Tror mange ville tenke anerledes vist de først fikk høre en riktig konstruert dipol.
Men de pleier jo å bli ganske store da, så det er nok en grunn til att salget ikke flyr i været. Tenker da spesielt på WAF og sånn....
|
Morrobygge III(Visaton dipol) ( Bilder)
- Trådstarter 6bm8
- Startdato
Men de pleier jo å bli ganske store da, så det er nok en grunn til att salget ikke flyr i været. Tenker da spesielt på WAF og sånn....
Nå er det rett før jeg går til innkjøp av forskjellig. Hmm, må bare bli ferdig med de 10-15 andre prosjektene jeg skulle fullført.
Men 2x 15" og en stk 8" hempacoustics fullrange for open baffle høres fristende ut med tid og stunder.
Men 2x 15" og en stk 8" hempacoustics fullrange for open baffle høres fristende ut med tid og stunder.
2x15 høres jo innteresant ut. Jeg har fått prøvd en Ht ferdig med 15 tommeren så det vil jeg ikke utale meg så mye om, men dypbass og punch til de grader ble det... Ikke mye romling her nei.
- Ble medlem
- 11.10.2006
- Innlegg
- 226
- Antall liker
- 0
hva har Qts verdien 0.42 på Visaton kontra 0.91 på Hawthorne å si i praksis?
hva annet bør man se på?
hva annet bør man se på?
På bass elementer bør man i tillegg se etter en lav Fs og og lang slaglengde (mms) etter hva jeg har forstått. Forstår det sånn at den nevnte Qts verdien har stor innvirkning på baffelstørrelsen og/eller form.Altå mindre Qts, større baffel.
- Ble medlem
- 12.11.2003
- Innlegg
- 1.600
- Antall liker
- 583
Ser ut til å være et bra prosjekt dette 6bm8
Er nyskjerrig på slike løsninger, og kommer nok til å prøve noe lignende selv en gang.
Etter å ha skjekket litt rundt på nettet kom jeg over disse:
http://www.phy-hp.com/English/Products/KM30_E.html
Er det noen som har erfaringer med disse elementene? prisen på ca. 8000,- pr. stk. virker kanskje litt avskrekkende, men en slipper jo delefilter da.
Er nyskjerrig på slike løsninger, og kommer nok til å prøve noe lignende selv en gang.
Etter å ha skjekket litt rundt på nettet kom jeg over disse:
http://www.phy-hp.com/English/Products/KM30_E.html
Er det noen som har erfaringer med disse elementene? prisen på ca. 8000,- pr. stk. virker kanskje litt avskrekkende, men en slipper jo delefilter da.
- Ble medlem
- 22.03.2002
- Innlegg
- 3.101
- Antall liker
- 507
Tja, du slipper kanskje et tradisjonelt filter med spoler og kondensatorer, men en motstand må du vel ha, og en delefrekvens slipper du jo heller ikke unna.
Jeg vet hvem som har agenturet i Norge, av disse elementene, hvis det skulle være av interesse.
Er vel ikke lov å reklamere her, så send en PM
mvh
Lars
- Ble medlem
- 12.11.2003
- Innlegg
- 1.600
- Antall liker
- 583
Du har PM.
- Ble medlem
- 11.10.2006
- Innlegg
- 226
- Antall liker
- 0
lurer på om jeg skal gå for Silver Iris faktisk. med en 15" så er jeg sikret iallefall litt bass.
fikk mail om fraktkostnader, ikke så gærnt faktisk:
"Hello,
Thank you for your interest in our work.
The Silver Iris Coaxial can be shipped to Norway. We use the US Postal
Service. It is much less expensive than the other methods.
A pair weighs 30# and the rates are as follows:
Global Express Mail 3 - 5 Days $124.35
Airmail Parcel Post 4- 10 Days $107.75
Economy (Surface) Parcel Post 4 - 6 Weeks $44.55
Please add $4.85 additional for full insurance. (optional)"
når jeg mailet for et år siden virket han ikke intresert i å selge engang, for frakten var såå dyr. noe har tydeligvis skjedd med postalternativene
syns de er så billige at jeg nesten er litt skeptisk faktisk: 15", tweeter, ferdig koblet delefilter, alt for en tusenlapp?
det blir spennende iallefall får legge inn bestilling etter jeg har fått solgt ut litt annet stash her. hurra for dipol.
edit;forresten noen som har erfaringer med landbasert post som det billigeste alternativ der, er det risky? :
fikk mail om fraktkostnader, ikke så gærnt faktisk:
"Hello,
Thank you for your interest in our work.
The Silver Iris Coaxial can be shipped to Norway. We use the US Postal
Service. It is much less expensive than the other methods.
A pair weighs 30# and the rates are as follows:
Global Express Mail 3 - 5 Days $124.35
Airmail Parcel Post 4- 10 Days $107.75
Economy (Surface) Parcel Post 4 - 6 Weeks $44.55
Please add $4.85 additional for full insurance. (optional)"
når jeg mailet for et år siden virket han ikke intresert i å selge engang, for frakten var såå dyr. noe har tydeligvis skjedd med postalternativene
syns de er så billige at jeg nesten er litt skeptisk faktisk: 15", tweeter, ferdig koblet delefilter, alt for en tusenlapp?
det blir spennende iallefall
får legge inn bestilling etter jeg har fått solgt ut litt annet stash her. hurra for dipol.edit;forresten noen som har erfaringer med landbasert post som det billigeste alternativ der, er det risky? :
Går sakte fremover med byggingen, spesielt nå som jeg må vente en mannsalder på to spoler ;D
Fått satt inn de to siste avstivere her da
;DFått satt inn de to siste avstivere her da
- Ble medlem
- 11.10.2006
- Innlegg
- 226
- Antall liker
- 0
cool
er det noen som enkelt kan forklare hvordan man tolker spesifikasjoner på elementer og ser hva som vil passe til hva, hvilken type kasse de bør brukes i osv?
vil f.eks denne 8" passe i en bassreflex? hvilke passer ikke i bassreflex og hva passer i OB
er det noen som enkelt kan forklare hvordan man tolker spesifikasjoner på elementer og ser hva som vil passe til hva, hvilken type kasse de bør brukes i osv?
vil f.eks denne 8" passe i en bassreflex? hvilke passer ikke i bassreflex og hva passer i OB
Ikke akkurat den som Audiomix har hatt hjemme , men den samme modellen
- Ble medlem
- 19.01.2003
- Innlegg
- 3.202
- Antall liker
- 341
Ikke ment som negativ kritikk: Jeg tipper han har en del hulromsresonans pga sideveggene. Ett sted mellom 250 og 500Hz er det nok en del uønsket energi som blir vanskelig å få bort. En fulltone eller mellomtone i U-ramme er ofte veldig uheldig. I bassen går det greit hvis man deler lavt med bratt filter.
Samtidig spiller nok baffelen en del også i mellomtoneregisteret. Summen av dette gir nok litt mye resonanser og vil sansynligvis sløre til vokaler og enkelte instrumenters klangkarakter ganske mye.
En grei løsning er å tette igjen på baksiden, alternativt lage en krumning med spanter og finér på baksiden for å få bort stående bølger der.
Vidar
Samtidig spiller nok baffelen en del også i mellomtoneregisteret. Summen av dette gir nok litt mye resonanser og vil sansynligvis sløre til vokaler og enkelte instrumenters klangkarakter ganske mye.
En grei løsning er å tette igjen på baksiden, alternativt lage en krumning med spanter og finér på baksiden for å få bort stående bølger der.
Vidar
Har ikke god erfaring med u-baffel. Det skapes stående bølger som Low-Q nevnte. I tillegg skapes det "tubulens" på sideveggene, som gir ett litt diffust lydbilde. Rent teknisk har jeg fått det forklart på denne måten: Undertrykk på siden, møter trykk fra baksiden. Dette skaper "turbulens" og det gir diffraksjon på utsiden av sidevangene. Dette kan jeg ikke stå inne for rent teknisk da jeg bare har blitt forklart det (men rent praktisk ser det ut som teorien stemmer). Men man kan ordne dette ved å fylle ut hjørnene i U-baffelen, og legge på mere material på utsidene av vangene, slik at man kan runde av sidene. Da vil trykkvariasjonen utjevnes på en jevnere måte.
Noe lignende dette:
Men det enkleste er å ha en flat baffel. Man mister litt bass, men om man benytter ekstra basselement (slik du gjør)er jo ikke det noe problem. Men man har fortsatt diffraksjonen på kantene, som bør rundes av. Diffraksjon er ett større problem med dipoler enn lukket løsning (ref Linkwitz)
Spennede prosjekt forøvrig. Får lyst til å teste dette elementet på sikt.
Mvh
Bjørn
Noe lignende dette:
Men det enkleste er å ha en flat baffel. Man mister litt bass, men om man benytter ekstra basselement (slik du gjør)er jo ikke det noe problem. Men man har fortsatt diffraksjonen på kantene, som bør rundes av. Diffraksjon er ett større problem med dipoler enn lukket løsning (ref Linkwitz)
Spennede prosjekt forøvrig. Får lyst til å teste dette elementet på sikt.
Mvh
Bjørn
Hei,
Har spilt med kun fulltonen en stund nå, uten at jeg kan si at det er noe problem med sideveggene ang resonanser osv. Syns dem låter helt knall jeg!
Men jeg har jo ikke prøvd elementet i andre typer baffler så det er jo muligheter for at det kunne vært enda bedre? Skal prøve meg frem med litt forskjellig demping av baffelen innvendig å se om det kan gjøre noe forskjell..
Står litt om det i den tråden jeg linket til over. Men ja, jeg er veldig fornøyd med forsterkeren både når det gjelder bass,mellomtone og diskant. Mellomtonen er veldig naturtro med en nydelig rørlyd ;D diskanten er luftig og fin, altså ikke fremtrengende og skarp
Har fått sammen ht i dag, så nå spiller dem begge to. Altså med basser. Kjøpte to spoler fra Elfa som får sitte i til Mundorfene kommer fra Tyskland..
Lyden virker hittil veldig lovende, ikke problemer med overgangen fra bassen som jeg var litt redd for. Henger veldig godt sammen uten form for rummling eller kasseresonanser. Bassen er knall hard, presis og super rask.
Tror nok jeg kan leve med denne en stund
Lyden virker hittil veldig lovende, ikke problemer med overgangen fra bassen som jeg var litt redd for. Henger veldig godt sammen uten form for rummling eller kasseresonanser. Bassen er knall hard, presis og super rask.
Tror nok jeg kan leve med denne en stund
Hvordan vil du beskrive soundstage, litt frampå eller litt laidback.Har fått sammen ht i dag, så nå spiller dem begge to. Altså med basser. Kjøpte to spoler fra Elfa som får sitte i til Mundorfene kommer fra Tyskland..
Lyden virker hittil veldig lovende, ikke problemer med overgangen fra bassen som jeg var litt redd for. Henger veldig godt sammen uten form for rummling eller kasseresonanser. Bassen er knall hard, presis og super rask.
Tror nok jeg kan leve med denne en stund
Hva med de holografiske egenskapene. Har du følelsen av å høre et stort rom foran deg med den berømte sorte bakgrunnen?
Syntes de forrige høyttaleren dine såg interessante ut, men disse slår alt. Skal du selde den lille tangband konstruksjonen?
Håvard
Hmm, ja hva skal jeg si. Har hvertfall aldri hatt en Ht med bedre dynamiske egenskaper en dette. Nå er jo 15" langt fra innspilt så det skal bli morro å høre når den har fått noen flere timer på seg. Det imponerer meg med stillheten og pausene i musikken. Det blir virkelig stille(sort). Spesielt på platen til Eric og Leon Bibb kommer romklang og inntrykk av at det er stort frem. Altså det jeg mener med stort er at musikken bare er her, fyller rommet fullt ut.
Har blitt glad i dipol jeg nå ;D (skjønner ikke at jeg ikke har prøvd dette før)
Det var etter en liten chat med Isbjørn på et annet forum som vekket interesen, takk for det Bjørn..
TB horna står på soverommet, og der tenkte jeg dem fortsatt skal få stå ;D
Har blitt glad i dipol jeg nå ;D (skjønner ikke at jeg ikke har prøvd dette før)
Det var etter en liten chat med Isbjørn på et annet forum som vekket interesen, takk for det Bjørn..
TB horna står på soverommet, og der tenkte jeg dem fortsatt skal få stå ;D
Hei
Hyggelig at det kom noe godt ut av det Det er morsomt å se hva som kan komme ut av enkle midler. For prisen av gode elementer og noen plankebiter, får man overraskende godt resultat. Flere burde prøve det, og det er allerede en liten renessanse på gang med kommersielle dipoler.
Mvh
bjørn
Hyggelig at det kom noe godt ut av det
Det er morsomt å se hva som kan komme ut av enkle midler. For prisen av gode elementer og noen plankebiter, får man overraskende godt resultat. Flere burde prøve det, og det er allerede en liten renessanse på gang med kommersielle dipoler. Mvh
bjørn
- Ble medlem
- 18.11.2006
- Innlegg
- 9
- Antall liker
- 0
Hei !
Eftersom jag hållit på en hel del med B200 vill jag gratulera till bygget. Det har absoluta audiofilkvaliteter.
Den anpassningskrets med 1 mH + 8 ohm parallellt som jag jobbat med fungerar mycket bra. Den kan vara värd att prova om du inte tycker att Visaton-filtret lyckas fullt ut, som du hör och ser det. 1.5 mH + 10 ohm är den starkaste nedtagningen av B200s stigande frekvenskurva som Visaton gör i något av sina filter för B200.
/Erling
Eftersom jag hållit på en hel del med B200 vill jag gratulera till bygget. Det har absoluta audiofilkvaliteter.
Den anpassningskrets med 1 mH + 8 ohm parallellt som jag jobbat med fungerar mycket bra. Den kan vara värd att prova om du inte tycker att Visaton-filtret lyckas fullt ut, som du hör och ser det. 1.5 mH + 10 ohm är den starkaste nedtagningen av B200s stigande frekvenskurva som Visaton gör i något av sina filter för B200.
/Erling
Hei og velkommen, hyggelig å ha en på forumet med din kunnskap og erfaring med OB
Du mener jeg bør bytte ut 1,5mH og10 Ohm med 1mH og 8 Ohm. Har lest litt om hva du og andre mener om det, så det må nok testes ut.
Mvh....
Ja, angrer ikke på at jeg tok sjansen å prøvde ut noe nytt neiHei
Hyggelig at det kom noe godt ut av det
Mvh
bjørn
- Ble medlem
- 18.11.2006
- Innlegg
- 9
- Antall liker
- 0
Hei,
Inte ska du byta innan du hunnit få erfarenhet av ljudet efter inspelning. Vad jag menade är att 1.5 + 10 kombinationen tar redan i mellanregistret 1 - 1.5 dB mer än 1 + 8 och fortsätter så hela frekvensregistret ut. Men den skillnaden är ju inte så stor att den borde märkas särskilt mycket. Det är mer en fråga hur du gillar ljudbilden.
Tack för välkomstorden men Björn (Isbjörn) har säkert längre erfarenhet av OB än jag med sina klassbyggen.
/Erling
Inte ska du byta innan du hunnit få erfarenhet av ljudet efter inspelning. Vad jag menade är att 1.5 + 10 kombinationen tar redan i mellanregistret 1 - 1.5 dB mer än 1 + 8 och fortsätter så hela frekvensregistret ut. Men den skillnaden är ju inte så stor att den borde märkas särskilt mycket. Det är mer en fråga hur du gillar ljudbilden.
Tack för välkomstorden men Björn (Isbjörn) har säkert längre erfarenhet av OB än jag med sina klassbyggen.
/Erling
Men det må nok prøves. Er ganske så fornøyd med lyden nå, etter at B200 har fått noen timer på seg har den virkelig åpnet seg og blitt bedre over hele frekvensområdet. Skal bli morro og ikke minst lærerikt å prøve seg litt frem og tilbake med dette elementet.
Hei.
Denne beskrivelsen av å skille instrumenter/lyder frahverandre, høre romklang, dynamikk, fylle rommet++ er akkurat det jeg erfarer med mitt forsøk også. Det er en TB 871s i åpen baffel. Bruker aktive 10" SS basser/reflexkasser fra ca 500Hz/ 8 ord ( Lyngdorf). Men det er TB open baffel som er greia. Har forsøkt lukket kasse-no, U-baffel -no. Enkel liten planke funker best! og det koster nesten ingenting! Go-go-open!
Mvh BA
Denne beskrivelsen av å skille instrumenter/lyder frahverandre, høre romklang, dynamikk, fylle rommet++ er akkurat det jeg erfarer med mitt forsøk også. Det er en TB 871s i åpen baffel. Bruker aktive 10" SS basser/reflexkasser fra ca 500Hz/ 8 ord ( Lyngdorf). Men det er TB open baffel som er greia. Har forsøkt lukket kasse-no, U-baffel -no. Enkel liten planke funker best! og det koster nesten ingenting! Go-go-open!
Mvh BA
Her sitter jeg med gåsehud til månen og lurer på hvordan det er mulig å få en slik dynamikk ut av ikkeno kasse
Jeg har ikke noe erfaring med dipol fra før, så om det er ett utrolig bra fulltone element, eller om det er dette dipol folket snakker om når det gjelder mellomtone gjengivelse, det vet jeg ikke. Men jeg tør påstå at en bedre mellomtone har jeg faktisk aldri hørt før. Måten å skille flere stemmer fra hverandre, skille instrumenter fra hverandre og ikke minst få frem romklangen som evt er i musikken er helt rå. Du får virkelig en tilstedeværelse følse av måten dette gjenskaper vokaler på. Både vokaler og instrumenter fyller helle rommet og det føles som om du virkelig er tilstede..
Mye skyldes en sømmløs overgang mellom mellomtone og diskant som selvfølgelig er en stor fordel med å benytte fulltoner. Men det som jeg mener virkelig er intersant her er hurtigheten og dynamikken i musikken. Trodde aldri at ett element kunne få frem en slik dynamisk bass, nydelig mellomtone og en så luftig og usynelig diskant på en gang, også uten kasse
Er i ferd med å bli dipol frelst jeg nå ;D ;D
Ja, er det ikke nydelig med OB!? Faktisk det beste og mest musikalske jeg har hørt..
Har prøvd B200 i baffel uten sidevegger. Altså alene uten støtte fra noen bass, det låt bra men altså ganske flatt nedover i bunnen. Slik som oppsettet er nå med sidevegger og avrulling på 250Hz kan jeg ikke si at jeg har noen problemmer med resonanser. Blir nok å teste ut dette oppsettet i flere typer baffler etter hvert, så kansje den ultimate løsningen dukker opp til slutt
Er det en eller flere TB du kjører som fulltone i OB? Har du prøvd med en dypere avrulling mellom fulltone og bass?
Faktisk det beste og mest musikalske jeg har hørt..Har prøvd B200 i baffel uten sidevegger. Altså alene uten støtte fra noen bass, det låt bra men altså ganske flatt nedover i bunnen. Slik som oppsettet er nå med sidevegger og avrulling på 250Hz kan jeg ikke si at jeg har noen problemmer med resonanser. Blir nok å teste ut dette oppsettet i flere typer baffler etter hvert, så kansje den ultimate løsningen dukker opp til slutt
Er det en eller flere TB du kjører som fulltone i OB? Har du prøvd med en dypere avrulling mellom fulltone og bass?
Med ett utseende knapt en mor kan elske
Var denne til meg? OB?? tok ikke den...( null baffel?)
Kjører en TB 3". Det er ikke mye å hente under 500Hz på en liten plankebit så....
BA
Kjører en TB 3". Det er ikke mye å hente under 500Hz på en liten plankebit så....
BA
Ja, er det ikke nydelig med OB!?
Har prøvd B200 i baffel uten sidevegger. Altså alene uten støtte fra noen bass, det låt bra men altså ganske flatt nedover i bunnen. Slik som oppsettet er nå med sidevegger og avrulling på 250Hz kan jeg ikke si at jeg har noen problemmer med resonanser. Blir nok å teste ut dette oppsettet i flere typer baffler etter hvert, så kansje den ultimate løsningen dukker opp til slutt
Er det en eller flere TB du kjører som fulltone i OB? Har du prøvd med en dypere avrulling mellom fulltone og bass?
- Ble medlem
- 19.01.2003
- Innlegg
- 3.202
- Antall liker
- 341
Eller slik:Har ikke god erfaring med u-baffel. Det skapes stående bølger som Low-Q nevnte. I tillegg skapes det "tubulens" på sideveggene, som gir ett litt diffust lydbilde. Rent teknisk har jeg fått det forklart på denne måten: Undertrykk på siden, møter trykk fra baksiden. Dette skaper "turbulens" og det gir diffraksjon på utsiden av sidevangene. Dette kan jeg ikke stå inne for rent teknisk da jeg bare har blitt forklart det (men rent praktisk ser det ut som teorien stemmer). Men man kan ordne dette ved å fylle ut hjørnene i U-baffelen, og legge på mere material på utsidene av vangene, slik at man kan runde av sidene. Da vil trykkvariasjonen utjevnes på en jevnere måte.
Noe lignende dette:
Men det enkleste er å ha en flat baffel. Man mister litt bass, men om man benytter ekstra basselement (slik du gjør)er jo ikke det noe problem. Men man har fortsatt diffraksjonen på kantene, som bør rundes av. Diffraksjon er ett større problem med dipoler enn lukket løsning (ref Linkwitz)
Spennede prosjekt forøvrig. Får lyst til å teste dette elementet på sikt.
Mvh
Bjørn
