Nobels fredspris

[Kaare G. Opsahl]

Underholdningsverdien for publikum blir om ikke annet bra. Litt mere glam med den amerikanske presidenten enn en eller annen formann i en eller annen atomenergikommisjon.

 

[vredensgnag]

Skal man spekulere, så er dette et forsøk fra Norge på å komme på innsiden hos Obama, med tanke på diskusjoner om Nordområdene, men det er temmelig kluntete. Som nevnt så kan man umulig ha fulgt den sedvanlige nominasjonsprosessen her.

 

[erato]

De har jo oppnådd å skape en tråd på HFS der alle er enige, så prisen har nå bidratt til fred da, og det er vel i tråd med Nobels ambisjoner med prisen?

 

[Honkey-Chateau]

Forferdelig. Meningsløst. Absurd.
Dog skal jeg ta høyde for at det er noe med Obamas fortid jeg hittil ikke har hørt om. Dette fremstiller Nobelkomiteen og hele jævla Norge som et dårehus. Jeg kjenner meg pinlig berørt av noe så skamløst uintelligent.

Honkey

 

[Barbaresco]

Pinlig

 

[xerxes]

Dette er helt på trynet. De kan selvsagt dele ut prisen med den begrunnelse som er gitt, men det burde i så fall ha ventet til hans førte periode er over. Tidligst!

 

[BT]

De har jo oppnådd å skape en tråd på HFS der alle er enige, så prisen har nå bidratt til fred da, og det er vel i tråd med Nobels ambisjoner med prisen?

Der tar du feil. Jeg er uenig. Obama er rett mann.

 

[topline]

Greit å gi mannen noe å leve opp til.

 

[xerxes]

De har jo oppnådd å skape en tråd på HFS der alle er enige, så prisen har nå bidratt til fred da, og det er vel i tråd med Nobels ambisjoner med prisen?

Kan du utdype det litt?

Der tar du feil. Jeg er uenig. Obama er rett mann.

 

[roffe]

Dette må være første gang i historien at OT på HFS er preget av unison enighet. Bedre indikasjon på at noe er helt feil finnes ikke.

Får vel bryte det, jeg da.

Jeg ble også overrasket, og min første reaksjon var at dette er for tidlig, men ved nærmere ettertanke synes jeg det faktisk er smart, men ganske vågalt. Først, hva har Obama gjort?

Han har ikke rukket å gjøre så mye, men han har:
* tatt viktige initiativ til økt diplomati overfor muslimske land, et viktig steg, tatt i betraktning at konflikten mellom USA og muslimske land har vært en kime til både internasjonale kriger og terrorhandlinger i verden.
* vist større vilje til å møte miljøutfordringene i verden med handling enn noen annen president tidligere.
* har lagt fram en resolusjon i FN om å avskaffe kjernefysiske våpen på verdensbasis

Jeg oppfatter derfor tildelingen som en honnør til initiativene som er tatt og som en kraftig oppfordring til å stå kursen videre.

Man kunne ventet og sett, men den aller mest grunnleggende intensjonen for Nobels fredspris er jo å stimulere til fredsskapende arbeid i verden. Dersom man ved dette klarer å stimulere verdens mektigste mann til å gjennomføre de gode intensjonene, så vil pristildelingen om 8 år være å betrakte som vellykket. Det er ikke dermed sagt at det fungerer, men slike tildelinger har blitt gjort før, bl.a. i forbindelse med midtøstenkonflikten, der man har sett kun kortvarige effekter av tildelingene...

Jeg håper virkelig at Obama ser på dette som at ha har fått en kraftig oppfording, en høy list å strekke seg etter, et ansvar han må ta på alvor. Gjør han det, er denne tildelingen en vågal genistrek.

 

[ErosLoveking]

Første reaksjon WTF??

Men så, hvorfor ikke? Lenge siden en fredspris har skapt så mye umiddelbar reaksjon og rabalder. Er ikke det et sunnhetstegn? Er ikke noe av poenget oppnådd? Fokus...........


Selvsagt er dette ammunisjon til the white trash community mellom øst og vestkysten, og kan være en dyr pris å betale for Obama. Tiden vil vise.

 

[Doc.G]

Obama stoppet jo også byggingen av "rakettskjoldet" i Polen/Tsjekkia.

 

[ErosLoveking]

Dagbladets Petter Raaum, første reaksjon etter nyheten.

"Nå mangler det bare at Lehman Brothers får nobelprisen i økonomi." ;D

 

[ErosLoveking]

Et nesten unisont HFS og Taliban fordømmer fredsprisen. ;D ;D ;D ;D

http://www.nettavisen.no/nyheter/article2726465.ece

 

[Bjørn ("Orso")]

Skal Nobels fredprisen gis på et grunnlag at den skal stimulere personer til å gjøre noe for fred? Kanskje neste år skal vi gi den til Irans president Mahmoud Ahmadinejad i håp om at han bedrer sine veier.
Nei, dette blir for dumt. Prisen skal gis til personer som har utrettet noe. Fortid!

 

[ErosLoveking]

Skal Nobels fredprisen gis på et grunnlag at den skal stimulere personer til å gjøre noe for fred? Kanskje neste år skal vi gi den til Irans president Mahmoud Ahmadinejad i håp om at han bedrer sine veier.
Nei, dette blir for dumt. Prisen skal gis til personer som har utrettet noe. Fortid!

Tja. Både Roffe og Dog.C er inne på noe er de ikke?

 

[oddgeir]

Og dette skriver de i England:

Comment: absurd decision on Obama makes a mockery of the Nobel peace prize

The award of this year?s Nobel peace prize to President Obama will be met with widespread incredulity, consternation in many capitals and probably deep embarrassment by the President himself.

Rarely has an award had such an obvious political and partisan intent. It was clearly seen by the Norwegian Nobel committee as a way of expressing European gratitude for an end to the Bush Administration, approval for the election of America?s first black president and hope that Washington will honour its promise to re-engage with the world.

Instead, the prize risks looking preposterous in its claims, patronising in its intentions and demeaning in its attempt to build up a man who has barely begun his period in office, let alone achieved any tangible outcome for peace.

Times

Pinlig.

 

[vredensgnag]

Helt enig med Times. Din link virker ikke, Oddgeir:

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/us_and_americas/article6867711.ece

Er Obama klok, så takker han nei.

 

[nb]

The Economist skriver:
<i>
BARACK OBAMA, who has been America's president for just nine months, has won the 2009 Nobel peace prize. Perhaps the Nordic judges felt it was a suitable consolation after Chicago lost out to Rio de Janeiro in its bid to host the 2016 Olympic games. Or the prizegivers might have felt moved by Mr Obama’s personal story: that a mixed-race man is president says much about the peaceful progress on race relations in America. Instead they emphasised Mr Obama’s aspirations and his commitment to diplomacy, even if, so far, he has achieved little that is concrete.

Most broadly, he has sought to engage with opponents, saying that America would “extend a hand, if you unclench your fist”, for example to those who were earlier dismissed as an “axis of evil”. Somewhat to the discomfort of Iran’s president, Mahmoud Ahmadinejad, who had bolstered his domestic support by vilifying America as an aggressor, Mr Obama has proposed holding talks about nuclear affairs, removing a precondition that Iran first abandon enrichment of uranium. Mr Obama made withdrawal of American forces from Iraq one of the main pledges of his election campaign and has since overseen a slightly quicker run down of troops than was envisaged by Mr Bush. Towards North Korea, too, Mr Obama has dangled the prospect of bilateral talks and closer engagement.

Regarding Russia Mr Obama has developed a policy of notably warmer ties, dubbed “hitting the reset button”. Relations had become especially frosty towards the end of Mr Bush’s presidency when war broke out between Georgia, an ally of America, and Russia. Since coming to office Mr Obama has also overseen talks aimed at reducing the nuclear arsenals of Russia and America, while speaking of his ultimate wish to “get to zero”—somehow ridding the world of all nuclear weapons. Most substantially (and to the dismay of the Polish and Czech governments), he has scrapped an earlier plan to deploy a missile-defence shield on land in eastern Europe, which had been seen as a provocation by Russia.

Yet Mr Obama’s main achievement is a change of tone in foreign policy. A speech given in Egypt in June was an eloquent call for a new understanding between America and Islam. It was designed both to assure Muslims, now thought to number 1.6 billion around the world, that America is not set on a crusade. Similarly it was intended to convey to any Americans (and others) who believe in the notion of a “clash of civilisations” that friendly ties between religions is eminently possible.

Similarly, American policy towards small and repressive regimes, ranging from Myanmar to Cuba, has shifted in mood, if not yet substance, by offering the prospect of engagement if governments demonstrate progress towards democracy. Some may also see Mr Obama’s push for more action to tackle climate change as a factor—he is urging Congress to pass a cap-and-trade bill and has said that his administration would decree new environmental rules if Congress fails to do so. (Al Gore, another Democratic figure, also won the Nobel prize, for his campaigns against climate change.)

Yet critics will have plenty to complain about. The prize-giving committee was at pains to emphasise Mr Obama’s “extraordinary efforts to strengthen international diplomacy and co-operation between peoples”. In the citation, the committee argued that his “diplomacy is founded in the concept that those who are to lead the world must do so on the basis of values and attitudes that are shared by the majority of the world's population.” But is the award premature? Although the prize may be given in the spirit of encouraging Mr Obama’s government, it might have been better to wait for more solid achievements. With so many good intentions, and so many initiatives scattered around the world (and an immensely busy domestic agenda, including health-care reform and averting economic collapse), Mr Obama appears to be racing around trying everything without yet achieving much.

One might point to Mr Obama’s lauded decision to close the military prison for terrorist suspects in Guantánamo Bay, and his explicit rejection of the use of torture by American spies and interrogators. Both are welcome, but for now Guantánamo Bay remains open. Carrying through on promises is proving far harder than making them. Similarly Mr Obama made progress in encouraging Israeli and Palestinian leaders to hold talks about peace earlier this year, but as he is distracted by other concerns both parties have since drifted away from negotiations. And so far North Korea, Iran, Cuba and Russia—among others—have offered nothing of substance to demonstrate that a policy of engagement will bring more results than Mr Bush’s tough line.

More troubling is Afghanistan. Although the Nobel committee has now rewarded Mr Obama with a title of peacemaker (plus $1.4m or so), he remains a war president. He must shortly decide whether to deploy an additional 40,000 soldiers to fight against Taliban and other insurgents in a conflict that has lasted for eight years. With no obvious means of ending that war, there is a serious possibility that Mr Obama's presidency will become dominated by worsening conditions there.

Mr Obama’s aspirations may be laudable, but he has several tough years ahead. The Nobel committee evidently wants to encourage him but it might have been wiser to hold judgment until he has achieved more. In America itself, the decision has already infuriated conservative commentators, ensuring there will be no peace on the home front, at least.
</i>

 

[BT]

Obama har jo lovt litt av hvert av tiltak for å få et fredligere og åpnere verdenssamfunn. Denne prisen klistrer disse lovnadene til kroppen hans. Nå handler han ikke bare som usas president men også som fredsprisvinneren.

 

[BT]

Nå må vel hele Oslo stenges av under prisutdelingen, som København ble det under OL-tildelingen.

 

[roffe]

Nei, dette blir for dumt. Prisen skal gis til personer som har utrettet noe. Fortid!

Initiativ er også en handling.

 

[fjellvåk]

Obama har jo lovt litt av hvert av tiltak for å få et fredligere og åpnere verdenssamfunn. Denne prisen klistrer disse lovnadene til kroppen hans. Nå handler han ikke bare som usas president men også som fredsprisvinneren.

"Bare som USA`s president.." Det er ikke "bare" å være president i USA. Nobels fredspris er i dag blitt "bare". I dag er jeg flau over å være norsk.

 

[fjellvåk]

Nei, dette blir for dumt. Prisen skal gis til personer som har utrettet noe. Fortid!

Initiativ er også en handling.

Riktig. Etterpå får man resultater, så får man pris.

 

[roffe]

Nå må vel hele Oslo stenges av under prisutdelingen, som København ble det under OL-tildelingen.

Ja, eller hele Norge, som da Oslo avholdt møte for Verdensbanken i 2002. Da ble hver eneste bil på vei inn i Norge kontrollert. Jeg sto da stuck på en liten harrytur på Svinesunds handelsområde i 6 timer uten å komme hjem med grillmaten til gjestene som hadde dukket uanmeldt opp tidligere på dagen. Gjestene dro hjem, mens jeg spiste svenskepølser i kiosken og hørte på "Kø, vi står i kø" med Trond Viggo Torgersen i bilen.

Litt sikkerhetstiltak må vi tåle.

 

[Slubbert]

Jeg håper virkelig at Obama ser på dette som at ha har fått en kraftig oppfording, en høy list å strekke seg etter, et ansvar han må ta på alvor.

En list å strekke seg etter? Er du like stormannsgal som Torbjørn Jagland? Sykofantene i nobelkomitéen tror kanskje at de etablerer en slags benchmark, men realiteten er at deres nye gud vil komme, hvis han i det hele tatt gidder, levere en forhåndsskrevet pompøs tale og så er det hverdag igjen. Obama har et ansvar ovenfor sin velgermasse, amerikanere, og ovenfor sitt parti og apparatet som skal sikre ham gjenvalg. En liksomviktigper i et utkantland kommer langt ned på lista, selv om vedkommende kan resitere vitser fra Yes Minister på gebrokken ungdomsskoleengelsk i Europarådet.

 

[vredensgnag]

Fra en meget oppegående amerikansk observatør:

It's not the accustomed stance of a writer or blogger. But this one does have me at something of a loss for words. I notice the condemnation of the Taliban, the edged snark of the superciliati. But I also see Ana Marie Cox's first-off Twitter: "Apparently Nobel prizes now being awarded to anyone who is not George Bush." And while less than generous, I think she's on to the root of the matter.

This is an odd award. You'd expect it to come later in Obama's presidency and tied to some particular event or accomplishment. But the unmistakable message of the award is one of the consequences of a period in which the most powerful country in the world, the 'hyper-power' as the French have it, became the focus of destabilization and in real if limited ways lawlessness. A harsh judgment, yes. But a dark period. And Obama has begun, if fitfully and very imperfectly to many of his supporters, to steer the ship of state in a different direction. If that seems like a meager accomplishment to many of the usual Washington types it's a profound reflection of their own enablement of the Bush era and how compromised they are by it, how much they perpetuated the belief that it was 'normal history' rather than dark aberration.

Josh Marshall.

 

[Slubbert]

Nå må vel hele Oslo stenges av under prisutdelingen, som København ble det under OL-tildelingen.

Å? Det er jo slett ikke sikkert at han engang gidder å komme.

 

[torem]

De har jo oppnådd å skape en tråd på HFS der alle er enige, så prisen har nå bidratt til fred da, og det er vel i tråd med Nobels ambisjoner med prisen?

Ja, å skape fred på HFS er jo en god start, enig der

 

[roffe]

Nei, dette blir for dumt. Prisen skal gis til personer som har utrettet noe. Fortid!

Initiativ er også en handling.

Riktig. Etterpå får man resultater, så får man pris.

I 1994 fikk Arafat/Peres/Rabin prisen for sine intensjoner også. Det er såvidt meg bekjent ikke fred i midtøsten ennå.

Dette er ikke noe nytt. Men det er omstridt. Poenget mitt er at kommunikasjon er den viktigste byggestenen for fred. Manglende komunikasjon skaper mye ufred. Jeg mener allerede at Obama gjennom sine diplomatiske fremstøt for å 1) bedre kommunikasjonen med den muslimske delen av verden og 2) fremlegge en resolusjon i FN om global avskaffing av atomvåpen har bidratt. Om Nobels fredspris stimulerer dette arbeidet ytterligere, så er tidspunktet muligens riktig valgt.

 

[roffe]

Er du like stormannsgal som Torbjørn Jagland?

Jeg ser ikke mange likeheter mellom meg selv og Jagland, nei. Men han er ikke alene i Nobelkomiteen.

 

[Sniff]

Synes dette er helt genialt! For det første lister roffe opp en del gode begrunnelser lenger opp i tråden. Synes videre gode intensjoner skal premieres. Det krever faktisk baller å fronte et program og ta lederskap. Om Obama blir skutt i morgen har han likevel hatt en funksjon som mannen med guts og gode planer.

Dessuten gir dette klar beskjed til USAs befolkning om at Obamas linje representerer en påkobling på resten av verden som gir USA fornyet cred i et nytt og litt annerledes førersete enn det som gjaldt tidligere.-Så kan man si: Ha ha. Særlig at Rondald Big Mcdonald bryr seg om hva som kommer av signaler fra knausen vår. Men ser vi på hvor mye energi hollywood og pop-folk og annet populærkulturelt rask har lagt i å få klippekort til nobelkonserten sier dette noe om at Nobelprisen legges merke til. Nobelprisen er er større enn Norge.

Veldig bra.

Mvh
Sniff

 

[roffe]

Fra en meget oppegående amerikansk observatør:

It's not the accustomed stance of a writer or blogger. But this one does have me at something of a loss for words. I notice the condemnation of the Taliban, the edged snark of the superciliati. But I also see Ana Marie Cox's first-off Twitter: "Apparently Nobel prizes now being awarded to anyone who is not George Bush." And while less than generous, I think she's on to the root of the matter.

This is an odd award. You'd expect it to come later in Obama's presidency and tied to some particular event or accomplishment. But the unmistakable message of the award is one of the consequences of a period in which the most powerful country in the world, the 'hyper-power' as the French have it, became the focus of destabilization and in real if limited ways lawlessness. A harsh judgment, yes. But a dark period. And Obama has begun, if fitfully and very imperfectly to many of his supporters, to steer the ship of state in a different direction. If that seems like a meager accomplishment to many of the usual Washington types it's a profound reflection of their own enablement of the Bush era and how compromised they are by it, how much they perpetuated the belief that it was 'normal history' rather than dark aberration.

Josh Marshall.

Det er et slags poeng, men faktum er at Obama faktisk styrer etter en ny kurs. Det er ikke gitt at en hvilken som helst president ville gjort det. Om man ser historisk på det, så har mange amerikanske presidenter og presidentkandidater både fra demokratisk og republikansk hold hatt gode intensjoner før valgene og en del også gått videre med dette etter at de enten har tapt valget eller gjennomført sin periode. Men de fleste presidenter har i sin periode ofte sett seg delvis styrt av byråkratiet og rådgiverne de har rundt seg.

Så jeg vil si at denne prisen ville gått til en hvilken som helst president som valgte å endre Bush' kurs. Obama har gjort det, men det er ikke sikkert det ville vært resultatet om en annen person hadde blitt valgt til president i USA.

 

[vredensgnag]

Free Republic er i full implosjon etter at prisen er blitt kunngjort. Temmelig reaksjonært nettsted i USA, med stor følgeskare:
http://www.freerepublic.com/tag/*/index

Et utvalg:

REVOLUTION NOW !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

It’s the ONLY way . Forget the 2010 vote . 2012 ...Take it to the streets . take it to Washington . GO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

===

Can there be any doubt now, Obama is the Anti-Christ.

He’s not the one setting the stage.

He’s it.


===

My first thought exactly. How is this guy not the antichrist?

===

Obama isn’t remotely smart enough to be the Anti-Christ.

But I have to admit that the thought crossed my mind on reading this news...

Obama is setting the ground work for major war God knows where...


===

This clinches it. Given everything that has happened in the past year and now this, I finally have come to the conclusion that everything I know is wrong.

===

The "Nobel" folks are the same ilk as the UN folks . This is a surprise to anyone? Those who cheer for the "giant" to fall are having a field day with this ass of a president.

I have been calling for civil disorder since day one. I was calling for a new Tea Party on FR long before anyone heard of the present Tea Parties ( and got kicked off of FR for a month because of it ) What are we going to do people? sit here and chat on FR until the demise of America in complete?


===

It’s just a consolation prize for losing the olympics.

===

Of course they love him, because the communist traitor mole clearly intends to diminish American sovereignty and power.

===

Talk about an impeachable offense. It seems clear to me that Obama could not have received this prize had he recently okayed a surge in Afghanistan. He KNEW this was coming. It also explains why he screwed Eastern Europe with missile defense. It also lets Iran know that they have NOTHING to fear from us.

===

Wow, the First Sitting Telepromter to win the Nobel Peace Prize... oops did I think that out loud?

Question: How do you know when President Obama is lying to you?

Answer: His telepromter is moving.


===

Prisen har nok ikke gjort høyresiden vennligere innstilt, men så er det også noen rabiate høyrefolk man har å gjøre med:

 

[Sniff]

Takk for godbiter fra toppen av sivilisasjonens kransekake.

Mvh
Sniff

 

[nb]

The Guarding er heller ikke videre imponerte:
http://www.guardian.co.uk/world/2009/oct/09/barack-obama-nobel-prize-why

<i>
....
Which is what makes the awarding of this year's prize to a president who has been in office for a mere nine months an odd departure. It is as if the prize committee had been persuaded to give the award on the future delivery of promises.

The citation describes his "his extraordinary efforts to strengthen international diplomacy and co-operation between peoples" in his outreach to the Muslim world and efforts to end nuclear proliferation.

Which is all very well, except that Obama is fighting wars in two Islamic states – Iraq and Afghanistan – and his efforts at international diplomacy, notwithstanding his powerful desire to achieve quick results, has thus far shown almost no progress in pushing forward peace talks in the Middle East and only very partial progress on Iran. It is true that he has made real advances in "resetting" US-Russian relations, not least over his decision to cancel an anti-missile shield that was to be based in eastern Europe, but the consequences of that engagement are too early to judge.

The reality is that the prize appears to have been awarded to Barack Obama for what he is not. For not being George W Bush. Or rather being less like the last president. The question now is whether having being anointed perhaps too early by the committee, a Nobel prize earned so cheaply and at so little cost will help him in his efforts on the international stage or rather be an albatross around his neck. Something against which all his future efforts will be judged – and perhaps found wanting.
</i>

 

[nb]

For de som kan andre språk enn engelsk
Fra http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,654242,00.html
<i>
Wer hat dagegen bis heute Obamas ausgestreckte Hand ergriffen? Ahmadinedschad? Die Taliban? Kim Jong Il? Putin oder Medwedew? Netanjahu oder Abbas? Niemand. Kein Erfolg in Sicht, nirgends. Es ist deshalb sehr wahrscheinlich, dass Obama seine diplomatischen Offensiven im Laufe der Amtsperiode überdenken, revidieren, teilweise kassieren muss. Vielleicht greift er dann zu ganz anderen Maßnahmen als der wohlfeilen Sonntagsrede, vielleicht übersehen wir neben seiner ausgestreckten rechten Hand die linke Faust in der Hosentasche. Muss er den Preis eigentlich zurückgeben, wenn er sie rausholt?
....
Es hätte dem Nobelpreiskomitee deshalb nicht geschadet, den 44. Präsidenten der USA auf Wiedervorlage zu setzen und 2009 einem oppositionellen iranischen Blogger oder einem chinesischen Dissidenten die Ehre zuteil werden zu lassen. Barack Obama hätte sich über so eine Entscheidung sicher nicht beschwert. Die Frage, ob er das Angebot aus Oslo ablehnen muss, wird nicht nur die amerikanische Öffentlichkeit beschäftigen. Sie sollte auch Obama selbst umtreiben - im ureigenen Interesse.
</i>

 

[rama]

en jævlig modig - og riktig - avgjørelse.
og modige avgjørelser løper gjerne risikoen for å backfire skikkelig.
men det har norge og fredspriskomitteen rygg til å tåle.
de har i alle fall markert kraftig at årets pris brukes til oppmuntring og å skape fokus.
noe som ikke er feil mtp situasjonen i verden akkurat nå.

 

[roffe]

en jævlig modig avgjørelse.
som kan backfire skikkelig.

Jepp, jeg synes det er dristig. Historien vil vise om det var smart. Jeg synes det er ganske idiotisk å fordømme tildelingen allerede nå.

 

[nb]

Jepp, jeg synes det er dristig. Historien vil vise om det var smart. Jeg synes det er ganske idiotisk å fordømme tildelingen allerede nå.

Uenig - om det på noen måte skal være riktig å tildele den nå, så må man etter min mening anta at USAs politikk fremover vil endre seg som følge av eller bli påvirket av pristildelingen. Det tviler jeg på, og den kan endatil, som påpekt av enkelte kommentatorer, like gjerne være kontraproduktiv.