Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    11.929
    Antall liker
    5.831
    Siden "let them eat cake" har blitt et ganske populært uttrykk så kan jo, i triviaens tegn, være klar over at

    1) Det er en feiloversettelse fra fransk. "Qu' ils mangent de la brioche" er originalen, og brioche er ikke en kake.
    2) Det finnes ikke noen kilde på at Marie-Antoniette faktisk noen gang sa dette.
    3) Opphavet til uttrykket er muligens Rosseau, men det er omdiskutert.

    Let them eat cake - Wikipedia
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    10.176
    Antall liker
    7.332
    Sted
    oslo
    ˆ
    he-he. alltid godt med slike trivia.

    men som idiom står det på fjell!
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    17.266
    Antall liker
    9.453
    Torget vurderinger
    2
    Det er vel nevnt før Rousseau var innom det i skrift. I Spania hevder de at det var en av deres prinsesser som sa noe tilsvarende, lenge før MA ble født. At det ble hentet frem igjen i 1843 og tilskrevet den snart hodeløse, var god ammo for tendensene som førte til opprørene i 1848. Dumas la ordene i munnen på en annen prinsesse, i en av sine bøker, etter 1848-opprøret (og det er nok slik det er blitt sittende igjen i ettertiden).
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    11.929
    Antall liker
    5.831
    Nuvel... brioche er vel mer kake enn brød.....
    Jeg vet ikke helt når noe slutter å være brød og går over til å bli kake, men brioche er i det minste bakt med gjær, noe kaker sjelden er. Det som drar den mer i kakeretningen er at all væske normalt er fra egg istedenfor vann og det er mye smør i deigen også. Relativt mye i slekt med wienerdeig sånn sett.

    Siden det er utmerket topp og bunn for hamburger lander jeg nok personlig på "brød".
     

    Larson

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    8.214
    Antall liker
    2.357

    Statens representant støtter NAVs avvisning av søknad om livsopphold, fordi personen startet søknadsbrevet med "kjære NAV". Avgjørelsen blir selvsagt filleristet av sivilombudsmannen.

    Du må kjenne byråkratiet, må vite. Du må finne rett søknadspapir med riktig kodenummer.

    Full mistillit til de som sliter er mantraet og kulturen som siger nedover fra ledende politikere.
     

    cox

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.08.2003
    Innlegg
    752
    Antall liker
    57
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1

    Gjest.

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.09.2006
    Innlegg
    5.458
    Antall liker
    355
    NAV - skandalen bygger på en tolkningsfeil. Den feilen kom samtidig med at de styrende førte en diskurs om at de som mottar trygd ikke må reise, men være klar på sitt hjemstde i tilfelle jobbmuligheter. Klart det betyr noe. Alle tolkninger foregår i en kontekst, og konteksten var at ingen skulle ha lov til å reise.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    15.704
    Antall liker
    3.625
    Torget vurderinger
    0
    NAV - skandalen bygger på en tolkningsfeil. Den feilen kom samtidig med at de styrende førte en diskurs om at de som mottar trygd ikke må reise, men være klar på sitt hjemstde i tilfelle jobbmuligheter. Klart det betyr noe. Alle tolkninger foregår i en kontekst, og konteksten var at ingen skulle ha lov til å reise.
    ??????:unsure:
     

    Larson

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    8.214
    Antall liker
    2.357
    Dette er sludder, handler ikke om hvem som styrer landet, og det vet du!
    selvsagt handler det om hvem som styrer landet. NAV blir dirigert, og nå dirigeres det av folk hvor holdningen folk på AAP er noen late slyngler som faker sykdom er fremtredende. Se på utsagnet til vampus, hvor hun sier rett ut at blir du ikke frisk etter 2(?) år så er det vilja det er vondt med. Makan til frekkhet og forakt for folks lidelser. For ikke å nevne alle plakatene som FrP, Høyre, Unge Høyre hele tiden lager der syke mennesker blir presentert som late slyngler som skulker jobben. NAV styres nå av politikere som mener at personer har kun verdi om de kan stå i arbeidsstyrken vår. Er du utenfor så skal du sultefores. Det er bare å se til statsbudsjett etter statsbudsjett, kutt etter kutt. Dette er selvsagt til skrekk og gru og advarsel til alle som står i arbeidslivet, at de må for all del aldri falle utenfor. Bruk tid på å være skremt, så glemmer du at de over deg karrer til seg større og større andel av kaka.

    Holdningene fra toppolitikere siger ned og direktørene i NAV får det inn med morsmelken.

    Så jo, dette handler svært mye om hvem som styrer dette landet. Ikke bare at holdningene siger ned, men det er også det at politikere har makt til å slå ned på slikt dritt som dette her, og aktivt lar være. En mann som slukte skammen sin og gikk til det steget om å be om penger fikk ikke penger til mat på bordet, fordi han brukte feil skjema. Og statens representant slo ikke ned på det, fordi overskriften "kjære NAV" var som å tolke som ordinært brev. Utrolig!

    Og disse politikerne våger å snakke om avbyråkratisering. De eier frekkhetens nådegave.

    Prikken over I-en er at disse politikerne gjør alt de kan for å svekke sivilombudsmannen. Han er litt for brysom, skjønner vi. Så jo mindre innsyn han får, jo bedre. Da blir det mindre støy. Uten han og denne saken ville aldri kommet skikkelig frem.
     
    Sist redigert:

    morbid

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    543
    Antall liker
    316
    Jeg vil nå tippe at nav henviste fyren til søknadsskjemaene slik at man får med alle opplysninger, vedlegg og dokumentasjon nav trenger for å behandle en søknad.
    Men, i en verden hvor NAV har uendelig med penger å dele ut til alle som sender et tilfeldig brev/mail så er nok ikke slikt så nøye.
     

    Larson

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    8.214
    Antall liker
    2.357
    Det koster NAV særdeles lite å skrive "vi regner dette som en søknad. for å ferdigbehandle den trenger vi A, B og C".

    Istedenfor dette enkle svaret avviste NAV en person i nød, så gud vet hvor han fikk nødvendige penger til livsopphold fra.

    Men dette var en mann fra det nedre sjiktet her til lands, så til helvete med han. Som du sier, vi har ikke uendelig med penger. Han får bare sulte. Han har ingen verdi der han ikke klarer å brødfø seg selv og ikke en gang klarer å finne riktig skjema. Han er bare en utgift. Det beste var om han sluttet å eksistere, for han er bare en byrde.
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    11.929
    Antall liker
    5.831
    En kompis av meg fra gymnastiden nektet militæret ved å svare på innkallingen med noe i retning av "Kjære Militæret, takker hjertelig for tilbudet om å tilbringe et år av mitt liv i Indre Troms, men må dessvere avlså". Det holdt.

    Det finnes visstnok en Høyesterettsdom som sier at det holder å nekte, hvor fint teoretisk grunnlag man gjør det på og hvor velformulert brevet om det er skal ikke spille noen rolle.
     

    morbid

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    543
    Antall liker
    316
    Det koster NAV særdeles lite å skrive "vi regner dette som en søknad. for å ferdigbehandle den trenger vi A, B og C".

    Istedenfor dette enkle svaret avviste NAV en person i nød, så gud vet hvor han fikk nødvendige penger til livsopphold fra.

    Men dette var en mann fra det nedre sjiktet her til lands, så til helvete med han. Som du sier, vi har ikke uendelig med penger. Han får bare sulte. Han har ingen verdi der han ikke klarer å brødfø seg selv og ikke en gang klarer å finne riktig skjema. Han er bare en utgift. Det beste var om han sluttet å eksistere, for han er bare en byrde.
    Han fikk nå et veiledningsbrev og papirene. I tillegg var han åpenbart ressurssterk nok til å klage saken helt til topps.
     

    Larson

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    8.214
    Antall liker
    2.357
    Han fikk nå et veiledningsbrev og papirene. I tillegg var han åpenbart ressurssterk nok til å klage saken helt til topps.
    I stedet for å behandle søknaden, så ga de han en veiledningsbrev.

    Hvorfor har vi egentlig NAV? Er brukerne til for NAV eller NAV til for brukerne? Er NAV til for de ressurssterke? Er det dette du sier, nå som du påpeker at han var ressurssterk nok til å klage? Hva med alle de som ikke klager?
     

    morbid

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    543
    Antall liker
    316
    De fleste er nok i stand til å fylle ut et skjema og levere med nødvendig dokumentasjon. De som ikke er det vil få hjelp til det av NAV, slik som i dette tilfellet her.
     

    lars_erik

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    27.782
    Antall liker
    13.192
    Sted
    Hades
    De fleste burde være i stand til å bruke hodet også, noe NAV hverken evner eller får lov til.

    Strikte, firkantede regler; det er Høyre, det.
     

    Larson

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    8.214
    Antall liker
    2.357
    De fleste er nok i stand til å fylle ut et skjema og levere med nødvendig dokumentasjon. De som ikke er det vil få hjelp til det av NAV, slik som i dette tilfellet her.
    Ja, du har rett. Han fikk hjelp til å fylle ut skjemaet. Han fikk IKKE hjelp til å få mat på bordet.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    17.393
    Antall liker
    2.171
    selvsagt handler det om hvem som styrer landet. NAV blir dirigert, og nå dirigeres det av folk hvor holdningen folk på AAP er noen late slyngler som faker sykdom er fremtredende. Se på utsagnet til vampus, hvor hun sier rett ut at blir du ikke frisk etter 2(?) år så er det vilja det er vondt med. Makan til frekkhet og forakt for folks lidelser. For ikke å nevne alle plakatene som FrP, Høyre, Unge Høyre hele tiden lager der syke mennesker blir presentert som late slyngler som skulker jobben. NAV styres nå av politikere som mener at personer har kun verdi om de kan stå i arbeidsstyrken vår. Er du utenfor så skal du sultefores. Det er bare å se til statsbudsjett etter statsbudsjett, kutt etter kutt. Dette er selvsagt til skrekk og gru og advarsel til alle som står i arbeidslivet, at de må for all del aldri falle utenfor. Bruk tid på å være skremt, så glemmer du at de over deg karrer til seg større og større andel av kaka.

    Holdningene fra toppolitikere siger ned og direktørene i NAV får det inn med morsmelken.

    Så jo, dette handler svært mye om hvem som styrer dette landet. Ikke bare at holdningene siger ned, men det er også det at politikere har makt til å slå ned på slikt dritt som dette her, og aktivt lar være. En mann som slukte skammen sin og gikk til det steget om å be om penger fikk ikke penger til mat på bordet, fordi han brukte feil skjema. Og statens representant slo ikke ned på det, fordi overskriften "kjære NAV" var som å tolke som ordinært brev. Utrolig!

    Og disse politikerne våger å snakke om avbyråkratisering. De eier frekkhetens nådegave.

    Prikken over I-en er at disse politikerne gjør alt de kan for å svekke sivilombudsmannen. Han er litt for brysom, skjønner vi. Så jo mindre innsyn han får, jo bedre. Da blir det mindre støy. Uten han og denne saken ville aldri kommet skikkelig frem.
    Selv Trump sin retorikk blekner i forhold til dette.
     

    Voff

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    7.643
    Antall liker
    2.763
    Torget vurderinger
    1
    Det koster NAV særdeles lite å skrive "vi regner dette som en søknad. for å ferdigbehandle den trenger vi A, B og C".

    Istedenfor dette enkle svaret avviste NAV en person i nød, så gud vet hvor han fikk nødvendige penger til livsopphold fra.

    Men dette var en mann fra det nedre sjiktet her til lands, så til helvete med han. Som du sier, vi har ikke uendelig med penger. Han får bare sulte. Han har ingen verdi der han ikke klarer å brødfø seg selv og ikke en gang klarer å finne riktig skjema. Han er bare en utgift. Det beste var om han sluttet å eksistere, for han er bare en byrde.

    Høyre trenger penga til å gi skattelette til de som har mer enn nok...
     

    cox

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.08.2003
    Innlegg
    752
    Antall liker
    57
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    selvsagt handler det om hvem som styrer landet. NAV blir dirigert, og nå dirigeres det av folk hvor holdningen folk på AAP er noen late slyngler som faker sykdom er fremtredende. Se på utsagnet til vampus, hvor hun sier rett ut at blir du ikke frisk etter 2(?) år så er det vilja det er vondt med. Makan til frekkhet og forakt for folks lidelser. For ikke å nevne alle plakatene som FrP, Høyre, Unge Høyre hele tiden lager der syke mennesker blir presentert som late slyngler som skulker jobben. NAV styres nå av politikere som mener at personer har kun verdi om de kan stå i arbeidsstyrken vår. Er du utenfor så skal du sultefores. Det er bare å se til statsbudsjett etter statsbudsjett, kutt etter kutt. Dette er selvsagt til skrekk og gru og advarsel til alle som står i arbeidslivet, at de må for all del aldri falle utenfor. Bruk tid på å være skremt, så glemmer du at de over deg karrer til seg større og større andel av kaka.

    Holdningene fra toppolitikere siger ned og direktørene i NAV får det inn med morsmelken.

    Så jo, dette handler svært mye om hvem som styrer dette landet. Ikke bare at holdningene siger ned, men det er også det at politikere har makt til å slå ned på slikt dritt som dette her, og aktivt lar være. En mann som slukte skammen sin og gikk til det steget om å be om penger fikk ikke penger til mat på bordet, fordi han brukte feil skjema. Og statens representant slo ikke ned på det, fordi overskriften "kjære NAV" var som å tolke som ordinært brev. Utrolig!

    Og disse politikerne våger å snakke om avbyråkratisering. De eier frekkhetens nådegave.

    Prikken over I-en er at disse politikerne gjør alt de kan for å svekke sivilombudsmannen. Han er litt for brysom, skjønner vi. Så jo mindre innsyn han får, jo bedre. Da blir det mindre støy. Uten han og denne saken ville aldri kommet skikkelig frem.
    Nei og nei og atter nei. Jeg har jobbet i NAV i 28 år og politikere gir ALDRI føringer for saksbehandlingen. Politikere angir retning for politikken, men har stor respekt for skjønn og utøvelse av regelverket. At NAV fra tid til annen gjør feil har ingen ting med politikk å gjøre. Fjollerier som "Holdningene fra politikere siger ned.." er totalt tåpelig og hører ikke hjemme hos voksne og seriøse debattanter. Jeg tror du bør få deg en periode i en offentlig etat så vil du erfare at slike påstander er bare tøys og tull.
     

    Disqutabel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    3.971
    Antall liker
    2.752
    Ja, du har rett. Han fikk hjelp til å fylle ut skjemaet. Han fikk IKKE hjelp til å få mat på bordet.
    Larson; jeg har i løpet av et flere tiår langt arbeidsliv hatt behov for NAV ved 3 anledninger ved permittering, og var svært ærlig i alle tilfellene. 3 ganger fikk jeg avslag på dagpengesøknad. I det siste tilfellet sendte jeg klage (etter å ha fått tilbakebetalingskrav for utbetalt forskudd på nær 100 000,-), og da tok NAV heldigvis til vettet, ettersom de hadde oppdaget en systemfeil som gjorde at det ikke var mulig for meg å registrere korrekt.

    De 2 første gangene hadde vi en AP-regjering, den siste en H-basert regjering.

    Jeg skal ikke stemme borgerlig, bare for å være tydelig på det, men uansett er ikke den tungstyrte NAV-skuta styrt av Høyre, den er styrt av sitt eget momentum, samt input fra den en til enhver tid styrende regjering.
     

    Larson

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    8.214
    Antall liker
    2.357
    Selvsagt blander ikke politikere seg inn i den enkelte saksbehandler.

    Se på direktørene og deres holdninger. Se på hvem som ansettes og hvem som forfremmes. Vi har de verste arbeidslinja-folka som direktører i NAV.

    Det har de fra ledende politikere.

    Og som disqutabel sier... Input fra styrende regjering, og budskapet fra denne regjering er å være beinhard
    Husk Høyres ansvarlige talsperson som regelrett sier at syke har vondt i viljen.
     

    cox

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.08.2003
    Innlegg
    752
    Antall liker
    57
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Det er rimelig politisk enighet om arbeidslinja, fra SV til Frp
     

    Larson

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    8.214
    Antall liker
    2.357
    Nei, det er ikke bred enighet om dagens form for arbeidslinje. Det er høyresidens verk, hvor de har fått med seg Arbeiderpartiet som nå med god grunn er nede under 20 %.
     

    cox

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.08.2003
    Innlegg
    752
    Antall liker
    57
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Nei, det er ikke bred enighet om dagens form for arbeidslinje. Det er høyresidens verk, hvor de har fått med seg Arbeiderpartiet som nå med god grunn er nede under 20 %.
    Det er feil. Som jeg skrev er det politisk enighet om dette fra SV til Frp. Om tullingene i Rødt og Mdg ikke er enig så er 167 av 169 mandater på Stortinget rimelig enig. Kun detaljer skiller. Det var vel den rød-grønne regjeringen som innførte den om jeg ikke husker feil.
     

    Larson

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    8.214
    Antall liker
    2.357
    Og høyresiden har videreført den og utviklet den.

    Arbeiderpartiet svarer for retningen Stoltenberg satte med markedsliberalisme, NPM og delprivatisering med sine 17,5 % på meningsmålingene.


    Jeg tror ikke du finner så mange tilhengere av arbeidslinjen slik den står i dag hos SV.
     

    Larson

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    8.214
    Antall liker
    2.357
    Det rareste er vel at Bertheussen trodde hun skulle bli frikjent.

    Minner om at vår statsminister ennå ikke har sagt unnskyld til teatergruppen for hennes anklager mot dem.


    Holder ikke pusten.
     

    lars_erik

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    27.782
    Antall liker
    13.192
    Sted
    Hades
    Minner om at vår statsminister ennå ikke har sagt unnskyld til teatergruppen for hennes anklager mot dem.


    Holder ikke pusten.
    Da vil du nok krepere av oksygenmangel, så best å la være.

    Nok et eksempel på den jævla arrogansen til Høyre. Moralsk opphøyde.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    15.704
    Antall liker
    3.625
    Torget vurderinger
    0
    Moralsk opphøyde. :rolleyes: :ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:
    Tja mon det?

    Min sølle erfaring tilsiser at de som er mest opptatt av å framstå som "moralsk opphøyde" er de som har minst grunn til å gjøre det!
    Og de som faktisk har et velfungerende moralsk kompass er rimelig lite opptatt av å vise det fram.

    Men selvsagt, det er litt forskjell på Høyres tilgjorte "moral" og Trump likevel, da sistenvnet antakelig ikke bare er ignorant i forhold til ordets innhold men mest sansynlig ikke aner at ordet finnes!
     

    lars_erik

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    27.782
    Antall liker
    13.192
    Sted
    Hades
    Du kan bare puste ut igjen, Larson.


    Høyre-folk har aldri innrømmet feil. Skulle da virkelig tatt seg ut om kjerringa på toppen skulle begynne med det.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    17.393
    Antall liker
    2.171
    Du kan bare puste ut igjen, Larson.


    Høyre-folk har aldri innrømmet feil. Skulle da virkelig tatt seg ut om kjerringa på toppen skulle begynne med det.
    Hvorfor er dere så opptatt av at hun skal innrømme en feil hun ikke har gjort?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn