tok en test uten demping av diskant. her er forskjellen
Grønn er uten 6db demping av diskanten.
Grønn er uten 6db demping av diskanten.
|
Minikino 8,56 Kvm oppgradering av rom.
- Trådstarter Marson
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
vil bare støtte dette.
det er helt essensielt at du måler fra midten av knotten i sweetspot. det er mot denne posisjonen du skal optimalisere. før du evt. optimalsiserer over et bredere område med ypao.
hvis du vil ha repeterbare målinger, så kan du henge en tråd i taket vha en liten krok og henge et kronestykke i den, da vet du eksakt hvor mikrofonen skal stå hver gang du ønsker å måle fra sweetspot. pass også på at sweetspot er midt i rommet. mål med lasermåler hvis du har. rumpesprekken din skal være midt i senter av rommet i bredden, med mindre du har skjev rygg eller hals.
det er derfor det kan være nyttig med et mikrofonstativ med boom arm. da får du mikrofonen litt bort fra stativet.
---
deler du frontene passivt? som retep sier, er du sikker på at alt er koblet riktig. koble et lite batteri på 1.5v og se at alle basserne går samme vei. hvis de ikke gjør det, så må du se på diagrammet på det passive nettverket ditt om det skal være slik at et av elementene skal kobles forskjellig. det hender seg at mellomtoneelement i 3-veis kobles ute av fase med bass og highs for eksempel.
sjekk også at basserne går samme vei som høyttalerne. da vet du at de spiller i fase som utgangspunkt før kalibrering og det hele. mål alt.
fra batteriet
+ til rød
- til sort
*du kan bruke 9v batteri også, da vil elementene bevege seg mer, men 1.5v holder. du skal bare se retningen. du må ikke ha amp tilkoblet når du gjør dette selvfølgelig.
*i ypao vil du få beskjed dersom et komponent spiller i omvendt fase, men ikke hvis ett element gjør det ift. et annet. løsningen er heller ikke bombesikker.
Umik står nå i senter av veggen der høyttalere står som er den smalleste. Jeg må ha litt krok på ryggen for og treffe det punktet fra "min plass" sweet spot er noen få cm fra der hodet mitt er når jeg sitter helt rak i ryggen ca 5 cm til høyre.Tok batteritesten, fant ut noe merkelig med venstre front.
Det øverste elementet ser ut til å bevege seg mindre en de andre. Noen som vet hva det kan være?
Jeg vet ikke. Er veldig synlig og kun på et element. Men andre veien beveger det seg like mye og like raskt.
Men da vet jeg nå at alt er i fase...
hmmm, det hørtes veldig rart ut at det bare er den ene veien, da hadde jeg reklamert. er det ikke fra pe du har fått det da? de burde vel kunne sende deg et nytt element uten at du må sende det tilbake over halve jordkloden hvis du lager en video av det som de kan se.
hvis ikke det kommer ulyder når du dytter på det, så er det klaring i spolegapet og ikke noe rubbing av spola. hvis det går mindre ene veien enn andre, så kanskje det er noe ball med viklingene på spola el.l.
hadde laget en video og sendt til leverandør. når det beveger seg mindre enn de andre ved samme spenning, så vil det ha lavere sensitivitet.
Er fra PE ja. Skal sende de en video. Ingen skrapelyder når jeg presser litt på det.
Syntes det er merkelig at subbene ruller så tidlig av? For lavt nivå på de også.Ser ut som det begynner å bli litt bedre her hvertfall.
Mikrofonen må stå i midten av rommet midt der hvor du har hodet når du sitter i sweetspot for å få en mest mulig nøyaktig måling. Dette har mye og si!
Når det kommer til deling tror jeg 120hz ville vært et bedre utgangspunkt. Dette vil også være best på film da lfe-sporet ikke går høyere enn dette.
Legg gjerne ut noen målinger hvor du deler fronter/sub på 120hz med mic midt i "skallen" i sweetspot. Både fronter og sub sammen, kun fronter og kun sub.
Impulsresponsen kan du endre til maks -50 i db og maks 100ms i innstillinger øverst til høyre.
Vis vedlegget 344616
Vis vedlegget 344617
Vis vedlegget 344618
Vis vedlegget 344619
120 Hz bak mot vegg
Blå kun fronter
Lilla kun subber
Rød fronter og sub
Egen rute for bare sub på gd.
Er du sikker på at ikke fronthøyttalerne spiller fullrange???
Impulsresponsen er rimelig dårlig. Her vil demping av førsterefleksjoner samt litt på bakvegg og dsp på subbene gjøre MYE.
Om alle elementene går samme vei så skjønner jeg ikke hvorfor du har så lite nivå rundt 1000hz. Ser på GD at du har en svært kraftig refleksjon som nok kansellerer mye. Du får håpe på at å ta bort denne vil hjelpe. Tenker på den etter ca 3ms tror jeg det var.
Om det er den som gjør ugagn ved 1000hz vil du kunne ta den enkelt med en rockwool plate. Bør testes.
Ser også at her er det MYE som spretter tilbake fra vegger og tak.
Du har i snitt -5db eller deromkring på refleksjoner etter direktelyden. Dvs at om høyttalerene dine spiller en rask lyd men med en klang som feks skarptromme så istsndenfor å høre PANG så vil du høre PANG PANG PANG.
Jeg tror du bare må prøve å sette opp rockwool flexi A plater på min 10cm i de typiske plassene. Første refleksjons plassene.Her så må det solide tiltak til. Hadde jeg vært deg, så ville jeg bare testet å stappe glavaruller fra seteryggen din og helt frem til bakveggen av rommet for å teste. Du har også helt voldsomt mye bass i forhold til resten av frekvensområdet. Det hadde nok ikke vært noe problem å senke bass og midbass med -20db slik det ser ut på målingene nå.
Impulsresponsen din viser også at du har veldig kraftige refleksjoner. Dette er litt selvsagt pga rommet er såpass lite. Skikkelig tykke plater i førsterefleksjonspunktene vil nok ha enormt å si i dette rommet slik det ser ut på målingene.
Nullstill alt.
Sett subbene helt ut i hjørnene med elementene inn mot senter.
Mikrofon i SS og minst 1 meter avstand til nærmeste vegg.
Juster MV til 85dB på 50Hz på hver subb.
Ta 3 målinger. Venstre sub, høyre sub og sammen.
Post målingene i tråden - kun frekvensresponsen.
Hvorfor kun frekvensresponsen? Tidsdomenet er jo minst like viktig?
Nullstill alt.Har prøvd meg på noen målinger.
Hjelp meg den som kan
Sett subbene helt ut i hjørnene med elementene inn mot senter.
Mikrofon i SS og minst 1 meter avstand til nærmeste vegg.
Juster MV til 85dB på 50Hz på hver subb.
Ta 3 målinger. Venstre sub, høyre sub og sammen.
Post målingene i tråden - kun frekvensresponsen.
Det er viktig å ta kun ett steg av gangen.....ellers blir det bare surrerundt i evigheter.
- Ble medlem
- 04.03.2004
- Innlegg
- 8.699
- Antall liker
- 7.007
Jeg hadde et 9 m2 stort betongrom som lytterom inntil januar i år. Med et så lite rom er det kun en ting som gjelder. Masse demping og nitidig tuning av plassering av dempingen.
Hadde 10 trykkbaserte bassfeller og dempet ned frontveggen med 15 cm tykke plater i en U fra lytteposisjon fra gulv til øre høyde. Hadde oppbrytende flater på frontvegg og bakvegg og 15 cm demping bak hodet. Det var trangt, men låt veldig bra. Med kino tipper jeg du slipper unna med den verste finjusteringer av demping.
tror du har tolket kurvene hans feil.
subbene ruller definitivt ikke av tidlig, men som vi har sett på vannfallet hans så har han en ekstrem oppbyggning av bass i rommet. på den blå kurven han poster litt høyere opp på denne siden, så ruller det av under 10 hz, så det må han kunne si seg fornøyd med.
---
marson, har du mulighet til å plassere subbene inni veggen foran sånn at bare elementet stikker ut. en jobb for bajonettsaga, men kan jo gjøres fint, og du får anledning til å ha htt nærmere veggen uten at det reflekteres mellom subbene.
jeg synes du hadde en dip i 1.5khz området i utendørsmålingene dine også, så mulig det er noe med xo'en din i kombo med refleksjoner i rommet.
som de andre her sier, så er det mye å gripe fatt i, men jeg er enig med flageborg i at det er lurt å ta en ting av gangen. samtidig så er det sant som thohaug sier, tidsdomenet er like viktig. hvis du gjør dempingstiltakene av førsterefleksjon så vil du få mye tightere lyd i midbassen og bedre soundstage. når du til slutt demper bassen så får du mye tørrere og detaljert bass som er mye mer dynamisk, den henger ikke lenge igjen.
Ser det nå, veldig vanskelig å skille de forskjellige målingene når man er et snev av fargeblind og ser de på en liten Iphone. Da ser det litt bedre ut, ja.Hvilken tykkelse trenger jeg på Rockwool flexi a plater ? Jeg er på jobb nå så kan plukke med meg noen plater for testing. 98mm, 148mm eller 198mm ?
Nå er ikke jeg så god på hvor refleksjonen starter med regner med jeg må ha noen plater rett foran høyttalere mot veggene da kan jeg ikke bruke 198mm for det tar for mye plass.
Kan jeg f.eks. bruke 98mm rett foran høyttalere rett på vegg også noen tykkere bak i rommet ?
Da må jeg ta hull i "romirommet" og en bærende mur, pluss at senge på det nye gjesterommet må flyttes litt fra veggen. Da går det
9 m2!!! For en luksus i forhold til mitt rom Hehehe
Jeg vet det er myyye ekko i rommet. Men håper selvfølgelig det skal være plass til og gå etter div demping er satt inn.
Men ser ut som du tok den helt ut i ditt rom. Men var det hovedsaklig til musikk du brukte rommet ?, siden du nevner
Dette er jo diy høyttaler med et ferdig passivt filter inntil videre. Så det kan nok tenkes at det lager problemer også.
Men målet er aktiv deling på hele frontrekka. Men må ha en til forsterker og finne ut hvilket aktivt filter jeg skal bruke før det kommer på plass.
Skal prøve dette når jeg kommer hjem.Legg den her ut på nytt igjen da det ble ny side.
- Ble medlem
- 04.03.2004
- Innlegg
- 8.699
- Antall liker
- 7.007
Det var kun et provisorisk eksperiment, men ble et at de mest presise rommene jeg har vært i. Brukte det kun til musikk ja.
9 m2!!! For en luksus i forhold til mitt rom Hehehe
Jeg vet det er myyye ekko i rommet. Men håper selvfølgelig det skal være plass til og gå etter div demping er satt inn.
Men ser ut som du tok den helt ut i ditt rom. Men var det hovedsaklig til musikk du brukte rommet ?, siden du nevner
Det ble trangt, men helt håpløst å lytte i uten tiltak. Rommet hadde 42m2 flater og jeg dempet ned 12m2 av de. Tror rundt 30% er et utgangspunkt for høye frekvenser i et så lite rom.
Sist redigert:
marson, er høyttalerne dine et byggesett med ferdig optimalisert design med kassedimensjoner, elementer og nettverk, eller er designet ditt og så har du bare kjøpt et stock passivt filter og slappet inn?
det viktigste i en høyttaler er muligens filteret, og hvis du bare har kastet inn et standard nettverk så kan det blant annet forklare responsen rundt 1.5khz i utendørsmålingene dine.
Designet er mitt. Og ja kjøpte bare et ferdig filter etter PE sin anbefaling til diskanten sånn at den ikke skulle bli ødelagt.
Dette som sakt er en midlertidig løsning før jeg går over til aktiv deling.
Så ja dette kan nok lage trøbbel.
Så det blir ikke perfekt i første omgang. Men jeg skal prøve og koble 6,5" forbi filteret og se om dippen på ca 1500 Hz forsvinner. Da vet jeg jo hva det er...
Takk for svar.
Jeg dro med meg bare et par stk 98mm bare for og se om det gjør ulitt forskjell. 198mm var det tykkeste de hadde. Tenkte og dra med meg et par pakker på mandag av disse. Det blir vel 6 plater totalt. Så får vi se om det gir litt mer forskjell.Har stått stille i kinoen nå. Andre prosjekter i hus har tatt all tid.
Har også fått problemer med malingen jeg valgte og jeg ble lei av hele greia. Driver nå på og sender mail med butikken som lager malinga, så får vi se hva som skjer.
Tilbake igjen.
Gråte eller le !?!
Hehe, ikke så seriøst ment men ting tok litt av hjemme. Bestemte oss for å kjøpe ny seng... Dette resulterte i oppussing av 3 rom pluss skifte av ytterdøren. Gjesterom, vårt soverom og yttergang ble tatt.
Noen ganger savner jeg dagene da vi leide og ikke gjorde noe oppussing, men nok om det.
Etter litt diskusjon har malt kassene mine på nytt med samme maling. De har nå stått urørt i en uke. Dette for at malingen skal være fullt utherdet.
Har fuget subkassene innvendig og lakket de. Dette etter jeg kom over flere som påsto at mdf ikke er helt tett. Uten at jeg selv vet noe om dette, lakket jeg bare innvendig siden elementene allerede er ut. Da har jeg ihvertfall gjort det jeg kan i forhold til best mulig kasse. (tror jeg)
Ser ikke pent ut, men skal være tett ("som en sil") nå, hehe
Videre holder jeg litt på med stolene. Jeg skal prøve og lage et armlene imellom de to miderste stolene og få koppholdere på plass.
Holder på og leker litt med lys i koppholdere slik at de vises bedre i mørket.
Skulle spare tid og bruke en hullsag, så fikk litt riper da jeg ikke brukte noe senterbor dor jeg vilte ikke ha hull igjennom platen. Jeg boret ca 4-5 mm inn i den 6 mm tykke plasten.
Teipen på midten er for at lyset ikke skal bli så skarpt ut av koppholderen.
Da jeg nå endelig hadde bestemt meg for to til 18" element og skulle bestille har de blitt utsolgt. Og produksjon av disse stoppet opp for en tid tilbake siden.
At jeg ikke var kjappere ute...!
HT18 18″ Subwoofer | Stereo Integrity
ja, dumt at nick kastet inn arbeidshanskene på ht18, men han snakket om en erstatning. den blir litt dyrere, men vil ligge mellom ht18 og hst18 ettersom jeg forsto. et annet alternativ som er litt dyrere er dayton ultimax.
hva er planen for de to neste?
Ja det var dumt, men forstår han litt også. Ikke mye og tjene på de.
Det var egentlig bare en tanke fram i tid på "sluttfasen" for kinorommet. Når og hvis jeg får det bra med det jeg har nå, var tanken og få inn to til i bak i rommet.Har fått laget alle 4 koppholdere nå. Har fått prøve montert en. Ser ut til og bli bra.
Skal selvfølgelig lage bedre finish.Synd å høre at du ikke rakk å bestille et par HT18 til Marson. Nick annonserte at han var utsolgt for dem 12 Nov. Som Hutsefruts er inne på så har Nick en ny modell på trappene som heter DS4-18 som vil antakeligvis ligge på ca $270.
Ja ble for sen... men men. Ja jeg får holde et øye åpent om det kommer noen nyheter der.Har lagt diy frontene på is for nå, døgnet har for lite timer.
Vil ha noe ferdige fronter inn så jeg heller kan fokusere rett på demping av rommet.
Har vurdert noe fra Klipsch som f.eks. RP-150M Bookshelf Monitor Speaker og RP-250C Center Speaker.
Men ser de har bassport bak, og lurer på hvordan det vil bli nært vegg.Er vel på tide med en liten tilbakekomst her.
Har ikke gjort så mye i kinorommet siden sist. Men har litt nye planer framover. Jeg vurderer og gå for akustisk lerret og plassere høyttalere bak duken. Har lyst på litt større bilde samt en mer ryddig inntrykk i rommet.
Jeg har ikke gjort noe mer med mine diy fronter, men jeg vet ikke om jeg gidder å prøve så mye mer med de. Har lest mye positivt om disse: B215XL | Portable Speakers | Loudspeaker Systems | Behringer | Categories | MUSIC Group
Høy følsomhet og har fått mye skryt i statene.
Men pga denne berømte plass problematikken lurer jeg på hvordan det vil være og bygga rammen til lerret rett framfor høyttalere, vil trykket fra høyttaler skyve lerretet ?Da var nye fronter bestilt. Er spent på hvordan de blir i mitt lille rom.
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…