Noen som husker IMF transmission line høyttalere?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • pang

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    308
    Antall liker
    13
    Mine IMFer står 88 cm ut fra langveggen. Rommets bredde delt på fem. Har ikke prøvd inntil vegg
     

    Caron

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    23.09.2014
    Innlegg
    349
    Antall liker
    483
    Sted
    Svelvik, Vestfold
    Prosjekt TLS 80 mk2 ferdigstilt

    Hei igjen. Da er mitt prosjekt så langt ferdig, det som evt skjer litt på sikt må bli recap`ing, men føler pr. nå ikke helt behov for dette. Da har jeg lagt ut noen bilder for å illustrere at gamle saker er fullt mulig å få til å skinne igjen, hvis man legger litt arbeid i det.

    Etter stripping av svartmaligna ga jeg de en omgang med stålull og Liberon Møbelrens for å få vekk gammel voks, skitt og urenheter. Bare dette fikk faktisk det meste av glansen og strukturen i det flotte valnøtt-treverket fram igjen. Etter denne behandlinga vaska jeg over med varmt lett grønnsåpevann, og når dette hadde fått tørka ordentlig la jeg på intet mindre enn 4 lag Liberon Møbelolje, som egentlig hadde holdt i massevis da de virkelig gnistret og funklet under downlighene i stua.
    Meeen, måtte en tur til innom Haraldsen i Drammen, fordi jeg hadde sett at det fantes noe som het Liberon Black Bison-voks, som skulle gi ytterligere skinn i sakene. Smurte på, og lot de stå over natta før jeg gikk løs med poleringsklut igjen. Og du milde makter, for et resultat!!! Alt fikk da en utrolig blank, glatt og skinnende overflate, og dybden på strukturen i treverket ble bare enda mange "mil" dypere :D. Nuh, er jeg fornøyd!

    IMG_8791.jpg
    IMG_8789.jpg
    IMG_8798.jpg
    IMG_8804.jpg
    IMG_8806.jpg
    IMG_8811.jpg
    IMG_8808.jpg
    IMG_8816.jpg
    IMG_8824.jpg
     

    Skipnes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.11.2013
    Innlegg
    2.917
    Antall liker
    1.689
    Sted
    Sætre
    har du vurdert å ha de litt mer ut fra bakvegg? Gled deg til du får litt mer effekt så ser du hva som bor i dem;) Da blir alt mer kontrollert
     

    Caron

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    23.09.2014
    Innlegg
    349
    Antall liker
    483
    Sted
    Svelvik, Vestfold
    har du vurdert å ha de litt mer ut fra bakvegg? Gled deg til du får litt mer effekt så ser du hva som bor i dem;) Da blir alt mer kontrollert
    Nå har jeg for det første anlegget stående i en alminnelig stue, og har derfor litt begrenset slingringsmonn ang. plasseringen. For det andre, ja, jeg har testet plassering både lengre ut fra vegg og slik de står nå, og kommet fram til den konklusjon at disse godt kan stå kloss inntil bakvegg uten at lyden påvirkes i hørbar negativ grad. Transmisjonslinjens åpning vender forover, og høres av den grunn ikke ut til å endre karakter i like stor grad som en konvensjonell høyttaler med bassportene vendt bakover. Slike bør naturligvis ikke stå kloss inntil vegg, da det bare grøter til de lave frekvensene.

    Ellers noterer jeg meg at du stadig trekker frem behovet for watt, og jo flere jo bedre... Well, nå spiller jeg for det første aldri på lydnivåer som krever denne graden av effekt, og aldri musikk av type "omz-omz-omz" med dertil høy partyfaktor, og har av den grunn ikke behov for å vri opp gassen til ventilflyt og det som verre er. For det andre har jeg i tidligere innlegg tydelig beskrevet at de 120 wattene mine (i 8 ohm) helt utmerket klarer å holde kontroll på elementene i samtlige sjangere og stilarter jeg lytter til, dette inkluderer også lavfrekvente saker som katedralorgel og synthbass, og til og med moderne ting som den nye låta av Nico & Vinz` mektige dypbassinformasjon som fikk hele huset her i bevegelse, velkontrollert og mektig. Derfor har jeg foreløpig ingen konkrete planer om å bytte forsterkeri, jeg koser rævva av meg slik det låter nå, og har det ikke travelt med påfylling av antall watt (er en godt voksen mann serru, og tar ting litt etter litt... :)).

    Men hva synes du om finishen på kabinettene? ???
     

    Pilsern

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    1.751
    Antall liker
    881
    Torget vurderinger
    35
    IMG_8808.jpg


    Jeg måte rotere bildet ditt Caron, dette ble vanvittig flott !

    Liberon Black Bison voks er notert til å pleie mine TLS80 med :)
    Ser den finnes i flere varianter, er det "Neutral" du har brukt eller med farge ?

    mvh
     

    Caron

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    23.09.2014
    Innlegg
    349
    Antall liker
    483
    Sted
    Svelvik, Vestfold
    Hei Pilsern :)

    Den heter Liberon Black Bison Antikkvoks, og har et hvitt merke på sida der det står "Fargeløs". Selve voksen er hvit, og påføres etter bruksanvisningen med stålull grad 0000. Jeg brukte imidlertid bare en poleringsklut til å legge voksen på med, ventet 10-12 timer (står minimum 20 minutter, men helst over natta på boksen), og polerte så med en poleringsklut fra Autoglym, veldig fin uten antydning til loing.

    Ja, jeg må virkelig si IMF`ene vokste noe voldsomt i møbeløyemed etter denne sjauen, noe kona også måtte si seg enig i til tross for tilnærmet besvimelse når jeg i utgangspunktet dro de to køl svarte firkanta kassene inn i hus, hehe...
     

    Skipnes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.11.2013
    Innlegg
    2.917
    Antall liker
    1.689
    Sted
    Sætre
    Hvor kjøpte du voksen? Jeg må kjøpe meg det i løpet av helgen :D
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.595
    Antall liker
    11.645
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Her kanskje?
    Meeen, måtte en tur til innom Haraldsen i Drammen, fordi jeg hadde sett at det fantes noe som het Liberon Black Bison-voks, som skulle gi ytterligere skinn i sakene.
    Men den finnes rundt omkring på nett også.
    http://www.frupigaloppsverksted.no/produkt/sluttbehandling/liberon-black-bison-antikkvoks-pasta

    http://bramaling.no/produkter/lakk-beis-og-voks/liberon-voks/
    Og der er det utsalg i Oslo ser det ut for.

    http://farvehandel.no/no/forsiden/nyheter/liberon-moebelpleie

    http://www.sloyd-detaljer.no/katego...belbeskyttelse/black-bison-antikkvoks-pid1683

    For å nevne noen...

    Andre tips for møbelfinish er f.eks. her
    http://www.dagbladet.no/2013/01/25/tema/bolig/vedlikehold/klikk/25442408/
     
    Sist redigert:

    Caron

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    23.09.2014
    Innlegg
    349
    Antall liker
    483
    Sted
    Svelvik, Vestfold
    Jepp, den finnes nok i de fleste fargehandeler. Måtte inn og kikke på linkene dine "Bambadoo", og jaggu finnes den i flere farger ja. Vil anta valnøtt-utgaven også gjør susen på IMF-kabinettene, men den fargeløse som jeg brukte fikk i hvertfall fram en vannvittig høyglans, og treverket ble jo i seg selv bare helt nydelig etter 4 lag olje først, så noen farging trengtes ikke i mitt tilfelle. Men sikkert et alternativ hvis treverket er misfarget og mye slitt og aldri har blitt behandlet over 30-35 år...
     

    Skipnes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.11.2013
    Innlegg
    2.917
    Antall liker
    1.689
    Sted
    Sætre
    Jeg vurderer å kvitte meg med mine tls 80 pga en irriterende nabo som klager :mad: Er det noen her inne som vet om noen høyttalere som kan matche dem? De bør være litt mindre ...
     

    grammofon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.02.2011
    Innlegg
    5.646
    Antall liker
    2.853
    Sted
    Bærum
    Jeg vurderer å kvitte meg med mine tls 80 pga en irriterende nabo som klager :mad: Er det noen her inne som vet om noen høyttalere som kan matche dem? De bør være litt mindre ...
    Synd det ikke finnes noen knapp for "dislikes"! Naboen må jo være en dust!
     

    niels

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.10.2002
    Innlegg
    3.990
    Antall liker
    1.336
    Sted
    Nadadouro, Portugal
    Jeg vurderer å kvitte meg med mine tls 80 pga en irriterende nabo som klager :mad: Er det noen her inne som vet om noen høyttalere som kan matche dem? De bør være litt mindre ...
    Mange system med aktiv subwoofer, men det forandrer jo ingenting, han vil fortsatt høre bassen.
    Flytt i annen leilighet da vel, eller bruk hodetelefoner, et sett Stax Signature II overgår høyttalere til flere hundrede tusind.
    ikke selg de, du vil angre som en hund etterpå!!!
     

    Skipnes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.11.2013
    Innlegg
    2.917
    Antall liker
    1.689
    Sted
    Sætre
    Jeg har funnet en løsning , Jeg skal isolere taket og så senke det . Har nettopp kjøpt meg ny leilighet så å flytte er ikke aktuelt
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.176
    Antall liker
    109.090
    Torget vurderinger
    23
    Prøv også med et dempende underlag for høyttalerne, kan gjøre underverker i forhold til naboer.
     

    grammofon

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.02.2011
    Innlegg
    5.646
    Antall liker
    2.853
    Sted
    Bærum
    Jeg har funnet en løsning , Jeg skal isolere taket og så senke det . Har nettopp kjøpt meg ny leilighet så å flytte er ikke aktuelt
    Hvis du senker taket for mye, risikerer du dårligere lyd. Så tenk gjennom hva du gjør og hva slags plater du bruker.
     

    Caron

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    23.09.2014
    Innlegg
    349
    Antall liker
    483
    Sted
    Svelvik, Vestfold
    Uffda "Trikkern", det der er ikke en god situasjon å befinne seg i. Leilighet med naboer over, under og ved siden av er vel sjelden en god kombinasjon når man er glad i musikk, god lyd og troverdig lyttevolum. Her må du bare prøve deg frem med forskjellige dempematerialer og plassering. Leiligheten skal jo dessuten helst fungere og se ut som en bolig og ikke et lydstudio, så neigu om jeg vet hva som kan fungere for deg. Hør på Oslo Hi Fi Senter eller Hi Fi Klubben, de har kanskje noen forslag for hva du kan gjøre, eller prøv det som foreslås her i tråden.

    Det som er og blir problemet uansett om du selger IMF`ene og handler annet "tilsvarende" (hmm... - finnes nå det da? :confused:) er bassen. Den forplanter seg enten den produseres av IMF eller andre ting, så har du tonekontroller på forforsterkeren din kan du jo tone ned bassen noe og se om klagene avtar. Men så var det jo dette med IMF og bass da, er det ikke nettopp den vi alle oppskatter, lar oss imponere av og virkelig ønsker å kose oss med? Er jo forferdelig synd å måtte strupe ned noe som låter så utrolig herlig, stramt og dypt, ikke sant?

    Nei, hør med de nevnte HI Fi-butikkene om de har noen råd som ikke ødelegger hele leiligheten din utseendemessig/funksjonsmessig (evt. dame-bortskremmende ;)), ellers må også mitt råd bli å finne et annet mer egnet sted å bo. Vi musikkelskere er nok ikke de beste naboer for mer "normale" mennesker (som det dessverre er flest av), og vi blir alltid den tapende parten når klagene begynner å strømme på.

    Og for guds skyld, ikke selg IMF`ene, du kommer til å angre noe forferdelig!
     

    Caron

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    23.09.2014
    Innlegg
    349
    Antall liker
    483
    Sted
    Svelvik, Vestfold
    Jeg vurderer å kvitte meg med mine tls 80 pga en irriterende nabo som klager :mad: Er det noen her inne som vet om noen høyttalere som kan matche dem? De bør være litt mindre ...
    Synd det ikke finnes noen knapp for "dislikes"! Naboen må jo være en dust!
    Helt enig i dette, men han blir dessverre en vinnende dust uansett, når det kommer til stykket... :(
     

    niels

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.10.2002
    Innlegg
    3.990
    Antall liker
    1.336
    Sted
    Nadadouro, Portugal
    Du har føtter til dine høyttalere, vet ikke hvilket gulv du har men om du merker bassen i gulvet kan du kjøpe noen Tema Isolator og legge imellom høyttalerne og foten, eller sett foten på en treplate og Tema Isolator under. De er meget effektive. Bass er dog veldig vanskeligt å skjerme, men vibrasjoner kan du gjøre litt med.
    Uansett, nesten eneste du kan gjøre er å ikke spille så høyt på kvelden kanskje.
     

    Caron

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    23.09.2014
    Innlegg
    349
    Antall liker
    483
    Sted
    Svelvik, Vestfold
    Da har man foretatt en aldri så "liten" oppgradering her i stua igjen. Er rart med det, Cambridgen var jo egentlig kraftig nok, men mye vil gjerne ha mer så det ble en tur inn til Hi Fi Huset på Holmen sist lørdag for å "kikke litt". Endte opp med baksetet fullt opp av 2 stk Vincent SP 991monoblokker (300 Watt i 8 ohm, derav 100 Watt ren klasse A). Heiv i samme slengen med en CD-spiller type Vincent CD-S3, da min gamle Arcam Alfa 7 begynte å bli noe slet`n... :)

    Kan bare si at lyden ble noen hakk bedre ja, både i form av større spredning, luft og detaljer, for ikke å snakke om bunndraget når jeg drar opp volumet. Nå styrer jeg monoblokkene med Cambridgen enda i påvente av å finne en Vincent SA-T1 eller tilsvarende, så hvis noen har en de ønsker å selge er det bare å ta kontakt. Og gode og varme blir de disse monoblokkene, så man merker det i stua, varmepumpa girer seg mer og mer ned ettersom de får opp tempen. Lurer på hvordan strømregninga kommer til å bli seende ut etterhvert, hehe...

    Vincent SP 991 monoblokker.jpg
     

    Skipnes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.11.2013
    Innlegg
    2.917
    Antall liker
    1.689
    Sted
    Sætre
    Høyttalerne står på stativ og underlaget er parkett , har nylig hengt opp et stort maleri på veggen bak lytte spott . Innbiller meg at lyden har blitt noe bedre. Bassen forplanter seg i sofaen , kan føle vibrasjonen i skinn sofaen . Imf er overlegent det meste .
    Vet jeg kommer til å angre som en hund så å selge dem er ikke aktuelt . Har en passiv pre forsterker fra dynamic precision 7.0 ,men den har ikke reguleringsmuligheter når det kommer til bass osv. Kun db -10 til + 10. Vurderer å kjøpe en Dp c1s om det dukker opp på torget .
     

    Tor-S

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    29.01.2013
    Innlegg
    300
    Antall liker
    331
    Sted
    Tromsø
    Torget vurderinger
    1
    Noen som har prøvd å bytte om på høyre og venstre høyttaler?
     

    niels

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.10.2002
    Innlegg
    3.990
    Antall liker
    1.336
    Sted
    Nadadouro, Portugal
    Høyttalerne kommer i parrede sett med Høyre og Venstre men som med andre høyttalere er det jo fritt frem for å eksperimentere.
    Jeg brukte de med diskanter innerst. Tror ikke du vil merke den store forskjell.
     

    Skipnes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.11.2013
    Innlegg
    2.917
    Antall liker
    1.689
    Sted
    Sætre
    10653315_10152775117912702_8771997694466595272_n.jpg
    1976981_10152775117862702_7264004528393156014_n.jpg


    Er dette kef elementer eller imf elementer ?

    Jeg har planer om å skifte ut kondensatorer til originale verdier, men er usikker på om jeg har imf tls 80 mark 2. Det står ingen steder på høyttaleren .

    Men er ganske sikker på at det er imf tls 80 .. Hvilket capacitor kit skal jeg bestille på falconacoustic? er det disse ?IMF ElectronicsTLS80 Transmission Line Monitor replacement capacitor set
     

    niels

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.10.2002
    Innlegg
    3.990
    Antall liker
    1.336
    Sted
    Nadadouro, Portugal
    Jeg har skrevet det før, det er KEF B139 SP1044B elementer. Du finder masse info på nettet. Går du nederst på siden her ser du hvordan IMF elementer ser ut. https://tdldiy.wordpress.com/2012/03/
    TLS80 II har et litt anderledes delefilter og bruker KEF SP6172 B139A bass enheter, tror også kabinettet er ørlite mindre.
    Er der ingen merkater overhodet bak på? Der skal sitte et merke med serie nummer og om det er Left eller Right høyttaler.
    Det er TLS80 du har.
     

    Skipnes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.11.2013
    Innlegg
    2.917
    Antall liker
    1.689
    Sted
    Sætre
    Bildet du ser er delefilteret i min høyttaler niels :)

    Ser de selger flere forskjellige varianter av på falcon og er usikker på hvilken jeg skal ha alcap 100 v 2 % eller 5% osv..
     

    Skipnes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.11.2013
    Innlegg
    2.917
    Antall liker
    1.689
    Sted
    Sætre
    Men er det 2 eller 5 % jeg skal gå for ? Er det kun nødvendig å bytte de grønne og røde eller bytter man alt ? :)
     

    Skipnes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.11.2013
    Innlegg
    2.917
    Antall liker
    1.689
    Sted
    Sætre
    Jeg bestilte [h=3]IMF TLS80 Replacement Capacitor Set[/h]Capacitor Kit TypeAlcap 100V & P/E 2%
     

    niels

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.10.2002
    Innlegg
    3.990
    Antall liker
    1.336
    Sted
    Nadadouro, Portugal
    Du postet et bilde forleden av en der hadde skiftet allerede, se på det bildet.
    Du bytter C1 og C6, C1 er tre kondensatorer på 22uf hver, C6 er en 100 uf kondensator, som vist på bildet du postet.
     

    Vedlegg

    Skipnes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.11.2013
    Innlegg
    2.917
    Antall liker
    1.689
    Sted
    Sætre
    Du postet et bilde forleden av en der hadde skiftet allerede, se på det bildet.
    Du bytter C1 og C6, C1 er tre kondensatorer på 22uf hver, C6 er en 100 uf kondensator, som vist på bildet du postet.
    Beklager om jeg ikke henger med her nå , tenker du på dette bildet?
    10653315_10152775117912702_8771997694466595272_n.jpg
     

    Skipnes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.11.2013
    Innlegg
    2.917
    Antall liker
    1.689
    Sted
    Sætre
    Han demonterer filteret før han starter . er det enklest å gjøre det sånn ?bestilt det jeg trenger av deler osv . jeg føler meg ikke 100 ℅ trygg når det kommer til dette ,krever det mye lodde erfaring? Jeg har loddet litt men aldri på kretskort osv . kun rc ting .
     

    niels

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.10.2002
    Innlegg
    3.990
    Antall liker
    1.336
    Sted
    Nadadouro, Portugal
    Du trenger IKKE demontere filtret, jeg ville ikke gjøre det.
    Som jeg har skrevet tidligere, om du trenger ta filtret litt lenger ut av kassen, da skru ut plastholderen med høyttaler terminalene, på baksiden av denne demonterer du de to kabler der går til filtret, da kan du trekke filtret lenger.
    Veldig viktigt når du jobbet med sånt, ta bilder av alt FØR du demonterar, for når du skal montere igjen husker du sikkert litt dårligt.
    Se på de kondensatorer du demonterer og de nye du får, er de rettningsbestemte? Axiale eller radiale...
     

    Skipnes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.11.2013
    Innlegg
    2.917
    Antall liker
    1.689
    Sted
    Sætre
    Takk for all hjelp Niels , jeg er helt grønn når det kommer til dette :) Er det nødvendig å bytte ut kondiser som er montert bakpå terminaler ?
     

    niels

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.10.2002
    Innlegg
    3.990
    Antall liker
    1.336
    Sted
    Nadadouro, Portugal
    Delene der sitter bak terminalene er til tilt og slope, ikke rør de. Du bytter kun de du kjøpte fra Falcon.
     

    Skipnes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.11.2013
    Innlegg
    2.917
    Antall liker
    1.689
    Sted
    Sætre
    Noen her som har lyttet på Imf Sacm ?
    5.jpg


    Hva er isåfal forskjellen mellom disse og tls 80 ?
     

    Caron

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    23.09.2014
    Innlegg
    349
    Antall liker
    483
    Sted
    Svelvik, Vestfold
    Jeg vurderer også å bestille recap-sett til mine TLS 80 II, men er usikker på toleransevalgene. De som evt har gjort dette, er det 2% eller 5% man skal velge under fanen "Choose an option" hos Falcon Acoustics?

    Og til deg "Trikkern", lodding er uhyre viktig å gjøre riktig. God varm fortinnet loddebolt, og den skal legges an mot både loddepunkt og kondisens bein samtidig, i ca 2-3 sekunder før tinn påføres. Tinnet påføres litt oppetter beinet (ikke selve bolten), og når dette "renner" nedover og fordeler seg jevnt rundt bein og loddepunkt trekker du vekk bolten og blåser lett mot loddinga, som da stivner umiddelbart. Husk tilstrekkelig temp på bolten før du lodder, typisk rundt 250-300 grader (test før du begynner, tinnet skal smelte umiddelbart ved kontakt med bolten).
    Er tempen for lav risikerer du "kald-lodding", som resulterer i dårlig elektrisk ledeevne. En typisk kald-lodding ser ut som en gråaktig rund klump i loddepunktet, mens en korrekt lodding flater ut fra komponentbeinet ned mot printkortets hull og ser sølvblank ut. Ikke overdriv mengden tinn... Det kan også være lurt å rense loddepunktet når du (ved hjelp av en tinnpumpe) har fjernet den gamle komponenten. Dette gjør du enkelt med en bit fin smergel, puss lett over selve loddepunktet og rens med lut/sprit e.l.
     

    Skipnes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.11.2013
    Innlegg
    2.917
    Antall liker
    1.689
    Sted
    Sætre
    Jeg bestilte 2% toleranse , det er jo det beste du kan velge. bestilte mitt for 1 uke siden ,men har ikke fått det enda. Loddingen skal jeg klare , skal øve meg meg litt på noen kretskort .

    Får Imf Sacm på lørdag , det blir spennende :D
     

    Caron

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    23.09.2014
    Innlegg
    349
    Antall liker
    483
    Sted
    Svelvik, Vestfold
    Jeg bestilte 2% toleranse , det er jo det beste du kan velge. bestilte mitt for 1 uke siden ,men har ikke fått det enda. Loddingen skal jeg klare , skal øve meg meg litt på noen kretskort .

    Får Imf Sacm på lørdag , det blir spennende :D
    Høres spennende ut. Men hvordan er ståa med din lydforstyrrede nabo, blir han like glad for disse tru? ;)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn