Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.899
    Antall liker
    13.644
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Simen Velle er vel FRPs nye løse kanon, på linje med Gjedda, PW Amundsen og flere... fyrer fra hofta uten å ha satt seg inn i det meste..
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    5.566
    Antall liker
    5.979
    Sted
    Sunnmøre
    Simen Velle er vel FRPs nye løse kanon, på linje med Gjedda, PW Amundsen og flere... fyrer fra hofta uten å ha satt seg inn i det meste..
    Eg ser på han først og fremst som ein ungdomspolitikar, og han er definitivt eit enormt politisk talent. Han har teft for å finna saker og vinklingar der han kan treffa den potensielle målgruppa si godt, og gjev blanke i om dei som uansett ikkje er nær FrP-land vert sure. På den måten passar nok FrP-strategien med å gå hardt ut og heller backa ut dersom han tek feil, han glimrande.

    Ikkje for å unnskylda fyren, det finst knapt nokon eg kunne vera mindre samd med. Men han har skikkeleg teft, og i motsetnad til typiske ungdomspolitikarar i særleg H, V og Ap ser han ikkje ut til å ha det så frykteleg travelt med å verta ein vaksen styringspolitikar, heller.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    10.122
    Antall liker
    11.515
    Sted
    Oslo
    Eg ser på han først og fremst som ein ungdomspolitikar, og han er definitivt eit enormt politisk talent. Han har teft for å finna saker og vinklingar der han kan treffa den potensielle målgruppa si godt, og gjev blanke i om dei som uansett ikkje er nær FrP-land vert sure. På den måten passar nok FrP-strategien med å gå hardt ut og heller backa ut dersom han tek feil, han glimrande.

    Ikkje for å unnskylda fyren, det finst knapt nokon eg kunne vera mindre samd med. Men han har skikkeleg teft, og i motsetnad til typiske ungdomspolitikarar i særleg H, V og Ap ser han ikkje ut til å ha det så frykteleg travelt med å verta ein vaksen styringspolitikar, heller.
    Før holdt Frp seg med bygdetullinger som "sa det som det var", mens andre i partiet prøvde å være ansvarlige.
    Velle virker å ha tatt på seg den rollen som en bytulling.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    40.590
    Antall liker
    44.100
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.547
    Antall liker
    15.269
    Høyre vil fjerne momsfritaket på bøker. Jepp. Det er klart at det må hentes inn noen kroner her og der, når skattekutt til sine kjernevelgere er viktigst.
    En av anbalingene i utredningen til skatteutvalget (den som Vedum la direkte i skuffen, som kjent) var å fjerne særsatser for moms. Jeg har ikke helt oversikten over hvor mye som er omfattet av dette i Norge, men det er i alle fall bøker, næringsmidler, delvis elbiler, nyhetsmedier, persontransport, kino og utleie av rom. Sikkert noe annet også for alt jeg vet.
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    9.576
    Antall liker
    14.768
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    3
    Hva sa dette utvalget om moms på finansielle tjenester; det store unntaket i beskatning?
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.547
    Antall liker
    15.269
    Hva sa dette utvalget om moms på finansielle tjenester; det store unntaket i beskatning?
    Hva skulle mva-grunnlaget være på noe slikt - for eksempel på et boliglån? En valutaveksling? En rentesikring for bedriftskuder? Det er for øvrigså vidt jeg vet mva på rene tjenester som f.eks rådgiving som faktureres. MVA betales uansett i siste instans av kundene så det sier seg jo selv hva som ville skjedd med prisen.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    40.590
    Antall liker
    44.100
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    5.566
    Antall liker
    5.979
    Sted
    Sunnmøre
    Nåja, det er kanskje en del annet som er viktigere i budsjettforslaget.
    Eg tykkjer det er fint at H innser at ABE-kutta har gjort det vanskeleg for Forsvaret å gjera jobben sin. Eg vonar denne innsikta let seg generalisera.

    Når det gjeld mva på bøker, anser eg dette for å vera ein skatt retta mot meg personleg, og det stadfester alle fordommane mine mot Høgre som befolka av dei som lurer på kvar dei kan streama filmen dersom du tilrår ei bok. Det er freistande å setja dette opp mot Spitfire-prosjektet, men det sit langt inne, også.
     

    Billbob

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2011
    Innlegg
    1.278
    Antall liker
    578
    Kjente toner fra Erna. Skattelette til sine kjernevelgere, kutt i offentlig sektor. Det vil vel si kutt i velferdsstaten. Fram med ostehøvelen.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    5.566
    Antall liker
    5.979
    Sted
    Sunnmøre
    Kjente toner fra Erna. Skattelette til sine kjernevelgere, kutt i offentlig sektor. Det vil vel si kutt i velferdsstaten. Fram med ostehøvelen.
    Eg merke til at nær på alle postane til FD er forsøk på å leggja osteskivene saman til ein ost att.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    8.089
    Antall liker
    12.612
    Torget vurderinger
    2
    Går nok greit det der, tante passer på....Aglen ser på ståa..

    -Som gamle tanter flest har også hun noen kjepphester som vanskelig lar seg forklare og forstå av andre enn tante selv. For skattene skal kuttes. For å styrke sikkerheten og forsvarsevnen vår.


     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    5.566
    Antall liker
    5.979
    Sted
    Sunnmøre
    «Som gamle tanter flest har også hun noen kjepphester som vanskelig lar seg forklare og forstå av andre enn tante selv. For skattene skal kuttes. For å styrke sikkerheten og forsvarsevnen vår.»
    Eg har sjølvsagt ikkje orka å lese gjennom Høgre sitt program.

    Det er positivt om dei ikkje legg opp til store reformer av typen kommunereforma og UH-reforma. Desse laga uvanleg mykje støy, enorme summar (og tid) i omstrukturering og workshops for å laga nye organisasjonskart og finna nye slagord og kjerneverdiar, og etterlot seg sektorar som var meir rotete (større variasjon) enn før.

    Kanskje mange av dei kjem til å vera heil greie, men no trengst det først og fremst tid til å få ting til å stabilisera seg. UH-sektoren, til dømes, ber preg av litt jojo-politikk, ikkje berre etter omstruktureringa, men også etter dei store tilskota som kom med Covid og forsvann etterpå.

    Det er også positivt at dei (i alt rev statsbudsjett 2025) fjernar ostehøvelkutta (ABE) i forsvar. Eg trur denne typen kutt bidrog til å tyna offentleg sektor på uoversiktelege måtar, fordi potensialet for kutt utan reduksjon av tenester ikkje alltid var der.

    Altså: Det kjenst sikkert veldig dølt, men eg er glad for om Høgre (som framleis ser ut til å vera ein premissleverandør for ei regjering til hausten, same om Erna vert statsminister eller ikkje) først og fremst ser ut til å ville administrera og få ting til å verka.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.447
    Antall liker
    2.125
    Torget vurderinger
    1
    Kommunerreformen var jo et mageplask av dimensjoner. Helt håpløst organisert der man uten føringer skulle gjennomføre folkeavstemninger. Resultatet har ødelagt reformviljen i lang tid. Her burde man heller sett på de tilfellene som var opplagte kandidater og brukt tvang, eksempelvis stavanger/sandnes. Her er det snakk om et sammenhengende byområde med meningsløse grenser, men der lokalpatriotismen av ukjente grunner står ekstremt sterkt. Nedstemt i begge folkeavstemningen og resultatet er at det er helt forskjellig tilbud til beboere i samme gate når det gjelder sykehjem, fastlege, tilbud i skolen osv.

    Totalt er det vel her snakk om ca 240 000 innbyggere, så hvorfor man skulle fokusere på kommuner der "ingen skulle tru at nokon kunne bu" er litt merkelig og kun egnet til å skape misnøye med reformen. Slike steder har uansett ingen valg og må etterhvert slå seg sammen eller forsvinne helt.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    5.566
    Antall liker
    5.979
    Sted
    Sunnmøre
    Her burde man heller sett på de tilfellene som var opplagte kandidater og brukt tvang, eksempelvis stavanger/sandnes.
    Enig. Det same gjeld rundt Bergen og Oslo (sikkert Trondheim også, der tør eg ikkje uttala meg), der det er snakk om store, samanhengande område som fungerer som éin by.

    Totalt er det vel her snakk om ca 240 000 innbyggere, så hvorfor man skulle fokusere på kommuner der "ingen skulle tru at nokon kunne bu" er litt merkelig og kun egnet til å skape misnøye med reformen. Slike steder har uansett ingen valg og må etterhvert slå seg sammen eller forsvinne helt.
    Det har også blitt ein god del merkelege konstellasjonar og kombinasjonar av små og store kommunar i same område. Eg trur, heilt ærleg, at den reforma hadde vorte betre om det hadde vorte gjennomført med tvang og total nyteikning, Ap 1960-style (om nokon ser føre seg meg som ein teknokrat med kvit skjorte, slips, terylen-bukser, hornbriller og sleik, så er det berre delvis rett).
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.518
    Antall liker
    11.102

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    4.220
    Antall liker
    3.383
    Torget vurderinger
    1
    Valgkampen blir vel 'do you want taxcuts or socialism' her som der.
     

    Billbob

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2011
    Innlegg
    1.278
    Antall liker
    578
    Har Høyre noe annet å komme enn skattelettelser? Som selvfølgelig går til sine kjernevelgere. Det skal kuttes minst 30 milliarder. Hvor i helsike skal dem hente det inn hen? Avgifter? Dette minner mer å mer om GOP og England under Thatcher. Pengene skal drysse ned på resten?


    Høyre vil ha kuttkommisjon - avviser Musk-kopi

    Høyres landsmøte mener det bør opprettes en egen kuttkommisjon, som årlig skal gi regjeringen forslag til kutt i offentlig pengebruk.

    På spørsmål om denne kommisjonen er Høyres svar på Elon Musks effektiviseringsdepartement, kalt DOGE, svarer Nikolai Astrup:

    – Musks tilnærming er helt uaktuell i Norge.

    – Kuttkommisjonen skal gi faglige råd om forslag til kutt i offentlig pengebruk. Høyre skal ikke gå løs på offentlig sektor med motorsag, men bidra til en bedre, mer effektiv og slankere offentlige sektor, sier Astrup, som leder partiets redaksjonskomité under landsmøtet.

    Landsmøtet gikk også inn for kraftig å redusere mengden og omfanget av statlige subsidier, og ha som «hovedregel at subsidier skal være midlertidige».

    Dette vedtaket var et gjennomslag for Unge Høyre.

    – Med dette vedtaket må Høyre legge Støre-regjeringens «aktive» næringspolitikk død. Ved å kutte kraftig i næringssubsidier kan vi heller gi store skattelettelser til folk og bedrifter, sier Nicolai Østeby i Unge Høyre.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.899
    Antall liker
    13.644
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Thatcherism er jo det Høire har drevet med i de siste 20 år... i alle fall.... Intet er nytt under kjolen...
    Det og et par andre ting er direkte årsaken til at jeg ikke stemmer Høire lenger... nok ble bare nok..
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    7.470
    Antall liker
    14.069
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Kuttkommisjon er jo et artig forslag fra Høyre, det er jo ikke bare under Ap-ledede regjeringer at offentlig sektor har vokst.

     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    10.122
    Antall liker
    11.515
    Sted
    Oslo
    Kuttkommisjon er jo et artig forslag fra Høyre, det er jo ikke bare under Ap-ledede regjeringer at offentlig sektor har vokst.

    Det er om man jobber i privat sektor eller offentlig som er det viktigste.
    Privat sektor skaper verdier, offentlig sektor bruker verdier.
    Private skoler, barnehager eller sykehus skaper.
    Offentlige sådanne bruker, slik er det når logikken kortsluttes
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.518
    Antall liker
    11.102
    Det er om man jobber i privat sektor eller offentlig som er det viktigste.
    Privat sektor skaper verdier, offentlig sektor bruker verdier.
    Private skoler, barnehager eller sykehus skaper.
    Offentlige sådanne bruker, slik er det når logikken kortsluttes
    Logikken kortslutter ordentlig når man vet at de private aktørene lever av offentlige midler.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.547
    Antall liker
    15.269
    Har Høyre noe annet å komme enn skattelettelser? Som selvfølgelig går til sine kjernevelgere. Det skal kuttes minst 30 milliarder. Hvor i helsike skal dem hente det inn hen? Avgifter? Dette minner mer å mer om GOP og England under Thatcher. Pengene skal drysse ned på resten?
    Det er etter hvert ganske åpenbart at Høires plan om å sitte stille i båten og la AP/SP/SV steke i eget fett ikke har gått helt etter planen. Delvis fordi FrP har vokst seg store og fete og har endret image en god del - personifisert ved Sylvis Listhaugs åpenbare endring i visuell profil, men fremfor alt APs valg om å (altfor sent) kvitte seg med SP og sette de sjakk matt gitt verdenssituasjon og få frelseren Stolteberg tilbake som knappest noen så komme.

    For å sitere meg selv noenlunde fritt fra en god del måneder tilbake - det er omtrent umulig å se hva som skulle få AP til å få økt oppslutning, men det er også lenge til neste valg og mye kan skje innen den tid. Mye har definitivt skjedd.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.547
    Antall liker
    15.269
    Logikken kortslutter ordentlig når man vet at de private aktørene lever av offentlige midler.
    Tja, hvorfor ikke forfølge den tanken helt til endestasjonen og mene at alt skal være offentlig drevet? Det offentlige er en svært stor kjøper av ymse varer og tjenester innen alt mulig - dersom man mener at det er bedre at ting gjøres av det offentlige så bør man også ha en formening om hvor den offentlige sfæren skal slutte og hvor den private skal starte. Hvorfor skal f.eks staten bruke private entrepenører til å bygge Store Ting? Eller hvorfor skal kantinen på offentlige arbeidsplasser være drevet av en privat aktør?
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.518
    Antall liker
    11.102
    Tja, hvorfor ikke forfølge den tanken helt til endestasjonen og mene at alt skal være offentlig drevet? Det offentlige er en svært stor kjøper av ymse varer og tjenester innen alt mulig - dersom man mener at det er bedre at ting gjøres av det offentlige så bør man også ha en formening om hvor den offentlige sfæren skal slutte og hvor den private skal starte. Hvorfor skal f.eks staten bruke private entrepenører til å bygge Store Ting? Eller hvorfor skal kantinen på offentlige arbeidsplasser være drevet av en privat aktør?
    Kanskje fordi det offentlige har visse kjerneoppgaver?
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    10.122
    Antall liker
    11.515
    Sted
    Oslo
    Og allerede har Erna begynt innredningen i Parkveien og utbasunerer i avisene hvilke deler Finne skal ha tilgang til.
    Det skal de ha bergenserne, de setter ikke sitt lys under en skjeppe
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.547
    Antall liker
    15.269
    Kanskje fordi det offentlige har visse kjerneoppgaver?
    Utover voldsmonopol (forsvar og politi, samt rettsvesen) så er det meste av hva det offentlige driver med «up for debate» og man kan argumentere for og imot og det finnes også ymse alternativer rundtomkring i verden. Det offentlige Norge har beveget seg langt utover åpenbare kjerneoppgaver i alle fall.

    Det er ganske god empiri for at enkelte ting bør være offentlig, i alle fall hovedsakelig (grunnleggende alment tilgjengelige helsetjenester for eksempel eller almenn utdannelse) men ikke like åpenbart hvorfor det er en fordel i seg selv at alt mulig er offentlig drevet.
     
    Sist redigert:

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.518
    Antall liker
    11.102
    Så du mener at det er en fordel at private tar ansvar for helse og utdanning, men at Staten betaler? Jeg ser ikke helt gevinsten i det.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.547
    Antall liker
    15.269
    Så du mener at det er en fordel at private tar ansvar for helse og utdanning, men at Staten betaler? Jeg ser ikke helt gevinsten i det.
    Det har jeg ikke sagt, men det er heller ikke særlig opplagt at det i sin helhet må være et offentlig ansvar. I Norge er for eksempel tannhelse i all hovedsak et privat ansvar etter at man har fyllt 18 år. Det finnes vel en del refusjonsordninger etter ymse kriterier, men selve tjenesten er i all hovedsak levert privat. Den åpenbare bakdelen med noe slikt er at det er en del som burde gått til tannlegen lenge før de gjør fordi man kvier seg for kostnadene, den like åpenbare bakdelen ved noe som er "gratis" er overkonsum der regningen betales av befolkningen generelt. En bekjent av meg som har jobbet en del med sakskomplekset sier at det ikke er noen som vet hva det vil koste å ha en offentlig tannhelsetjeneste (estimatene er veldig brede) fordi det ikke er noen som vet hvor mye besøkstallene vil gå opp. Man har rimelig grei koll på hvor mye som legges igjen i bransjen totalt i nasjonen, men hva som skjer om det blir en symbolsk egenandel er det ingen som vet. Min nå pensjonerte tannlege hadde rutinekontroll av meg en gang i året, hun som har overtatt praksisen prøver ganske ivrig å få meg til å komme en gang i halvåret for et eksempel på det motsatte. Offisiell anbefaling i Norge er annenhvert år så lenge man ikke har noen problemer så vidt jeg vet.

    Jeg tipper andelen pasienter hos en middels norsk fastlege som ikke har noen særlig grunn til å oppsøke en lege er relativt høy. Så lenge det koster et par hundrelapper og det offentlige betaler resten så er terskelen ekstremt lav. Motsatt ville terskelen vært for høy dersom den enkelte selv skulle betale den faktiske kostanden ved noe slikt. Dersom man absolutt vil treffe en av sorten kjapt så finnes det noen alternativer, i alle fall i de større byene. Felles for de langt fleste er at de kun er i stand til håndtere relativt trivielle saker, om det er noe ordentli' så må man inn i det offentlige helsevesenet og der ville fort de langt fleste endt opp uansett grunnet kostnadene ved det hele.

    Det er en slags almenn oppfatning om at dersom noe er offentlig så er det ingen som betaler for det, men det hele finansieres av den litt abstrakte størrelsen "staten", i praksis gjerne noen andre enn man selv.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn