Ønsker anbefaling Mangler kraft i anlegget

[dronefreak]

Hei.
Må rådføre meg litt med dere som har bedre kunnskap en meg.


Anlegget mitt i dag er jeg ganske fornøyd med, bortsett fra at det mangler mye kraft. Da tenker jeg ikke på for å kunne spille CV høyt men merker at når forforsterkeren min står på 70 av 80 på volum så mangler det fremdeles kraft og punch. Jeg vil ha den kraftig og enorme lyden man får av å være på konsert.

Jeg samler og spiller primært Stoner Rock / Space Rock etc så er avhengig av at det skal låte solid og massivt når det virkelig står på.


Anlegget består av:
Pre: Mark Levinson 326S
Power: Anthem P2
Platespiller: MoFi Ultradeck
Phono: MoFi
Høyttalere: Ø Audio
Høyttalerkabler: Synergistic Research Tesla Accelerator

Rommet er ca 50 kvadratmeter


Så jeg er usikker på hvor jeg egentlig skal starte. Kanskje er Mark Levinson moden for utbytting (den må være 15 år). Er det Anthem som ikke gir nok power. Vil ikke tro kablene spiller så stor rolle. Eller er det platespiller som er flaskehalsen ? Bør jeg gå gjennom akustikkforbedringer av rommet ?
Høyttalerne skal i hvertfall kunne oppfylle mine krav til pompøs og kraftig lyd.


Jeg er uansett takknemlig for alle tips og ideer som dere måtte ha.

Litt eksempler på musikk:

Sunn O)))
Sleep
Electric Wizard
1000Mods
Acid Mothers Temple
Black Moon Circle
ØSC
Bongripper

 

[Fugazi]

Vurder å test en Aavik I 180 forsterker. Spiller med kraft, finesse, detaljer. Utrolig fornøyd. Hos Mala Audio kan du få testet den på Ø Audio som jeg ser du har

 

[Valentino]

Mål frekvensgangen i lytteposisjonen først.

 

[steinost]

Når du har 2x325 W og Ø ikke klarer å spille høyt og dynamisk nok.
Da ligger feilen et helt annet sted Riia er riktig justert med gain?
følsomheten på ht tilsier att du skal klare 117 db ved 192W.
Det er grisehøyt.
Tror feilen ligger i kilden din.

 

[steinost]

Rommet kan jo ha utfasinger som gjør det dårlig.
Få tatt noen målinger det sier mye om det.

PS.

@Valentino kom meg i forkjøpet :=)

 

[bambadoo]

Du bør ha mer enn nok til de HT.
Leser at preampen din har gain settinger du kan endre. Noe der kanskje? Og muligens det samme med phono trinnet ditt?

Maximum voltage gain:0, 6, 12, or 18dB, individually selectable for each line input.

 

[LMC]

gå litt rundt i rummet mens du spiller og se om det er noen soner der det er mere kraft og punch
tipper dette er rom/plasseringsrelatert

 

[steinost]

Mange gode tips du har fått nå :=)

 

[Musikkmannen]

Det "lukter" rom og plasseringsfeil her...
Gjelder problemet bare ved vinylspilling - eller alle kilder?

 

[Sluket]

# 1; Sjekk at høyttalerne er koblet riktig, dvs. i fase! Både høyttalere og tilgjengelig effekt skulle være tilstrekkelig.

 

[soundscape]

Støtter meg til mange av tipsene over her. Men det er forskjell på høyt og HØYT også. Jeg ville kanskje vurdert å supplere med subber i såpass stort rom - hvis du virkelig skal flytte luft.

 

[TrompeteN]

Bilder av rommet og oppsettet sier mer enn tusen ord. Har du mulighet til å måle responsen med REW så gjør gjerne det.
Hva mener du med «CVhøyt»?
En eller to suber vil nok ikke skade.

 

[dronefreak]

Bilder av rommet og oppsettet sier mer enn tusen ord. Har du mulighet til å måle responsen med REW så gjør gjerne det.
Hva mener du med «CVhøyt»?
En eller to suber vil nok ikke skade.

Dårlig formulert av meg. Mente cerwin vega høyt. Altså bare høyt uten at det låter bra

 

[dronefreak]

Takker for gode tips. Jeg får ta en gjennomgang ila helga og sjekke RIIA og koblinger. Er kun platespiller som kilde

 

[parafinoksen]

I tillegg til å se på høyttalernes avstand til frontveggen, som påvirker bassen, bør du også se på avstanden mellom høyttalerne. Står de langt fra hverandre, får du riktignok stort (og kanske litt unaturlig) stereoperspektiv, men lyden (særlig vokal) blir tynnere. For mer punch og trøkk setter du dem nærmere hverandre.

 

[MarkusH]

Skikkelige subber er vel et must .... Men plassering og akustikk-tiltak kan få man et stykke på veien

 

[Dazed]

Skikkelige subber er vel et must .... Men plassering og akustikk-tiltak kan få man et stykke på veien

Med to tolvtommere burde man så definitivt klare å spille med "realistisk" lydtrykk på 50 kvadratmeter. Det er lett å bli litt blasert av alle gærningene med svære bassvegger. Riktignok et ganske stort rom, men likevel.... Men hvordan står høyttalere og lytteposisjon i det store rommet da?

 

[bambi]

Har bare hørt Ø Icon en gang med rørforsterker, så kan være derfor. Men opplevde dem kanskje mer som nøytrale og muligens litt tunge å drive, enn egentlig punchy og at de trøkket til.

 

[MusicBear]

Som en start, kan ikke en målangivelse av rommet (overfor de som kan sånt) fortelle omtrent i hvilke områder på frekvensskalaen stående bølger kan gjøre ugang?

Ellers; jeg tenker at dersom trådstarter vektlegger høy lyd i form av også å føle høy lyd, så forstår jeg ikke at de høyttalerne godt nok holder mål i det angitte rom.

 

[Ulf-B]

Du bør ha mer enn nok til de HT.
Leser at preampen din har gain settinger du kan endre. Noe der kanskje? Og muligens det samme med phono trinnet ditt?

Jeg har en ML 326s i ett av anleggene mine - og kan bare bekrefte at gain-justering gjør underverker.

Blu-ray spilleren min er innstilt på +12dB gain - mens Squeezeboxen via Weiss-DACen kjører på 0db gain. Da har jeg ganske øredøvende lyd på rundt 45 på forforsterkerskalaen - som forøvrig er innstilt på et maksvolum på 55 - bare for å være sikker på at det ikke skjer noe galt hvis et barnebarn skulle begynne å leke med volumknotten.

Vel verdt å prøve en gain-justering før man går videre med tiltak som tømmer bankkontoen.

 

[MarkusH]

Med to tolvtommere burde man så definitivt klare å spille med "realistisk" lydtrykk på 50 kvadratmeter. Det er lett å bli litt blasert av alle gærningene med svære bassvegger. Riktignok et ganske stort rom, men likevel.... Men hvordan står høyttalere og lytteposisjon i det store rommet da?

Da er vi nok uenige, to 12" med slike egenskaper som disse Ø Audio Icon har skriker ikke god bass i mine ører/øyne. I alle fall ikke med en såpass slapp forsterker i et såpass stort rom, er da plassering noe uheldig eller noe problemer et annet sted så skjønner jeg at dette fort blir tynt.
Store bass-systemer er det eneste som er riktig om man har forhåpninger om litt lydtrykk, gidder ikke å promotere noe for det, folk får skjønne det når de vil, ikke mitt problem.

 

[xerxes]

Med to tolvtommere burde man så definitivt klare å spille med "realistisk" lydtrykk på 50 kvadratmeter. Det er lett å bli litt blasert av alle gærningene med svære bassvegger. Riktignok et ganske stort rom, men likevel.... Men hvordan står høyttalere og lytteposisjon i det store rommet da?

Jeg har klart å spille greit høyt med Rogers LS3/5a på 43 kvadrat, så det er mulig, hvis man ikke skal arrangere en hjemmeversjon av "Tons of rock" da ....

 

[Dazed]

Da er vi nok uenige, to 12" med slike egenskaper som disse Ø Audio Icon har skriker ikke god bass i mine ører/øyne. I alle fall ikke med en såpass slapp forsterker i et såpass stort rom, er da plassering noe uheldig eller noe problemer et annet sted så skjønner jeg at dette fort blir tynt.
Store bass-systemer er det eneste som er riktig om man har forhåpninger om litt lydtrykk, gidder ikke å promotere noe for det, folk får skjønne det når de vil, ikke mitt problem.

Ja, jeg er stadig uanig med noen, jeg.

...Klart, det er jo ikke akkurat smultringsubber, og rommet er ganske stort, men likevel. Vanskelig å si også... Dersom trådstarter ønsker å spille Manowar på realistisk konsertnivå med 120dB fra 40 til 250Hz, så holder det jo neppe. Det blir mye synsing.

 

[Flageborg]

Rommet er ca 50 kvadratmeter....

Det er ingen "feil" med anlegget, men rommet er for stort ift. membranareal og trykksetting.
Et basstårn er det du trenger for å nå målet ditt

 

[bambi]

Men er det ikke sånn at "trøkk" er en ganske udefinerbar og subjektiv opplevelse? Og i mitt hode kan det like gjerne ha med voicing og følsomhet på høyttalerne å gjøre hva som oppleves som kraftfullt, og anemisk i motsatt ende.

 

[Flageborg]

Men er det ikke sånn at "trøkk" er en ganske udefinerbar og subjektiv opplevelse?

Absoutt ikke, men helt definerbar....også objektivt opplevd...

 

[Valentino]

Hvorfor må rommet trykksettes?

 

[Dazed]

Absoutt ikke, men helt definerbar....også objektivt opplevd...

Kan du definere "trøkk", da?

 

[bambi]

Absoutt ikke, men helt definerbar....også objektivt opplevd...

Min subjektive mening er at det er subjektivt. Det jeg mener er at f.eks. en liten stativhøyttaler med 6.5" kan oppleves som tøffere og med mer trøkk hvis den har en festkul i mellombassen, enn en gulvstående med snorrett frekvensrespons, for å sette det på spissen.

 

[Flageborg]

Hvorfor må rommet trykksettes?

Hvem snakker om rommets trykksetting?

 

[Flageborg]

...en liten stativhøyttaler med 6.5" kan oppleves som tøffere og med mer trøkk...

Tøft og trøkk med en 6,5" kan være mulig i et hundehus, men det er ikke det trådstarter mener med sitt ønske om "TRØKK"....

 

[bambi]

Hvem snakker om rommets trykksetting?

Sikkert jeg, siden jeg brukte "trøkk" i denne sammenhengen.

 

[bambi]

Tøft og trøkk med en 6,5" kan være mulig i et hundehus, men det er ikke det trådstarter mener med sitt ønske om "TRØKK"....

Og det vet du fordi trådstarter har forklart deg dette i detalj?

Isåfall hviler jeg saken min.

 

[Syncrolux]

Hvorfor må rommet trykksettes?

For å sjekke om det er tett før man fyller det med Anzus FizLuftz romakustikkgass.

 

[Dazed]

Tøft og trøkk med en 6,5" kan være mulig i et hundehus, men det er ikke det trådstarter mener med sitt ønske om "TRØKK"....

Det vet du vel med all respekt ikke?

 

[MarkusH]

Det er godt at det er fredag

 

[Dazed]

Jeg tipper at:

"Da tenker jeg ikke på for å kunne spille CV høyt men merker at når forforsterkeren min står på 70 av 80 på volum så mangler det fremdeles kraft og punch. Jeg vil ha den kraftig og enorme lyden man får av å være på konsert. "

...like gjerne kan bety at det kanskje er en dip i mellombassen og at innspillingene/anlegget har lite dynamikk, siden konserter er "CV-høyt" og vel så det.

 

[bambi]

Kan hende @Flageborg har sitt på det tørre, når jeg leser litt nøyere sier trådstarter at ønsket er konsert-type lyd.

 

[bambi]

Men ikke la dette skli ut til tre sider om hva trådstarter egentlig ønsker, kanskje.

 

[Dazed]

Kan hende @Flageborg har sitt på det tørre, når jeg leser litt nøyere sier trådstarter at ønsket er konsert-type lyd.

Men ikke "CV-høyt". Noe som får meg til å tenke at det ikke er selve lydtrykket, men live-lyden det snakkes om.

Ikke skli ut?

Velkommen til Hifisentralen!