke i den gruppa, ut fra hva han skriver om saken på ASR.

For det andre er jeg usikker på om jeg synes forskerne klarer å blinde studiene nok, med andre ord at de klarer å vise at det er mer sannsynlig at det er Lenire som gjør at folk får det bedre og ikke at de tror at Lenire funker. Jeg tror det må være vanskelig å gi placebo-strøm og placebo-musikk. Deltakerne vet jo at manicken funker ved å gi strøm og musikk.

En av de store studiene som skulle vise effekt, var designet sånn at deltakerne var sin egen kontrollgruppe. De fikk først seks uker med behandling med kun musikk, og så seks uker med musikk pluss strøm. Poenget med strømmen er å påvirke sanseorganene på to forskjellige måter samtidig, for å rydde opp i signalgangen i hjernen. Da er det et poeng at en skal høre musikken og kjenne strømmen, så deltakerne merker om de får én eller begge samtidig. Og deltakerne visste, eller kunne enkelt finne ut at poenget med dingsen var at den skulle gi musikk og strøm (det var ikke hemmelig da studien ble gjennomført), så det kan godt ha slått inn full placebo idet de merker at strømmen kommer på etter seks uker uten.

De amerikanske helsemyndighetene (FDA) har godkjent behandlingene, som på en måte retrospektivt anerkjenner artikkelen jeg lenker til over, som en fase III-studie der effekt og tålbarhet bekreftes. Men sånn jeg ser det er det fortsatt ganske vanskelig å si at Lenire funker bedre enn mer tradisjonelle behandlinger. Sjøl venter jeg i alle fall på real world-studier som kan vise om behandlinga gir bedre resultater enn mer kognitivt orienterte behandlinger som kognitiv atferdsterapi, stressmestring og sånt. Dette er jo fortsatt veldig nye resultater og det er for mye som er usikkert til at jeg vil betale titusenvis for å prøve det. Utelukker ingenting, men sånn tenker jeg nå.
 
Sist redigert:

Harry Stoteles

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.05.2020
Innlegg
3.136
Antall liker
3.614
Sted
Oslo
Torget vurderinger
0
Har lest meg opp litt på forskningen, fordi jeg begynte å la meg plage av øresuset. En aldri så liten advarsel må jeg innlede med: jeg er forsker, men ikke på medisin eller tilstøtende områder, og har heller ingen klinisk kompetanse. Det jeg skriver her kan være verdiløst vitenskapelig, men det hjalp meg.

Det jeg fant ut var at tinnitusforskningen ser ut til å være omforent om at hørselen består av mekaniske elementer, som trommehinnen, og nevrologiske elementer, det vil si deler av hjernen som på en eller annen måte behandler signalene fra de mekaniske elementene.

En antar at tinnitus er en godartet feedbacksløyfe i de nevrologiske elementene. Alle mennesker har øresus, men ikke alle har lagt merke til det. Det er når en a) legger merke til det og b) oppfatter det som et faresignal at det begynner å bli et problem, for da begynner feedbacksløyfen å gå.

En viktig del av behandlingen, og den som kanskje ser ut til å ha aller best effekt, er å hjelpe pasienten til å bli vant til øresuset. Øresus er ikke farlig, det vil ikke nødvendigvis bli verre, og det er fullt mulig å oppleve stillhet igjen. Det er bare en feedbacksløyfe i hjernen som holdes i gang og forsterkes av frykt.

Som sagt er jeg ikke behandler eller forsker på dette temaet. Det jeg har lest er Pawel Jastreboffs teorier fra ca 20 år siden, og et par nyere metastudier på tinnitusbehandling. Min egen erfaring er at det funker. Så lenge jeg bekymrer meg for det, så vokser det. Når jeg klarer å akseptere det som en del av livet, så roer det seg.
 

Valentino

Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
32.515
Antall liker
30.121
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Best not to think about it.
 

coolbiz

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.03.2006
Innlegg
9.615
Antall liker
5.375
Sted
Sydvestlandet
Torget vurderinger
2
Spørsmål til de av dere som har øresus og som er vegetarianere eller veganere: Kom øresusen etter at dere "konverterte", og i så fall, hvor lenge etterpå?
 
Topp Bunn