Muligheter for tweaks på XTZ Class A-100?

[drerling]

Åpnet lokket på min nyervervede XTZ Class A-100 i dag og kikket litt under "huven".

Finner:
fire store Rubycon 50V 10.000mF(M) CE 85 USR kondiser
to store MKP 250VDC 47mF +/- 5% kondiser
to små HEC 63V 1000mF ZR +85 kondiser
en liten HEC 25V 2200mF ZR 85 CS10 kondis
en liten HEC 25V 1000mF ZR85 CS11 kondis

Intern kabling mellom print og høyttaler-terminaler ser ut til å være "standard høyttalerkabel" i ca 2.5kvadrat.

Selve høyttalerterminalene "ser" WBT ut, men er det ikke såvidt jeg kan se. De sitter heller ikke særlig godt festet i kabinett-veggen bak (hvis man strammer veldig så vrir de seg rundt inni forsterkeren)

Så kommer spørsmålet: Har det noe for seg å gjøre noen endringer på denne forsterkeren? Bytte til bedre kvalitet på kondiser eller lignende? Jeg må legge til at jeg har god erfaring med å lodde, men ikke har peil på hvilke eventuelle problemer man kan få med oppgradering av f.eks kondiser.

Slenger med link til noen ukomprimerte oversiktsbilder av innmaten, så hvis noen er interessert i å ta et kritisk blikk på det så er jeg takknemlig!

innmat XTZ

DrE

 

[NostraD]

Jeg ville ihvertfall seriøst vurdert å øke ladebanken med ca 50% da dette er et minus som går igjen i tester som er utført med denne(Snakker da om 50V 10.000uF kondisene). Altså en økning fra 40.000uF til 60.000uF.
Uten å ha sett noe nærmere på skjematikken på denne forsterkeren virker det som om de to store røde MKP kondisene sitter i signalveien, derfor kan det være hensiktsmessig å bytte disse til noe annet av høyere kvalitet.
Høyttalerkablene mellom print og utgang kunne nok også med fordel blitt byttet ut med noe med høyere kvalitet(PTFE isolering og sølvplettering) og høyere tverrsnitt om mulig. Selv synes jeg også at innvendig høyttalerkabel på den ene siden av forsterkeren går litt vel nærme nettspenninga, kunne ha skjermet litt fra denne kanskje?

 

[century]

Denne er testet med superlativer i High Fidelity hvor det står "tydelig mellom linjene" at det er mye å hente på å øke kapasiteten på lyttene som NosraD sier.

Sjekk også diodene i likeretteren.

Lurer på hvorfor XTZ tar inn denne modellen fra ToneWinner uten DAC ?

 

[drerling]

Ok, høres glimrende ut! Kan dere gi meg noen direkte tips til kondiser jeg kan bytte de eksisterende med? Funker det med de som står i electrocompaniet utstyr? Tror jeg kanskje kan få handlet et par av westcontrol/electrocompaniet.

Evt hvor det selges sølvkabel som er skikkelig skjermet?

Til innvendig skjerming fra 220v kabler, hva anbefales da? Luft, altså flytte på kablene, eller fysisk "vegg" av kobber eller lignende?

Når det gjelder DA converter så lurer jeg også litt på hvorfor de ikke har det med på XTZs modeller. Kanskje det går ann å oppgradere? Det er ledige kontakter hist og her på printkortet og det står "REV2" på det om det har noe å si. Ser modellen med DA converter kalles Advance Accoustics i italia.


En annen ting jeg har merket meg er hvis jeg setter forsterkeren til en inngang som ikke er tilkoblet og stiller opp volumet, så hører jeg støy fra andre kanaler. Hva kan være årsaken til dette?

Takker for hjelp btw!

DrE

 

[NostraD]

Sjekk her med kondisene til Mundorf f.eks. mulig at eltek tar imot spesialbestillinger på Mundorf kondiser:
http://www.mundorf.com/english/Capacitors-Amplifier_eng.pdf

Ang.skjerming så må du nesten prøve deg litt frem med hva som er praktisk mulig...

Støyen du hører fra andre kanaler er nok et overhøringsproblem og kan neppe fikses uten mer omfattende ombygging. Like greit å spille kun en aktiv kilde om gangen vel?

 

[drerling]

Ser eltek er norsk leverandør så de må vel ta i mot bestillinger da?

Spør om pris på 4stk "M-Lytic Audio Grade Power Cap" jeg da med følgende specs 15.000uF, 50VDC, 10ESL, ESR@100Hz mOhm 18, med dimmensjonen diameter=30mm, høyde=50mm. (som sett på side 2 i linken til NostraD)

Evt, hvis noen kan gi meg eksakt produktbeskrivelse for utbytting av Rubycon 10.000uF/50VDC kondisene og MKP 47uF/250VDC kondisene?
(bør kanskje bytte de små med det samme?)

noe spessielt jeg må være påpasselig med/oppmerksom på når jeg bytter kondiser, bortsett fra selvfølgelig +/- ?

henrykt DrE

 

[NostraD]

På siste side i pdf fila ser du de hvite polyprop kondisene Mcap, 2 av disse 47uF kondisene vil være en finfin oppgradering fra de røde MKP`ene som står i forsterkeren fra før av...

Bare sørg for at du har nok plass innvendig når du innstallererer powercaps`ene! Og husk for all del å lade ut hovedlyttene før du lodder de ut!

 

[drerling]

Fikk svar fra Kjetil Strand i Dynabel nå nettopp og han fortalte at prisen per stykk på de største kondisene er 148,- og at det gikk en bestilling i dag. Hvis ikke jeg får de med på denne bestillingen tar det seks uker før neste levering :-/

Har jeg riktig produkt, slik at jeg bare kan gå for det?

Ser også at de M-capene du nevner i siste innlegg står oppført med 600VDC. Er det slik at de går på både 250 og 400?

 

[NostraD]

Mcap`ene kan du fint bruke, 600VDC merkinga på dem forteller at de skal tåle opptil 600 Volt DC. De er kompatibel med alt mindre, så det trenger du ikke bekymre deg over!

Om du bestiller eller ikke er jo opp til deg, men kondisene er som nevnt av meget høy kvalitet!

Lykke til!

 

[drerling]

Tusen takk for hjelpen så langt! Bestilte 4stk 15.000uF og 2 stk hvite M-cap 47uF, så får vi se om jeg var kjapp nok til å få det med på ordren som går avgårde "nå".

Da gjenstår intern kabling.

DrE

 

[Torsen]

Husk tilbakemeldinger ;-)

 

[baatsman]

det er jo masse plass under lokket så jeg ville ha øket kapasiteten til minst 120000uf da ville det matchet mer med trafoen som står fra før også.. en betydelig forbedring.

 

[drerling]

Du mener altså en økning på 300%? Er ikke det unødvendig mye og dyrt?

Satser på at 50% økning av kondisbanken holder i denne omgang. Det er tross alt første gang jeg tør å gå løs på såpass dyre komponenter i stereoen :

(nei, leke litt mere med t-ampen jeg fikk låne. U-t-r-o-l-i-g!)

DrE

 

[Torsen]

Du mener altså en økning på 300%? Er ikke det unødvendig mye og dyrt?

Satser på at 50% økning av kondisbanken holder i denne omgang. Det er tross alt første gang jeg tør å gå løs på såpass dyre komponenter i stereoen  :

(nei, leke litt mere med t-ampen jeg fikk låne. U-t-r-o-l-i-
DrE

Hva fikk deg til å gå for akkurat denne økningen, og hvor mue vil det koste i deler? Fikk lyst til å gjøre det samme med min

 

[drerling]

143,- for 15.000uF per stk x4
196,- for 47uF per stk x2

rundt en 1000-lapp altså...

Det var tipsene i midten av denne tråden som fikk meg til å gå for akkurat den størrelsen. 50% er jo en moderat men "betydningsfull" økning vel?

DrE

 

[drerling]

Husk tilbakemeldinger ;-)

Har ikke så bra utstyr å teste på hverken før eller etter (xbox som signalkilde, b&w603s2 som ht, stusslig kabling)
Håper å få testet forsterkeren i kombinasjon med noen usher høyttalere og electrocompaniet cd-spiller før og etter modifikasjonen. Stian, tok du den?

DrE

 

[NostraD]

Du mener altså en økning på 300%? Er ikke det unødvendig mye og dyrt?

Jepp! En slik økning vil du IKKE ha særlig nytte av...Både med hensyn til estetikk/plassering "under lokket" og startstrøm!
Prøv å få opp noen bilder når du har fått utført moddinga! :

 

[drerling]

Når jeg drar ut powerkabelen og tar av "huven" på forsterkeren for å sette i gang modding, holder det å lade ut kondisene med en f.eks 60W lyspære, eller er jeg på bærtur nå?

Hva gjør dere proffer for å slippe det jækla smellet, hehe?

(jeg har vært uheldig første gangen jeg monterte kondis i et bilstereoanlegg. Kortsluttning av en fullladet 1F kondis og det smalt ganske så heftig i bagasjerommet på en golf :'( )

DrE

 

[drerling]

btw, har det noe for seg å bytte de fire minste kondisene? (to à 1000uF/63VDC, èn à 2200uF/25Vdc og èn à 1000uF/25VDC, alle HEC)

Gleder meg til dette! Selvfølgelig skal jeg ta bilder av modifiseringen når delene ankommer!

 

[us3]

perler for svin.
skal du gjøre en dårlig forsterker god er eneste utvei å bytte hele greia

 

[Ludo]

perler for svin.
skal du gjøre en dårlig forsterker god er eneste utvei å bytte hele greia

Æh - ikke si sånn da... Dette er jo moro ! Og dessuten så beveger han seg i et økonomisk sjikt som de fleste har råd til...

 

[NostraD]

Når jeg drar ut powerkabelen og tar av "huven" på forsterkeren for å sette i gang modding, holder det å lade ut kondisene med en f.eks 60W lyspære, eller er jeg på bærtur nå?

Hva gjør dere proffer for å slippe det jækla smellet, hehe?

(jeg har vært uheldig første gangen jeg monterte kondis i et bilstereoanlegg. Kortsluttning av en fullladet 1F kondis og det smalt ganske så heftig i bagasjerommet på en golf  :'( )

DrE

Det jeg jeg bruker er som oftest en effekt motstand( 2 W eller høyere) på mellom 1kohm til 10kohm, som fungerer utmerket. Jeg anbefaler deg å bruke et multimeter å måle spenninga over polene på powercaps`ene slik at du er helt sikker på at spenninga er lav nok før du begynner å lodde noe som helst!
Hvis lyspæra har en resistans på over 1k ohm så er det bare å prøve.

Kan tenke meg at 1F kondisen i golfen din smalt ja! ;D

 

[drerling]

perler for svin.
skal du gjøre en dårlig forsterker god er eneste utvei å bytte hele greia

Så den er dårlig ja? Alle som synes det er en forsterker som gir mye for pengene har ikke peiling heller da regner jeg med?

Hvilken forsterker under 5-6000,- (inkl modifiseringen) gruser xtz da? (altså, hva er bedre alternativ til prisen?)

DrE

 

[NostraD]

btw, har det noe for seg å bytte de fire minste kondisene? (to à 1000uF/63VDC, èn à 2200uF/25Vdc og èn à 1000uF/25VDC, alle HEC)

Gleder meg til dette! Selvfølgelig skal jeg ta bilder av modifiseringen når delene ankommer!

Som nevnt tidligere så har jeg ingen tilgang på skjematikk på denne forsterkeren så hvor mye de nevnte kondisene har å si på lydbildet er usikkert!
Men det er jo overhodet ingenting i veien for å skifte de ut med kondiser av høyere kvalitet! dårligere blir de ihvertfall ikke...

Du kan jo sjekke her f.eks.:
http://www.partsconnexion.com/catalog/CapacitorsElectrolytic.html

 

[NostraD]

Så den er dårlig ja? Alle som synes det er en forsterker som gir mye for pengene har ikke peiling heller da regner jeg med?

Hvilken forsterker under 5-6000,- (inkl modifiseringen) gruser xtz da? (altså, hva er bedre alternativ til prisen?)

DrE

Kanskje han tanker på Cayin 153B som er i samme prisklasse? Cayin 153B`en var et ørlite hakk bedre før modding, men etter modding vil nok XTZ`en ta tilbake tronen!

 

[drerling]

Jepp, jeg selv tenkte på Cayin, men det er greit når man slenger ut en såpass kort bemerkning at man backer den opp med enten egne erfaringer, andres erfaringer eller i det minste et alternativ.

Perler for svin er liksom ikke et uttrykk som hjelper meg hverken på den ene eller andre måten i denne sammenhengen

DrE

 

[Torsen]

Jepp, jeg selv tenkte på Cayin, men det er greit når man slenger ut en såpass kort bemerkning at man backer den opp med enten egne erfaringer, andres erfaringer eller i det minste et alternativ.

Perler for svin er liksom ikke et uttrykk som hjelper meg hverken på den ene eller andre måten i denne sammenhengen  

DrE

Enig

 

[Torsen]

Selv spiller jeg på denne i A når jeg hører på musikk og i AB når det går i radio eller tv. Hvis denne moddinga blir bra, vil da også AB modusen få et tilsvarende løft som i A?

mvh

 

[Torsen]

...og til dem som ikke vet det, så kan man velge om man vil spille denne forsterkeren i tre moduser; ren kl A eller Auto (den svitcher da over til kl AB hvis den blir for varm) eller ren kl AB.

 

[us3]

faktum er at du forkaster bruktverdien og taper bare penger på det. noen kondensatorer vil ikke gjøre den mye bedre, så er man ikke elektro-ingeniør så hadde jeg helst latt være

 

[Torsen]

faktum er at du forkaster bruktverdien og taper bare penger på det. noen kondensatorer vil ikke gjøre den mye bedre, så er man ikke elektro-ingeniør så hadde jeg helst latt være

Jo jo, men er man nysgjerrig så er man det. Hvordan vet du at det ikke vil bli bedre? Man må vel bestemme selv om man vil tweake litt her og der. Hvis ingen her inne skrur litt så blir hele forumet fort kjedelig

 

[drerling]

faktum er at du forkaster bruktverdien og taper bare penger på det. noen kondensatorer vil ikke gjøre den mye bedre, så er man ikke elektro-ingeniør så hadde jeg helst latt være

Denne meningen har jeg truffet på andre plasser, og det er forsåvidt helt greit å si det på den måten. Bruktverdien (dersom man ikke treffer en likesinnet kjøper) synker, men egoet stiger omvendt proporsjonalt og sånn sett er det verdt morroa

Jeg er ikke ferdig med elektroingeniørstudiet (ja, har en del vekttall), men jeg føler jeg har litt lodde-erfaring i det minste, så det skal nok gå bra. Etter å ha modifisert 10-12 xboxer og mye annet fint utstyr så er jeg ikke redd for akkurat den delen av prosessen, men er veldig takknemlig for den hjelpen jeg får i tråden!

DrE

 

[Stian_Langvik]

Har ikke så bra utstyr å teste på hverken før eller etter (xbox som signalkilde, b&w603s2 som ht, stusslig kabling)
Håper å få testet forsterkeren i kombinasjon med noen usher høyttalere og electrocompaniet cd-spiller før og etter modifikasjonen. Stian, tok du den?

DrE

Skal nok fikse noe
Får Usher'ene ihus innen et par dager 8)

 

[joaredge]

At dette er en tulle oppgradering er hvertfall bare till å si! Dette vil jeg høre mere om og se flere bilder under prossesen.

 

[G-K]

Har kommet meg for øret att XTZ ble testet mot Cayin 153B i Lyd & Bilde... skulle gjerne sett den testen. Noen som kan hjelpe??

 

[drerling]

I påvente av nye kondensatorer bestemte jeg meg for å kvitte meg med et litt irriterende XTZ-problem... fjernkontrollen!

Den har dårlig rekkevidde, noe som er utrolig irriterende.

Problemet:

(oj, må vist vaske vekk noen barnehender her ser jeg...)

Løsningen:

Etter litt demontering sitter jeg igjen med printkortet til frontplata der IR-receiveren sitter. Fjernet skummgummiputa under IR-receiveren og bøyde denne litt ned for å frigi plass til IR-proben fra ir-rf boksen.

Bildet under er av IR-proben, plassert på frontplata rett forran IR-receiverens posisjon når alt er montert. Satte en liten tape-bit på ledningen for å holde den i posisjon under monteringen, som gikk smertefritt. Trakk ledningen fra proben under lokket og ut bak på XTZ`en.

Koblet opp "ufoen", satte spesialbatteriet i XTZ fjernkontrollen og voilà! Nå kan jeg styre volumet fra 2etg om jeg vil

DrE

 

[drerling]

Når jeg likevel hadde åpnet frontplata tok jeg en aldri så liten titt på microcontrolleren som styrer XTZen.

Har tidligere nevnt at jeg ikke forstår navnevalg på linje-inngangene... LD liksom... hvem bruker laserdisc nå om dagen? Hadde vært mere logisk med, tja, alt annet!

Chipen er i hvert fall en ATMEL AT89S52 (
.pdf)

Noen som programmerer i Assembly her? (8051 type)

Skulle vel gjerne fått tak i kildekoden fra XTZ da men... det blir vel vanskelig.

Vel vel, nok avsporinger og slikt. Til sengs!

DrE

 

[JonnYb]

Stå på drerling!

Ikke tenk så mye på folk som rakker ned på ting med 2 kjappe linjer. Folk er sånn.

Følger spent med på moddingen, sittet med tanker om dette lenge sjøl, tror absolutt det finns potensialet med små enkle triks. Og relative billige innvesteringer. Saken taper seg ikke særlig i pris, den koster jo under 5 lapper i utgangspunktet

Kjenner til lyden av "nabo" signalet når hoved signalet er stille. Så for egen del skrur jeg av radio ved avspilling av cd. Og den spiller jo utrolig reint da til den prisen! Og med tilfredstillende pondus også for mine ører. Og flere andre sine som har vært og hørt...

Mest spent på om ikke den orginale høyttaler kabelen burde vært byttet ut med no bedre og kraftigere.

Samt kondisene som du allerede er i gang med.


Bra greier, John Egil

 

[NostraD]

Fått delene ennå? Begynt med moddinga?

 

[drerling]

Fått delene ennå? Begynt med moddinga?

Har ikke fått delene enda. De skulle sendes med neste sending fra Tyskland, som de ikke visste dato på. Det haster ikke så veldig for meg, så jeg stresser ikke før de måtte ankomme.

DrE