Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

[Asbjørn]

Dengang var vel stortingslønna noe mer edruelig. Var vel før politikerne begynte å forsyne seg grovt.

Som så ofte før er virkeligheten den stikk motsatte. I 1970 var gjennomsnittlig årslønn 30900, stortingslønn 64700, 2,1x høyere.

Gjennomsnittlig årslønn i 2020 var 608160, stortingslønna 987997, 1,6x høyere. Om det var like stor forskjell som i 1970 burde stortingsrepresentanten hatt 1,27 mill, eller 29 % høyere enn nå.

 

[Jim I Hendriksen]

Enig i at Willoch var en levende bauta, men som kjent mottok han jo ekstra lønn fra Rederforbundet i mange av de årene han satt på Stortinget. De syntes ikke stortingslønnen var til å leve av. Det hadde aldri blitt akseptert i dag, og skapte forsåvidt litt baluba da det ble kjent i 1982 også.

Det var vel strengt tatt ikke ulovlig det som Willoch gjorde mener jeg å huske? Men det ble vel likevel forandringer for representantene ang. rapportering.

 

[pjdrums]

Hvis du mener at alt var så mye bedre før kan jeg minne om at Jens Evensens assistent i de forhandlingene het Arne Treholt. Kanskje ikke det beste eksemplet.

Enig i at Willoch var en levende bauta, men som kjent mottok han jo ekstra lønn fra Rederforbundet i mange av de årene han satt på Stortinget. De syntes ikke stortingslønnen var til å leve av. Det hadde aldri blitt akseptert i dag, og skapte forsåvidt litt baluba da det ble kjent i 1982 også.

Desto større respekt står det jo da av hva Evensen klarte å få til. ( rent humoristisk ment)

 

[Asbjørn]

Det var vel strengt tatt ikke ulovlig det som Willoch gjorde mener jeg å huske? Men det ble vel likevel forandringer for representantene ang. rapportering.

Nei, det var jo ikke det, og det er klart det måtte skjerpes inn noen regler. Men poenget er at de som mener at «alt var så mye bedre før» neppe husker så mye av hvordan ting var før.

 

[pjdrums]

Nei, det var jo ikke det, og det er klart det måtte skjerpes inn noen regler. Men poenget er at de som mener at «alt var så mye bedre før» neppe husker så mye av hvordan ting var før.

Er nok mye rett i det du sier her ( jeg har jo litt selvinnsikt) og ut ifra det du sier så virker det jo som du har samme oppfatning som meg.
Mvh

 

[Asbjørn]

Ja, jeg mener både at ukorrupte politikere og høy tillit er kjempeviktig for Norge, og at de utskuddene som finnes må behandles nådeløst. Fusk med Stortingets relativt generøse ordninger må straffes minst like hardt som fusk med NAVs eller en privat arbeidsgivers penger. Noe annet har vi virkelig ikke råd til. Men jeg har også bodd noen år utenlands og blitt desto mer fornøyd med norske politikere og byråkrater.

 

[Voff]

Som så ofte før er virkeligheten den stikk motsatte. I 1970 var gjennomsnittlig årslønn 30900, stortingslønn 64700, 2,1x høyere.

Hvor finner du lønna for stortingsrepresentanter? Finner statistikk for 1978, men ikke for stortingsrepresentantene. Toppsjefer i departementene har ikke imponerende lønn ser jeg.....

 

[morbid]

Så da bare gjette at avstanden var mye mindre før?

 

[Voff]

Så da bare gjette at avstanden var mye mindre før?

Avstanden er i alle fall mye mindre for andre sammenlignbare grupper ser jeg....

 

[Asbjørn]

Hvor finner du lønna for stortingsrepresentanter? Finner statistikk for 1978, men ikke for stortingsrepresentantene. Toppsjefer i departementene har ikke imponerende lønn ser jeg.....

Gammel artikkel i Nettavisen:

Så mye tjener de folkevalgte

For 30 år siden tjente en stortingsrepresentant dobbelt så mye som gjennomsnittet. Det gjør de ikke i dag. Sjekk lønnsutviklingen og si din mening.

www.nettavisen.no

Forskjellen til gjennomsnittslønn var lavest midt på 1990-tallet, og rekruttering til politikk var virkelig et problem, men har økt igjen senere. Likevel ikke helt til gamle høyder.

Andre lønnsforskjeller begynte også å øke igjen på tidlig 1990-tall under landsmoderens tid, etter å ha vært nokså stabile under Willochs regjeringstid. Interessant timing.

 

[Voff]

Ser at de tjente 520 000 i 2001. 100 000kr mer enn jeg tjente som universitetsansatt....

 

[Asbjørn]

I 2001 byttet jeg jobb fra juniorpartner i et konsulentfirma til en direktørstilling i et herværende børsnotert selskap, og var ikke veldig fristet til å gå tilbake til politikken…

 

[Larson]

Korrupte Isaksen er ikke fornøyd at staten setter foten ned, nei. ( Nei, vi har ikke glemt Tangen-seminaret ditt.)

Torbjørn Røe Isaksen får saksforbud av Karantenenemnda

I den første perioden som samfunnsredaktør i E24, får ikke den tidligere Høyre-statsråden involvere seg i saker der Arbeids- og sosialdepartementet er direkte involvert. Nå ber han om en ny vurdering.

e24.no

 

[Voff]

Som så ofte før er virkeligheten den stikk motsatte. I 1970 var gjennomsnittlig årslønn 30900, stortingslønn 64700, 2,1x høyere.

Gjennomsnittlig årslønn i 2020 var 608160, stortingslønna 987997, 1,6x høyere. Om det var like stor forskjell som i 1970 burde stortingsrepresentanten hatt 1,27 mill, eller 29 % høyere enn nå.

Vet ikke hva lønnsveksten er fra 1970 til 1977, men i sistnevnte år hadde min norsklærer på ungdomskolen en lønn på 102 000kr. Stortingslønnen var på 64700 i 1970. Får bestemt inntrykk av at Stortingslønnen i gamle dager ikke var langt unna hva ansatte med universitetsutdannelse hadde i offentlig sektor. I dag er den betydelig høyere....

 

[Voff]

Det som engang var et potent Høyre i distriktene, er i dag stein dødt

Høyres fremgang etter stortingsvalget kan vise seg å bli en kortvarig glede.

www.nordnorskdebatt.no

 

[weld77]

Får bestemt inntrykk av at Stortingslønnen i gamle dager ikke var langt unna hva ansatte med universitetsutdannelse hadde i offentlig sektor. I dag er den betydelig høyere....

Spørst hvem du sammenligner med det. Om man har drevet til ganske et områder undt toppnivået innenfor byråkratiet så ligger man fort på en 8-900k + i staten i alle fall. Det litt tilfeldig, men runde tallet 1.000.000 har vært sett på som en eller annen grense i veldig mange år, den er en av tingene her i verden som ikke er særlig utsatt for inflasjon i alle fall.

For øvrig er jeg rimelig sikker på at noen som sitter på Stortinget bruker "litt" flere timer i året på det enn hva noen med en normal fulltidsstilling i offentlig eller privat sektor gjør på jobben sin.

 

[Voff]

I 1978 hadde byråsjefer i departementene samme lønn som 1. amanuensis ved Universitetene, og ca. 20% høyere lønn enn prestene....

 

[weld77]

Korrupte Isaksen er ikke fornøyd at staten setter foten ned, nei. ( Nei, vi har ikke glemt Tangen-seminaret ditt.)

Torbjørn Røe Isaksen får saksforbud av Karantenenemnda

I den første perioden som samfunnsredaktør i E24, får ikke den tidligere Høyre-statsråden involvere seg i saker der Arbeids- og sosialdepartementet er direkte involvert. Nå ber han om en ny vurdering.

e24.no

Den avgjørelsen synes jeg er lett skandaløs. For å ta det mest opplagte så er det er inngrep i presse- og redaksjonsfriheten. For det andre så må man anta at ingen ting hadde hindrer han i å delta i det offentlige ordskiftet, eller om han fortsatt var politiker i opposisjon og mene mangt og meget i hva hans etterkommer i departementet drev med. At han nå jobber i pressen burde ikke ha noe med saken å gjøre.

Han er nå i praksis avskåret fra å offentlig mene noe om betydelige deler av norsk samfunnsliv. At han har taushetsplikt om en del ting er selvsagt, men det hadde han hatt uansett.

Skal avgåtte statsråder ilegges kronikkforbud om sitt forhenværende saksområde også? Kan de stille opp i «Debatten» på fjernsyn? Må de rett og slett holde kjeft en seks måneders tid etter et regjeringsskifte?

Kan vanskelig se for meg at den avgjørelsen blir stående.

Hva er ditt syn på saken, utover at du synes han er en kuk?

 

[Larson]

Han er ikke avskåret fra å mene en dritt.

 

[weld77]

Han er ikke avskåret fra å mene en dritt.

Nå lurte jeg mest på om du var i stand til å formulere en tankerekke som ikke var en variant over at du synes han er en kuk, men det var åpenbart å forvente litt i overkant mye. Noe jeg innser at jeg burde skjønt på forhånd.

 

[Larson]

Det er du som kommer med tullepåstander som innskrenkning av pressefrihet.


Politikernes iver etter å unngå karantene må stanses og stanses hardt.

Klassikeren har vært å unnlate å melde til myndighetene og slik bare gi blanke.

 

[morbid]

Det er du som kommer med tullepåstander som innskrenkning av pressefrihet.


Politikernes iver etter å unngå karantene må stanses og stanses hardt.

Klassikeren har vært å unnlate å melde til myndighetene og slik bare gi blanke.

Hvorfor mener du han ikke må skrive kommentarer om tema/saker som omhandler nevnte dep?

 

[weld77]

Hvorfor mener du han ikke må skrive kommentarer om tema/saker som omhandler nevnte dep?

Her hva e24s ansvarlige redaktør sier om saken. Vetaket er ekstra underlig fordi det angivelig ikke sier noe om hva han faktisk kan og ikke kan drive med i sin nåværende jobb som redaktør. Selve uttalelsen ser ikke ut til å ligge på nettsidene til karantenemnda (foreløbig) så det er neppe veldig mange som faktisk har lest det. Basert på de andre avgjørelsene som ligger uteser det ut til at vedtak fattes i forhold til en helt konkret stilling og ikke på generelt grunnlag. Det er ikke spesielt lett å se at dette ikke er en nemnd som mener noe om hva fri presse kan skrive om.

Et uforståelig vedtak

Karantenenemnda har gitt Torbjørn Røe Isaksen saksforbud i seks måneder. Vedtaket bør omgjøres, og følges av en tydelig klargjøring av at staten ikke skal styre hva redaktører kan skrive om.

e24.no

Han får altså ikke karantene, men nemnda skriver i sitt vedtak at frem til 14. april kan Isaksen ikke involvere seg «i saker hvor Arbeids- og inkluderingsdepartementet eller underliggende virksomheter er part eller på annen måte er direkte involvert.»

Hva de legger i dette, er ikke lett å si. Betyr det at han ikke kan mene noe om nye sysselsettingstall? Har nemnda besluttet at han ikke kan mene noe om hva som er fornuftige arbeidsmarkedstiltak? Kan han ytre seg om Hadia Tajik? Det er umulig å finne svar på spørsmålene i vedtaket.

...

Ved å forsøke å legge føringer for hvordan Røe Isaksen skal utøve sitt virke som redaktør, griper de inn i en helt sentral del av pressens samfunnsoppdrag, nemlig kritisk journalistikk mot staten selv.

...


Vurderinger knyttet til hva Torbjørn Røe Isaksen kan og bør skrive om starter hos ham, og slutter hos meg som ansvarlig redaktør.

Styret i E24 skal ikke ta stilling til dette. Ei heller våre eiere i Schibsted. Og aller minst en statlig nemnd.


https://e24.no/naeringsliv/i/lVLKpe/torbjoern-roee-isaksen-faar-saksforbud-av-karantenenemnda

 

[morbid]

Det hadde vært artig om Larson kunne utdype sitt standpunkt, men som jeg mistenker det går helt på autopilot når han leser "høyre" og at et slikt standpunkt ikke finns.

 

[weld77]

Hadde isaksen blitt lobbyist eller noe slikt hadde det vært en ikke-sak og helt selvsagt, men det er interessant at et statlig nemnd mener å ha noe å si om hva en avis kan skrive noe om på svært generelt grunnlag. I dette tilfelle et helt politikkområde stort sett.

 

[Larson]

https://twitter.com/i/web/status/1486209121384808451

Høyrepolitikk er å tyne de vanskeligstilte.

Jeg tror ingenting på at de ikke så denne 100 % forutsigbare konsekvensen komme.


Staten sparer nå penger på blå resept.

 

[MML]

Enstemmig vedtatt av Stortinget. Staten sparer imidlertid ikke noe på dette, men legeforeningen anbefaler at legene lar pasientene ta blåreseptsøknaden direkte med HELFO slik at legene ikke skal risikere bøter opp mot 213 000 for å ha skrevet ut på feil grunnlag.

 

[Larson]

Tror nok at staten sparer en god del penger på dette ja. Hvis ikke hadde de aldri innført dette forslaget basert på ren mistillit.

https://twitter.com/i/web/status/1486447568007663617

 

[MML]

Ingen tvil om at grunnlaget for lovendringen var en antagelse om at blåreseptordningen blir misbrukt. Dette kom frem i en rapport av riksrevisjonen i 2015, men mangler forøvrig annen dokumentasjon. Det pussige er at riksrevisjonen mente det var for streng reaksjon å frata enkeltleger retten til å rekvirere blå resept, og ønsket ytterligere sanksjonsmuligheter. Løsningen ble da at man mente bøter opp til 2G (!) var et mindre drastisk virkemiddel.. Legene risikerer derfor fra 2022 bøter på opptil kr 213 000 for feilaktig bruk av blå resepter. Rett og slett utrolig. Som eneste yrkesgruppe risikerer man økonomisk ruin for å misforstå et regelverk som uansett ikke gir noe personlig økonomisk vinning. Reglene for blå resept er forøvrig ikke logisk, forandres uten varsel og har lite samsvar med klinisk praksis.

Det eneste som kom overraskende på staten, var nok at de ikke hadde fått med seg at legene ikke er pålagt å skrive blå resepter. Legeforeningen har derfor anbefalte legene å skrive vanlige resepter og at pasientene selv søker HELFO om refusjon.

 

[weld77]

Enstemmig vedtatt av Stortinget.

må ikke rokke verdensbildet nå da...

Da så vel ikke SV eller Rødt dette komme heller da, siden de også stemte for. Kanskje de var mest opptatte av å ta de slemme legene som de trodde ble personlig rike av dette?

 

[pjdrums]

"Statsminister Jonas Gahr Støre (Ap) sier han ikke hadde oversikt over eller godkjente passasjerlisten på Taliban-flyet.( intervju i Nettavisen 24.01.2022)"

Pussig da at utviklingsminister Anne Beathe Tvinnereim kunne i beste sendetid mandag i DAX18 fortelle at de mottok oversikten over alle Talibanere som trengte innreisetillatelse to uker før ankomst. Men Sjefen hennes (Støre) visste som vanlig ingenting før han så det i media.

 

[Jim I Hendriksen]

Det eneste som kom overraskende på staten, var nok at de ikke hadde fått med seg at legene ikke er pålagt å skrive blå resepter. Legeforeningen har derfor anbefalte legene å skrive vanlige resepter og at pasientene selv søker HELFO om refusjon.

I flg. Dept. så er ikke dette mulig;

– Velger legen hvit resept, er konsekvensen at pasienten må dekke kostnaden for legemiddelbehandlingen, skriver Helse- og omsorgsdepartementet.

Hver dag utleveres normalt legemidler på ca. 100.000 blå resepter, ifølge Apotekforeningen.

Departementet skriver at det ikke er åpning i regelverket verken for at apotek eller Helfo i ettertid kan gjør resepten blå, om en lege først velger å forskrive på hvit resept:

– Det er derfor legen som må bekrefte at vilkårene for å forskrive på blå resept er oppfylt. Helfo har hverken rettslig adgang eller praktisk mulighet til å gjøre legens jobb.

 

[MML]

Og som legeforeningsens jurister stiller seg uforstående til.

 

[Jim I Hendriksen]

Og som legeforeningsens jurister stiller seg uforstående til.

Gikk over ganske så kjapt..

Gjennomslag i blåreseptsaken

Legeforeningen har fått gjennomslag for at det ikke vil bli skrevet ut bøter til leger etter den nye gebyrordningen. – Vi oppfordrer derfor legene til å gjenoppta alminnelig forskrivning av blå resept, sier president Anne-Karin Rime.

www.legeforeningen.no

 

[weld77]

Gikk over ganske så kjapt..

Gjennomslag i blåreseptsaken

Legeforeningen har fått gjennomslag for at det ikke vil bli skrevet ut bøter til leger etter den nye gebyrordningen. – Vi oppfordrer derfor legene til å gjenoppta alminnelig forskrivning av blå resept, sier president Anne-Karin Rime.

www.legeforeningen.no

Endelig var det vanlige folks tur! I alle fall vanlige lengers tur.

 

[Spiralis]

Endelig var det vanlige folks tur! I alle fall vanlige lengers tur.

Eller mere i retning av vanlige pasienters tur!

 

[Larson]

Eller mere i retning av vanlige pasienters tur!

hysj, nå må du ikke ødelegge argumentet til høyrefolka her altså.

 

[Larson]

Her kommer frekkheten selv!

En kamp for å få hjelp

Unge som tar kontakt for spiseforstyrrelser er flere enn før, yngre enn før og sykere enn før.

www.nrk.no

Hvem var det som stengte ned lavterskeltilbudet som det aller første dere gjorde i mars 2020? Og som stengte det ned gang på gang på gang frem til dere fikk sparken i september 2021?

 

[Larson]

Kom med feilaktige påstander om Kina-avtale – nå nekter Solberg å svare på kritikken

Erna Solberg påstod at den omstridte idrettsavtalen mellom Norge og Kina var signert av idretten selv. Dokumenter NRK har fått innsyn i, viser at det er feil. Nå ønsker ikke Solberg å svare på flere spørsmål

www.nrk.no

Det er jammen meg godt denne dama ble kastet. Måtte hun aldri komme tilbake i noen maktposisjon!

Det er ikke uten grunn at hun var helt fryktelig på åpenhet. Hun har ting hun så absolutt ønsker at aldri skal komme frem.

 

[weld77]

Sylvi Listhaug serverer kalkun | DN


Bedre utgangspunkt for et populistisk parti på høyresiden finnes ikke. Den nye regjeringen sliter verre en kvinnelig svensk langrennsløper. Den store forfører av vanlige folk, Trygve Slagsvold Vedum, svimer rundt i bakrus etter å ha fordrukket seg på egenbrent valgkarsk. Strømkunder sør for Dovre flås av ansiktsløse kabeldragere i energiselskapene. Og Taliban kommer til Norge i privatfly.

Vis meg den Frp-leder som ikke klarer å omsette dette i gode meningsmålinger, og jeg skal vise deg en leder som er historisk. På feil måte. Som dagens Frp-leder selv skrev i en facebook-post på nyttårsaften: «Da begynner kalkunen å bli klar».
...

Men hva har egentlig skjedd med Frp? Det nye Frp som så intenst plasserte seg selv hinsides både makt og ansvar. De så hvilken politisk situasjon som kom. Men de klarer ikke å utnytte den,

Hvor er den historiske teften for å gjøre om politiske stemninger til skarpe utspill som lager oppslutning? Den som Carl I. Hagen behersket bedre enn noen enn andre.

Listhaug prøver og prøver. Hun har hentet inn igjen den myteomspunne spinndoktor Espen Teigen etter at han tilbrakte noen år som journalist i Nettavisen. Samtidig har flere av de som utgjorde Siv Jensens sersjantkorps forlatt politikken. Tord Lien jobber for NHO i Trøndelag. Jon Georg Dale har begynt i First House der også Siv Jensens statssekretær Ole Berget befinner seg. Både Jensen og hennes sersjanter var ivrige tilhengere av det borgerlige regjeringsprosjektet. Nå er det knapt noen av dem igjen i Frp.

De Listhaug sitter igjen med i sine kjernetropper makter ikke å prege dagsorden. I debattprogrammene er det Rødts representanter som får presentere enkle løsninger, fengende problembeskrivelser og politisk moralisme som går rett hjem hos alle som en gang har bannet over tingenes tilstand. Fjøslykten har fått rødfilter.

...

Listhaug (og Teigen) maler bare på i kjente spor. Frp-lederens facebookside er en jevn strøm av angrep på Støre og Vedum paret med elendighetsbeskrivelser av det rødgrønne Norge. Da Taliban kom til landet postet Listhaug (og Teigen) syv innlegg på tre døgn, før det kom et avbrekk der Frp-lederen la ut et bilde av seg selv som laget fiskegrateng i en stekepanne.

Det hjalp ikke stort. Listhaugs metode virker ikke i dagens politiske landskap. Det er den nye Rødt-generasjonen som for tiden presenterer populisme som fenger.

En partileder i et parti som Frp må ha en særegen teft for hvilke stemninger som rører seg i øyeblikket. En egen evne til å beskrive det som frustrerer en gruppe velgere, og plassere skyld. Med Listhaug blir det mest anklager, mindre politikk. Etter snart to år som leder når hun ikke sine forgjengere til anklene.

Listhaug vant kampen om partiets politiske sjel da hun og støttespillerne byttet ut målet om makt med et mål om økt oppslutning. Men skal denne nygamle rollen ha noen mening må oppslutningen faktisk komme. Hvis ikke har Frp byttet makt med avmakt.

For den borgerlige siden kan det være fristende å fryde seg litt. Det er fattigmanns trøst. Med et Ap som ser ut til å ha stabilisert seg på en historisk lav oppslutning, og et Sp i fritt fall, er veien til regjeringsmakt i 2025 åpen. Men det krever at Frp kommer i form og begynner å hente de velgerne som Høyre, V og KrF aldri kan få tak i. De velgerne må tas fra den rødgrønne siden.

Listhaug har nå forsøkt i snart to år, men resultatet er en politisk kalkun. Rødt fosser frem, mens Frp står på stedet hvil. Snakk om å ikke utnytte momentet.