Musikk lytting i flere kanaler....

[cb_600]

Må bare dele en opplevelse som jeg har her nå.

Nærmest ved et uhell sitter jeg nå å lytter til musikk i 3 kanaler. Dvs jeg har hatt en film seanse sammen med datteren min, da i multi kanal. Og av en eller annen grunn har Marantz'en bestemt seg for å fortsett med det nå som jeg har satt meg ned for hygge meg med musikk.

Det som forbauser meg stort, er at det låter riktig så bra.. Ja kanskje bedre på moderate volume. Hele lydbildet er mer 3 dimisjonalt takket være senteren. Scenen er mye større en i ren 2 kanaler. Det er rett og slett mange flere musikere I kinorommet enn jeg har hatt tidligere. Selv subbene er bedre i 3 kanaler.

Kan virkelig musikk fungere i flere kanaler enn 2. For meg så virker det slik nå.

Dette må nok utforskes mer.

Er kanskje andre som har drevet med denne typen lytting lenge, del gjerne eventuelle erfaringer med musikk i flere kanaler.

 

[cb_600]

Ble kanskje litt som å banne i kirken dette her med flere kanals lytting.. Men litt merkelig at absolutt ingen har gjort seg noen erfaringer rundt dette.

Uansett, spandert på meg noen timer lytting med switching fram og tilbake, og har vel konkludert med at musikk i to kanaler er best på de fleste områder.
Tro nok jeg bare ble tatt litt på sengen av at musikk i tre kanaler var så annerledes, nytt og uutforsket terreng.

Hvis noen andre bruker receiver/prosessorer til musikk, del gjerne erfaringer med flere kanals musikklytting.

For øvrig så er subbene mye mer med og tilstede på en god måte når jeg kjører musikk i multikanal, uten at jeg helt kan skjønne hvorfor det er slik, noen som vet?

 

[Vidar Øierås]

Har gjort det samme selv, men med hjemmekinohøyttalerpakke fra Komplett.no låter senteren som en mobiltelefon. Det ble ikke pent. Låter ikke bra resten i denne pakka heller

 

[cb_600]

Så det du sier Vidar, er at du gjør din musikklytting primært over to kanaler, og da på et annet anlegg?

Tror nok hvis man skal kunne drive med musikklytting på flere kanaler betinger det at anlegget er oppe på ett nivå høyere enn en ferdig pakke fra komplett.

RC-7en som jeg har gjør en meget god jobb, men så er da også den en helt annen klasse.

 

[Retep]

Jeg kjører musikk med en reciver som forforsterker, nettopp pga mulighetene den har med tidskorrigering mallom subwoofere og hovedhøyttalere. Når du hører en subb eller to riktig integrert i tid mot frontene så blir det vanskelig å gå tilbake. Her er to kanals forsterkerene fullstendig overkjørt av recivere.

Jeg er heller ikke redd for å bruke EQ ol i kjeden, og jeg tar romakustikk på alvor.

 

[TEK]

Heisann
Musikk i flere kanaler gjøres etter min erfaring på to måter.
1) Man har musikk innspilt i flere kanaler og spiller den av i disse
2) Man har musikk innspilt i to kanaler og bruker noe, for eks. Dolby Pro Logic II for å transformere musikken til flere kanaler
Anlegget mitt takler fint å kjøre musikk i 5.1, og jeg har tidligere eksprementert litt med dette. Min erfaring er ganske lik din. Når man spiller av 2 kanals musikk i flere kanaler gir dette en imponerende effekt, og typisk et veldig bredt/stort lydbilde. Men etter å ha hørt på en stund kom jeg alltid tilbake til 2 kanaler. Det blir for mye "feil" og "rare" effekter. Så min konklusjon er at musikk spilt inn i 2 kanaler skal høres i 2 kanaler (+ sub).
Musikk som er spilt inn i flere kanaler blir noe helt annet. Det bør oppleves og spilles av i flere kanaler, og kan gi veldig gode opplevelser. Dessverre er det ganske varierende kvalitet på hvordan mulighetene dette gir er utnyttet i innspillingen.
Eagles - when hell freezes over i 5.1 DTS kan anbefales. Det er en av de beste innspillingene jeg kjenner til.

Jeg hører på musikken via receiver, om det ikke er for ekstrem "finlytting" så har jeg romkorreksjon aktivert. Jeg lar også reciveren dele bassen, slik at jeg i realiteten kjører et 2.1 oppsett med 3 subwoofere når jeg hører på musikk. Dette gir for meg det beste resultatet med svært kontant og fin bass.

I forhold til bruk av receiver eller ikke. Da jeg kjøpte det første sorround anlegget mitt kjøpte jeg med receiver. Radio, TV og alle andre kilder koblet tll denne. Også tok hifi-noia meg og jeg fant ut at det gikk jo ikke an å ha en receiver i kjeden. Deretter fulgte mange år med mange forskjellige komponenter. I alle årene lenget jeg tilbake til enkelheten og nytten en receiver gav meg. I forifjor ga jeg opp og gikk tilbake til receiver. Jeg tviler jeg kommer til å gå tilbake til noe annet. Enkelhet i bruk er også noe som skal tas hensyn til...
Noe som dog er et stort minus er at kosten for oppgradere, om du skal få alt til å ha ønsket kvalitetsnivå, blir fort hinsides dyrt. Å ha et sorround annlegg og et annet rent stereo oppsett er selvsagt noe som bør vurderes om man har plass til det.
.
Det jeg gjør er å fokusere på å oppgradere med fokus på god receiver, fronthøyttalere og effektforsterker for disse. Deretter følger basser og center og til slutt bak- og sidehøyttalere.
Det mest utfordrende synes jeg er center. Den er særdeles viktig, men ikke like viktig som fronthøytalerene, og kun for musikk i flere kanaler eller film.

 

[Bjørn ("Orso")]

Det er flere som sverger til trekanals. Tror nok den beste måten å gjøre det på er brokoble senteren og ikke bruke noe form for prosessering foruten nødvendig delay.

Trekanals har nok både fordeler og ulemper og vil nok også være avhengig av hvordan senteren måler, hvor god powerrespons høyttalerne har og akustikken i rommet om det er totalt sett bedre eller ikke.
Det finnes egne og eldre utgivelser til trekanals.

Personlig synes jeg bakkanaler bare er en forstyrrelse til musikklytting. Foretrekker passivt bidrag ifra diffusion.

 

[Newton]

Har en surround rigg som jeg nå primært bruker til musikk - har sluttet å kjøpe filmer da de stort sett bare blir sett en gang. Min erfaring med konserter på DVD er at det varierer så himla mye fra DVD til DVD at jeg bruser over i frustrasjon. Joda, man kan kalibrere med målemikrofon og på den måten få delay og nivå riktig, men så setter du på f.eks Prince "Rave 2000" for så å finne ut at "her er det noe"...Hva lydteknikkern har fått i seg på denne miksen er ukjent for meg, men jeg må manuellt kompensere nivåforskjeller osv på denne, for så å gjøre det samme igjen når man setter på f.eks "In the flesh" med R.Waters. Å slik holder man på - sub bass nivå varier, noen har senterkanal lyd - andre har ingen ting i sentern (selv om det står DTS 5.1 ) osv.
Det hele er såppas frustrerende at jeg har bygd opp ett nytt anlegg med kun stereo lyd - og så blir det evt konserter i rein stereo her.

Kjører aldri med simulerte "effekter" hvor rein stereo fra CDn smøres utover høyttaler riggen, det dreiv jeg på med på slutten av 90 tallet - men kanskje verdt å test igjen?
N

 

[Asbjørn]

Tre-kanals stereo har vært brukt lenge, og kan ha noen fordeler. Jeg tror grunnen til at verden likevel gikk til to-kanals er at det var mulig å lagre to kanaler på en stereo LP (horisontalt og vertikalt), men ikke tre. En interessant artikkel: http://www.audiosignal.co.uk/Resources/Three_channels_A4.pdf

 

[TEK]

Har en surround rigg som jeg nå primært bruker til musikk - har sluttet å kjøpe filmer da de stort sett bare blir sett en gang. Min erfaring med konserter på DVD er at det varierer så himla mye fra DVD til DVD at jeg bruser over i frustrasjon. Joda, man kan kalibrere med målemikrofon og på den måten få delay og nivå riktig, men så setter du på f.eks Prince "Rave 2000" for så å finne ut at "her er det noe"...Hva lydteknikkern har fått i seg på denne miksen er ukjent for meg, men jeg må manuellt kompensere nivåforskjeller osv på denne, for så å gjøre det samme igjen når man setter på f.eks "In the flesh" med R.Waters. Å slik holder man på - sub bass nivå varier, noen har senterkanal lyd - andre har ingen ting i sentern (selv om det står DTS 5.1 ) osv.
Det hele er såppas frustrerende at jeg har bygd opp ett nytt anlegg med kun stereo lyd - og så blir det evt konserter i rein stereo her.

Kjører aldri med simulerte "effekter" hvor rein stereo fra CDn smøres utover høyttaler riggen, det dreiv jeg på med på slutten av 90 tallet - men kanskje verdt å test igjen?
N

Samme erfaring her, men jeg beholder dog 5.1 annlegget. Men ser nok minst like mye film som jeg hører på musikk, så det spiller jo selvsagt inn en del.
I forhold til "men kanskje verdt å test igjen?"
Nei ;-)

 

[Newton]

Var mektig irritert når jeg handlet inn elektrostatisk senterkanal og noen nye "blåråy" konserter - bare for å konstatere at det ikke kom ett pip ut av den når Leonard Cohen skulle sette stemningen Men riggen blir stående - den har jeg lagt ned alt for mye penger i - så får man kose seg med en konsert i ny og ne når man har fått trimmet lyden inn. Har vurdert ett system med lapper på hver DVD med notater på innstillingene for å spare tid..
Da tester jeg ikke ut no mer simulerte greier TEk - er usikker på om prosessoren faktisk har det (Marantz AV7701)
Fortsatt fin søndag.
N

 

[cb_600]

Takker så mye for innspillene folkens, da viser det seg faktisk at det ikke bare var jeg som hadde tatt en pils eller to for mye på fredagskvelden.

Takk for linken @Asbjørn, interessant artikkel som må lese mer grundig enn det jeg har tid til i dag.

Hvis jeg nå forstår TEK og Retep riktig så er det ikke feil å ha en receiver i kjeden, heller litt positiv hvis man kan utnytte det.
Men her må jeg ærlig innrømme at jeg ikke har gjort hjemmeleksen grundig nok. Kjører riktig nok EQ-kalibrering og er nøye med høyttaler plassering, men jeg har ikke den filla peiling på hva du (@Retep) mener med subbene riktig integrert i tid mot frontene.?. Hvilken funksjon i receiveren er det som kan hjelpe med det, er det bare rett og slett EQ-kalibreringen? Kanskje dumt spørsmål det siste..

Uansett, mye bra input, takker. Ha en fortreffelig søndag folkens.

 

[TEK]

Om det er greit med receiver i kjeden er det nok mange forskjellige meninger om. For meg er det en balanse mellom det praktiske og det "puristiske", og etter flere runder fram og tilbake vant det praktiske.
En god receiver har som regel mulighet for å utenom prosessoren også om du ønsker det.
Når det gjelder timing av subbene så er det noe som kan være ganske viktig. Tenkt deg at du har krysset sub'en og HT'en på 60hz. HT'en spiller ned til 60hz, også tar sub'en over når du kommer under 60hz. Dersom timingen er feil så vil for eks. sub-elementet være på tur innover når HT-elementet er på tur utover, også får du ikke sub'en og hovedhøytaleren til å "spille" sammen.

Ofte vil jo Auto EQ'en/Romkorreksjonen til receiveren håndtere dette. I tillegg kan du bruke faseenderen som de fleste sub-forsterkere har for å få det likt.

 

[Kvålsvoll]

Avsluttet nettopp med å høre på en 2L mulitkanal innspilling, og dette låt faktisk ganske bra.

Holder på med litt forskjellig her, og de siste dagene har det blitt mye lytting til senter-ht, og da har jeg også hørt på musikk med senter, da må denne oppmixes fx med Dolby PLII.
Stort sett så kan en vel konkludere med at det ikke er noen stor høydare..

Men dette 2L opptaket låt bra.
Og forskjellen ligger jo her i at det er mikset som multikanal i utgangspunktet, og forskjellen til et oppmikset steroopptak er stor.
Her forsvinner senteren helt i lydbildet, slik det er med god stereo der ht forsvinner, mens ved oppmix så blir ofte senteren veldig synlig i lydbildet.
Lydbildet totalt sett er også helt forskjellig fra 2-kanal, det blir litt inni-orkesteret følelse.

 

[Torolan]

Ja dette er jo akkurat sånn det er - musikk som er mikset i 5.1 eller 7.1 er ofte veldig bra , og kan overgå stereo med god margin.
Men tokanals lydspor som blir oppmikset i receiver til flerkanals blir sjelden velllykket.

 

[cb_600]

Takker igjen TEK for god og utfyllende info.

Må nok på sikt utforske flere kanals lytting med materiale som er mikset i 5.1 eller 7.1, dette er en verden av musikkopplevelse som jeg ikke har vært bort i tidligere.

 

[Bjørn ("Orso")]

Holder på med litt forskjellig her, og de siste dagene har det blitt mye lytting til senter-ht, og da har jeg også hørt på musikk med senter, da må denne oppmixes fx med Dolby PLII.
Stort sett så kan en vel konkludere med at det ikke er noen stor høydare..

Prøv heller å brokoble senteren og kjør vanlig stereosignal.

 

[Kvålsvoll]

Holder på med litt forskjellig her, og de siste dagene har det blitt mye lytting til senter-ht, og da har jeg også hørt på musikk med senter, da må denne oppmixes fx med Dolby PLII.
Stort sett så kan en vel konkludere med at det ikke er noen stor høydare..

Prøv heller å brokoble senteren og kjør vanlig stereosignal.

Det kan nok virke mye bedre, ja.
PLII gjør mye rart med lyden som ikke nødvendigvis er gunstig.