Lite bass i B&W 804s

[tuco]

Hei

Har en musikkinteressert, men ikke så hifi-interessert venn som har disse høytalerne og klager over lite bass. Han kjører disse med en LYNGDORF SDAI2175, og en cambridge 840c cd-spiller. Når han fortalte meg om dette problemet tenkte jeg umiddelbart at forsterkeren var synderen, men han la til at han fikk langt bedre bass med dvd-spilleren (en ok pioneer, husker ikke akkurat modell). Ut fra plassering kan jeg ikke tenke meg det er rom/plassering som er problemet.
Dette kan selvsagt ha med kabler å gjøre, har dessverre ikke oversikten her, men de ble kjøpt med anlegget, så det er hifiklubbgreier.

Han ønsker å gjøre færrest mulig utskiftninger, kom med forslag til problemløsning.

På forhånd takk.

Tuco

 

[LydMekk]

Cambridge er ikke akkurat kjent for tung dypbass...
Lyngdorf har jeg ikke hørt.

 

[toref]

Det er ikke lite bass i 804S i alle fall. Hadde et sånt par selv, halvannet år siden. Snarere tvert i mot, 804S er tunet med en liten heving i nedre mellombass. Og feilen ligger neppe i CD-spiller, kabler eller forsterker heller. Skjønt, hvis dette er en sånn forsterker med "smart" romkorreksjon kan det tenkes at det er skjedd noe gruff her? Dette er ganske sikkert et høyttaler/rom/plassering fenomen. På den positive siden: dette koster ikke penger å fikse. Negativt: kan koste litt kalorier..

Mvh

 

[LydMekk]

Øhhh, når han bare bytter kilde og får bedre bass, er det da plassering som ikke stemmer? Den skjønte jeg ikke.

Les første innlegg toref.

 

[Pengvim]

Cambridge er jo ganske lys i lyden da..
Kjøp annen spiller!

Tenkte først at han hadde kommet borti EQ, men det er vel kanskje ikke tilfelle..

 

[LydMekk]

Er det EQ på 2175? Mente denne bare var en normal integrert forsterker uten EQ.

 

[Pengvim]

Er det EQ på 2175? Mente denne bare var en normal integrert forsterker uten EQ.

Trodde en hadde EQ jeg.. :-[

 

[toref]

Øhhh, når han bare bytter kilde og får bedre bass, er det da plassering som ikke stemmer? Den skjønte jeg ikke.

Les første innlegg toref.

Beklager, var for kjapp på avtrekkeren der ja. Men det rimer ikke for meg at utskifting av CD/DVD spiller gir så store forandringer i _mengden_ bass som trådstarter hentyder. Jeg har i alle fall aldri erfart det. Når det oppstår store endringer i mengden bass er det EQ, rom eller plassering som er den mest sannsynlige forklaringen. Dersom det viser seg at det faktisk er byttet mellom kilder som gir denne effekten får jeg bare akseptere at jeg har lært noe nytt i dag og.

Mvh

 

[utgatt60135]

Jeg har erfart stor forskjell i bass på CD-spillere så mulig er det . Synes å huske å ha lest at Cambrigde mangler litt basstyngde, kan det stemme? Men så er Lyngdorf litt tam også da, imo :-\. Det beste er vel å låne med seg hjem noen bokser (kanskje ikke fra HFK) og prøve hva som gir størst forbedring.

 

[toref]

Jeg har erfart stor forskjell i bass på CD-spillere så mulig er det . Synes å huske å ha lest at Cambrigde mangler litt basstyngde, kan det stemme? Men så er Lyngdorf litt tam også da, imo :-\. Det beste er vel å låne med seg hjem noen bokser (kanskje ikke fra HFK) og prøve hva som gir størst forbedring.

Håper trådstarter tolererer litt OT, men mener at dette er relevant. Lyngen: Hvilke CD-spillere har du sammenlignet der du har opplevd vesentlige forskjeller i mengden bass (altså nivå i bassen)? Jeg spør av ren nysgjerrighet, ikke noe annet.


Mvh

 

[jonas]

Det er ikke lite bass i 804S i alle fall. Hadde et sånt par selv, halvannet år siden. Snarere tvert i mot, 804S er tunet med en liten heving i nedre mellombass. Og feilen ligger neppe i CD-spiller, kabler eller forsterker heller. Skjønt, hvis dette er en sånn forsterker med "smart" romkorreksjon kan det tenkes at det er skjedd noe gruff her? Dette er ganske sikkert et høyttaler/rom/plassering fenomen. På den positive siden: dette koster ikke penger å fikse. Negativt: kan koste litt kalorier..

Mvh

Hei

For en liten stund siden hadde jeg en Coda forsterker og Rega Saturn cd spiller. Denne komboen kunne få alle kjedelige høyttalere til å bli festens midtpunkt. Dynamikk, rytme og killer bass i elektronikken lager ikke beskjeden høyttaler.

Er elektronikken for snill eller tam, vil høyttaleren bare stå i straffekroken og gjøre lite ut av seg.

Er dette aller seneste modellen, eller er den en 2 1/2 og eldre?

Den siste utgaven N804S skal ha blitt betraktlig oppgradert i bass partiene.

Selv hadde jeg for ca 3 år siden N804. Det er de tammeste og kjedeligste høyttalerene som kan kjøpes under 30000kr.

De var rimelig tungdrevne også, og nektet å spille party volum. Selv med en Primare I30 med bra skyv i bassen.

 

[J.Haugen]

Selv hadde jeg for ca 3 år siden N804. Det er de tammeste og kjedeligste høyttalerene som kan kjøpes under 30000kr.

De var rimelig tungdrevne også, og nektet å spille party volum. Selv med en Primare I30 med bra skyv i bassen.

Samme her. 804 er utrolig tungdrevne og krevde en skikkelig effektforsterker for å våkne opp. Når det er sagt så ble den aldri noen "gøy" høyttaler uansett hva jeg prøvde med. Så den gikk rett på bruktbørsen etter kort tid. 805S er derimot en helt annen historie. Den har høy gøyfaktor, og spiller nesten alt like bra. Men en stativhøyttaler kan ikke trylle, så skal du ha bass, må du prøve noe annet. Hva med den billige Patos Lyric 402mk2? Den gjør en meget god jobb hos meg, til tross for at jeg de siste årene har spilt med en rekke høyttalere i prisklassen opp til 50 K.

 

[Solo]

Det henger jo ikke helt i hop med bytte av cd-spiller, men 804s har en veldig stram bass som mange derfor kan oppfatte som bassfattig. Det er lite boooomboooom (heldigvis) med B&W. Kan tenkes at pioneers spiller er mer løs i bassen enn cambridge og at det derfor oppleves som litt mer fylde i bunn, mens dette kanskje egentlig mer er et uttrykk for manglende kontroll.

 

[timc]

Der må jeg si meg uenig. 804s har absolutt litt boomboom. Dette er verifisert med måling. Opp til og med 803D er det slik. 802D, 801D og 800D er en helt annen historie. De har litt ekstra i toppen, men ikke mye.

804s krever seriøs elektronikk for å spille optimalt. Cambridge og SDAI strekker ikke til desverre. Classe sin 200w derimot blir noe helt annet. MF, ML og MC er meget gode kombinasjoner.......Ble mange M'er det......

Andre som jeg ikke har prøvd selv men som bør virke bra er: Største Primaren (270w?) Rotel RB1080, Bryston, Krell ++


-Tim

 

[Solo]

Mistenker at min booombooom-beskrivelse blir misforstått. jeg er klar over en viss nivåheving i mellombassen, men jeg oppfatter likevel bassgjengivelsen som kontant og tørr, i motsetning til tidligere modeller fra f.eks jamo og dali som gjerne hadde litt mer dissende fylde i gjengivelse (kall det pudding)!

 

[timc]

Ah.


Da tror jeg vi er enige. Med BoomBoom tenker jeg mengde bass egentlig. Sånn BoomBoom bass som du beskriver pleier jeg bare kalle dårlig bass.

804s er ganske kjapp og slagkraftig av seg ja, men går ikke så veldig dypt. Jeg antar ca 35Hz


-Tim

 

[MaKi]

Trådstarter ønsker forslag på hva som kan være årsak til subjektivt lite bass med kameratens eksisterende høyttalere. Å foreslå en Patos-modell er vel ikke akkurat en løsning?
Det nevnes også at ved bruk av dvd-spilleren, så opplever kompisen mer bass. Da tenker jeg umiddelbart; kompisen er ikke hifi-interessert, kan det være at han opplever bassen som litt for lite fordi han ikke har et ønske om "korrekt bass", og at dvd'ens bass kanskje er kvantitativt mer, men ikke kvalitativt? Men, for han kvalitativt fordi det er mer, simpelthen?
I såfall, hvis det allerede viser seg å være forskjeller her ved ulike kilder (det kom jo virkelig som et sjokk) så bør vel kompisen få deponert på et par andre varianter. B&W har jo alltid vært et merke som forteller deg fort og gæli hvis du har feil på elektronikken, og er vel bla derfor mer avhengig av kvalitet på kildesignalet enn feks en høyttaler med litt annen, "fetere" signatur, som feks. Patos og Dali. B&W kan være ganske vriene å få til, både av kvalitetskrav og plasseringsutfordringer/strålingskarakteristikk.

Kompisen har også en Lyngdorf forsterker, er ikke disse blant en del mennesker kjent for å være en anelse tørre, analytiske og "kalde"? Og heller ikke siste ord i bassgjengivelse? Hvis dette er riktig, dreier ikke alt her da i feil retning? Men igjen; hvis bassen begynner og nærme seg tilfredsstillende ved en annen spiller som trådstarter beskriver, og dette faktisk er alt som skal til for å få en ikke-hifiinteressert til å bli fornøyd, trenger vi da gjøre det vanskeligere enn å si at "Ja, det kan se ut som at en annen kilde kan gi det det du trenger"? Og nei, du trenger ikke bytte de høyttalerne du ellers er fornøyd med, eller ommøblere rommet/bytte rom for å få det til?

 

[timc]

Sammenligne 804S med Lyric 402 er bare tull. 804s ER en vesentlig bedre høyttaler. Få på skikkelig elektronikk så blir det bra. Start med spiller å se hva som skjer.


-Tim

 

[Solo]

Da tror jeg vi er enige. Med BoomBoom tenker jeg mengde bass egentlig. Sånn BoomBoom bass som du beskriver pleier jeg bare kalle dårlig bass.

er enig, dårlig bass er beskrivelsen

 

[omholt]

Ville ha begynt med å prøve ulike plasseringer. Det er det som er hovedårsaken til at det er bassfattig. Kabler har null å si på bassen, så sant de er koblet skikkelig til. LYNGDORF SDAI2175 har jeg testet til B&W 703 og den hadde nettopp sin styrke på kontroll i bassområde. Den hadde også stålkontroll på høyttalerne, men hadde i mine ører en klinisk og kjedelig lyd. CD spilleren skal være bra og det er nok marginalt å hente der. Det er nok sikkert noe å hente på med bedre elektronikk og mer strømstyrke, men neppe mye. Rommet og plassering har mye mer å si. Så begynn i riktig ende.

 

[MaKi]

Så når vedkommende sier at han opplever mer bass med en annen, kanskje dårligere spiller for den saks skyld, så tar han feil? Selv om spilleren skal være bra som du sier, så er den vel ikke nødvendigvis like bra i alle oppsett? Hva med matching? Da bør han fikse rommet? Han snakker vel heller ikke om kontroll, men mengde. Kabler kan ikke ha påvirkning på bassmengde, eller kilde? Sorry, but are you for real?

Ville ha begynt med å prøve ulike plasseringer. Det er det som er hovedårsaken til at det er bassfattig. Kabler har null å si på bassen, så sant de er koblet skikkelig til. LYNGDORF SDAI2175 har jeg testet til B&W 703 og den hadde nettopp sin styrke på kontroll i bassområde. Den hadde også stålkontroll på høyttalerne, men hadde i mine ører en klinisk og kjedelig lyd. CD spilleren skal være bra og det er nok marginalt å hente der. Det er nok sikkert noe å hente på med bedre elektronikk og mer strømstyrke, men neppe mye. Rommet og plassering har mye mer å si. Så begynn i riktig ende.

 

[toref]

Det kommer vel av at verken omholt eller jeg selv har opplevd å høre vesentlige forskjeller i mengden bass fra forskjellige CD-spillere. Jeg for min del stoler på ørene. Hadde jeg hørt sånne forskjeller fra CD-spillere ville jeg sikkert gått god for en sånn forklaring. Inntil videre må jeg innrømme at jeg tviler på observasjonene/sammenligningen til personen som trådstarter henviser til.

Mvh

 

[LydMekk]

Vel, da er det på tide med litt ørerens. Synes faktisk det er til tider lett å høre forskjell i bassgjengivelse fra en kilde jeg da.

 

[omholt]

Nå skrev ikke jeg at det ikke var forskjell på bassgjengivelse med kilder. Mente at det var lite å hente der når han allerede hadde en bra CD spiller. Hadde vært litt annerledes dersom han f.eks brukte en rimelig DVD spiller. Hvis noen mener de får bedre bassgjengivelse av kabler, så ser jeg frem til målinger som beviser det. Men håper uansett vi kan holde den debatten utenfor her.

Poenget mitt var å anbefale å gjøre noe der skoen trykker mest, og det er utvilsomt med plassering og rommet. Det har stor innvirkning på bassen.

 

[jonas]

Ser det ligger en Cary DVD 6 ute til salgs. De har godt for pluss/minus 6000kr på bruktbørsen.

Som cd spiller er den fortsatt noe av det beste under 20k, med himmelsk god bass. Både stram og hardtslående, med fin fylde i mellomtonen.

 

[toref]

Jeg har ikke sett en eneste måling i f.eks. Stereophile som viser vesentlige "pukler" i bassen fra CD-spillere. Verken fra de aller billigste til de dyreste. Det er såpass rimelig å lage CD-spillere med noenlunde rak frekvensrespons at produsenter skal rote det skikkelig til dersom dette ikke er noenlunde på plass. Men, nå skal jeg ikke mase mer om dette. Håper trådstarter finner løsningen på problemet!

Mvh

 

[kns]

Tilhører vel også den "menigheten" som mener at lyd kilder ikke utgjør en vesentlig forskjell på bass signaturen, og at de samme kildene i et komponent anlegg (med total pris på opptil kr 50000,- ), har minst betydning/påvirkning for den endelige lydsignaturen av et anlegg.
da tar jeg selvfølgelig høyde for at dette er egne preferanser og erfaringer, basert på avspillere med en komponent pris, i prisområdet, 2000,- til 10000,- stk.

Men registrerer likevelt fult ut, basert på egen lytting og direkte sammenligning av
diverse lydkilder, hvor ellers de øvrige komponenter eller forutsetninger (høyttalere,
fosterker, kabler, og rom akustikken) har vært de samme. At noen mindre lydmessige
forskjeller på diverse lydkilder svært ofte fremkommer, blandt annet her den omtalte bassgjengivelse, er helt klart tilstede. hvis jeg sammenligner egne spillere og konvertere har alle sin egen måte å behandle, frembringe den musikalske presentasjonen på, også i bass frekvensene.

 

[toref]

Ja, jeg sier ikke at det ikke er forskjell på CD-spillere. Det er det - det har jeg hørt selv. Jeg har hørt forskjeller både i fundament, presisjon, holografi og oppløsning i bass-spekteret. Men at det er vesentlige forskjeller i mengden bass fra dem, det har jeg ikke hørt enda. (Ok, nå skal jeg holde kjeft.)

Mvh

 

[MaKi]

Det er da vel ikke bare frekvensgang som bestemmer lydkarakter? Kvalitet på strømforsyning, dac, kabinett, drivverk osv osv. Nok en gang skal alt kunne leses på en graf og måles, hvis ikke hører man feil. Gir meg også nå, gidder ikke mer av dette tøyset med at kilder og kabler er tull hvis ikke du kan lese om lyden først i form av en graf i et blad.

Nå har vi vært nok ot og klusset til tråden, beklager trådstarter.

Jeg har ikke sett en eneste måling i f.eks. Stereophile som viser vesentlige "pukler" i bassen fra CD-spillere. Verken fra de aller billigste til de dyreste. Det er såpass rimelig å lage CD-spillere med noenlunde rak frekvensrespons at produsenter skal rote det skikkelig til dersom dette ikke er noenlunde på plass. Men, nå skal jeg ikke mase mer om dette. Håper trådstarter finner løsningen på problemet!

Mvh

 

[eldo472]

Skal ved anledning få demonstrert B&W 804S for å vurdere et eventuelt kjøp. Har også tenkt på 803S for å "spare" inn en eventuell sub.
Spørsmålet er om HTM4S kan brukes istedet for HTM3S da de er billigere, mer plaseringsvennlig og har en mer idell utforming en den tradisjonelle centerhøytaleren.

kW

 

[OldBoy]

Poenget mitt var å anbefale å gjøre noe der skoen trykker mest, og det er utvilsomt med plassering og rommet. Det har stor innvirkning på bassen.

Jeg er enig med deg i det du sier om bass og betydningen av rommet og plassering.

Men det er ikke det som er problemet her. Vennen til tuco hører jo bass, det er bare det at det er DVD-spilleren som leverer bassen, ikke CD-spilleren. Jeg tar det for gitt at han ikke flytter om på anlegget sitt mellom hver gang han kobler til en ny signalkilde. Altså: med én signalkilde hører han bass, med en annen signalkilde hører man mindre bass. Ellers er alt likt.

Jeg tror at problemet til tucos venn er matching. Cambridge i kombinasjon med Lyngdorf er sannsynligvis ikke det rette valget, rent klangmessig, til en såpass avslørende og krevende høyttaler som B&W804s. Det er mulig at DVD-spilleren har en litt rundere og mindre distinkt karakter, som egentlig er "dårlig", men som i denne sammenhengen gir lydbildet en slags opplevd varme, eller et behagelig slør om man vil, slik at det oppleves som at man får mer bass eller riktigere bass. Skal jeg våge meg til å tenke litt høyt, ville jeg ha gjettet i retning av at en litt varmere forsterker kan være veien å gå, hvis han vil beholde sine B&W804s. En rekke gode alternativer er blitt nevnt tidligere i denne tråden, blant annet av timc, som jeg tror har fått med seg de fleste og vel så det.

Ellers synes jeg ikke det med Patos var så dumt tenkt. Hvis tucos venn ønsker å beholde elektronikken, bør han kanskje tenke i retning av litt fyldigere høyttalere enn B&W. ProAc kunne muligens også ha gått an, med forbehold om at jeg overvurderer elektronikken litt da.

Som med alt annet: slike forslag bør testes ut hjemme, før man løper og kjøper.

 

[Rasofiel]

Har hatt B&W 804s i to år , det første året med en Tact/Lyngdorf 2175 effektforsterker og følte ingen mangel på bass . Skiftet senere til McIntosh 275 og fikk atskillig mer liv i høyttalerne lenger oppe i frekvensene , men Lyngdorfen leverte minst like kontant bass ... Opplevde også høyttalene som litt tamme og kjedelige i begynnelsen , men synes de ble bedre og bedre i lang , lang tid og i dag kunne jeg ikke tenkt på å bytte . (Så lenge det varer .) Jeg opplever dem som veldig frekvensnøytrale , og de kan absolutt levere bass og spesielt med en så strømsterk forsterker som Lyngdorf 2175 . Jeg tror effektdelen i den integrerte er den samme som i effektforsterkeren 200 watt i 8 ohm og 350 i 4 ohm . Det burde holde !

 

[J.Haugen]

Sammenligne 804S med Lyric 402 er bare tull. 804s ER en vesentlig bedre høyttaler. Få på skikkelig elektronikk så blir det bra. Start med spiller å se hva som skjer. Tim

Idiotutsagn. Jeg har da ikke sammenliknet 804S med Lyric 402? Det jeg skrev var at 402 er høy gøyfaktor og gir nok bass - for den som ønsker det. Billig er de og veldig kresen på elektronikken er den heller ikke. Bare pass på å ha litt kraft til å holde bass-elementene under kontroll.

 

[utgatt60135]

Jeg har erfart stor forskjell i bass på CD-spillere så mulig er det . Synes å huske å ha lest at Cambrigde mangler litt basstyngde, kan det stemme? Men så er Lyngdorf litt tam også da, imo :-\. Det beste er vel å låne med seg hjem noen bokser (kanskje ikke fra HFK) og prøve hva som gir størst forbedring.

Håper trådstarter tolererer litt OT, men mener at dette er relevant. Lyngen: Hvilke CD-spillere har du sammenlignet der du har opplevd vesentlige forskjeller i mengden bass (altså nivå i bassen)? Jeg spør av ren nysgjerrighet, ikke noe annet.


Mvh

Det var når jeg testet Cary´en jeg senere kjøpte mot min Jungson Moon harbour (av Fidelity kåret til best under 10k). Jeg var spent på forskjellene men fikk store øyne da det viste seg at forskjellen var klart størst i bassen. Basstyngden ble hevet betraktelig. Mye mer hardslående. Mye bedre dynamikk. Skulle tro jeg hadde byttet til mye kraftigere forsterker :. Er det egentlig så rart at analogdelen i en spiller kan variere i bassytelse?

 

[utgatt60135]

Sammenligne 804S med Lyric 402 er bare tull. 804s ER en vesentlig bedre høyttaler. Få på skikkelig elektronikk så blir det bra. Start med spiller å se hva som skjer. Tim

Idiotutsagn. Jeg har da ikke sammenliknet 804S med Lyric 402? Det jeg skrev var at 402 er høy gøyfaktor og gir nok bass - for den som ønsker det. Billig er de og veldig kresen på elektronikken er den heller ikke. Bare pass på å ha litt kraft til å holde bass-elementene under kontroll.

Når det gjelder forskjell på dem er jeg helt enig med Timc. Han vil vel ikke nedgradere?

 

[OldBoy]

Har hatt B&W 804s i to år , det første året med en Tact/Lyngdorf 2175 effektforsterker og følte ingen mangel på bass . Skiftet senere til McIntosh 275 og fikk atskillig mer liv i høyttalerne lenger oppe i frekvensene , men Lyngdorfen leverte minst like kontant bass ... Opplevde også høyttalene som litt tamme og kjedelige i begynnelsen , men synes de ble bedre og bedre i lang , lang tid og i dag kunne jeg ikke tenkt på å bytte . (Så lenge det varer .) Jeg opplever dem som veldig frekvensnøytrale , og de kan absolutt levere bass og spesielt med en så strømsterk forsterker som Lyngdorf 2175 . Jeg tror effektdelen i den integrerte er den samme som i effektforsterkeren 200 watt i 8 ohm og 350 i 4 ohm . Det burde holde !

Lyngdorfs effekttrinn SDA2175 er veldig bra. Sammen med den rette forforsterkeren, er det vanskelig å få tak i noe bedre uten å grave veldig mye dypere i lommeboka. Derimot synes jeg ikke at den integrerte versjonen SDAI2175 er like "outstanding" til prisen, og det tror jeg at forforsterkerdelen til SDAI2175 må ta skylden for. Men krefter er det nok av. Begge driver det meste, det skal de ha.

Men det er altså ikke generell mangel på bass som var problemet i starten av denne tråden, men en opplevd mangel på bass med en viss CD-spiller som kilde, men ikke med en viss DVD-spiller som kilde. Og da er vi tilbake til kilden. Vi må jo tro på trådstarter tuco og hans venn.

Jeg er enig med Lyngen i at det å kjøpe seg en bedre CD-spiller, mange ganger gir en helt annen tyngde og dynamikk i bassen. Det har jeg opplevd selv. Men i dette tilfellet er det altså motsatt: en billig DVD-spiller gir denne tyngden i bassen, mens en dyrere CD-spiller ikke gjør det. Det er dette som er utfordringen.

 

[J.Haugen]

Når det gjelder forskjell på dem er jeg helt enig med Timc. Han vil vel ikke nedgradere?

Det kommer ann på hva du mener med nedgradering. Siden jeg sluttet med Hifi i fjor høst etter 20 år på Hifi-kjøret, solgte jeg min Linn Sondek CD12 til 160K. Nå spiller jeg på Cary DVD-7 som jeg testet i Fidelity nr.30. Selv om det prismessig er stor forskjell mellom disse produktene, føler jeg ikke at jeg har nedgradert veldig mye lydmessig på cd. Så jeg holder fast ved at 804s er den høyttaleren i 800-serien som gir minst rytmisk driv, sammenliknet både med 802D, 803D og fantastiske 805s (jeg har eid alle sammen), men også mot 402. Mellomtonen og diskanten på 800-serien er selvsagt i en annen divisjon, men det er det vel få som benekter.......

 

[utgatt60135]

Mellomtonen og diskanten på 800-serien er selvsagt i en annen divisjon, men det er det vel få som benekter.......

Det var vel det vi mente . Jeg syntes bassen til Patos virket litt bløt i motsetning til B&W som er ganske så tørr og fast i fisken. Litt med smak å gjøre det også. At det ikke var så stor forskjell mellom spillerne overrasker meg egentlig ikke, da det vel er begrenset hvor mye galt en god spiller til 40k kan gjøre .

Sorry for ot...

 

[Solo]

At det ikke var så stor forskjell mellom spillerne overrasker meg egentlig ikke, da det vel er begrenset hvor mye galt en god spiller til 40k kan gjøre .

Sorry for ot...

med fare for å dra tråden av sted, en kort kommentar. Det er store forskjeller på cd-spillere også i området 40k og oppover. Jeg har personlig lang erfaring med spillere fra EC, dCS og Audio aero og dette er spilllere som "angriper" platen ganske så forskjellig.

 

[toref]

At det ikke var så stor forskjell mellom spillerne overrasker meg egentlig ikke, da det vel er begrenset hvor mye galt en god spiller til 40k kan gjøre .

Sorry for ot...

med fare for å dra tråden av sted, en kort kommentar. Det er store forskjeller på cd-spillere også i området 40k og oppover. Jeg har personlig lang erfaring med spillere fra EC, dCS og Audio aero og dette er spilllere som "angriper" platen ganske så forskjellig.

Siden tråden allerede er helt på viddene, hvordan opplevde du overgangen fra AA til dSC?

Mvh