Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

[Zomby_Woof]

Famøst sitat fra en lørdagskveld: "Ka faaan, gut?!? Sett du hær å drekk kjøpsprit??"

Og svaret var vel det vanlige: "Ja. Æ ska kjør heim." ??

 

[Asbjørn]

Nei, den kvelden tror jeg at jeg syklet. Forsøkte, i det minste. Det var forøvrig ikke veldig autorisert innhold i flasken, men jeg hadde tatt i to dråper karamellfarge og plutselig så det sofistikert ut. Ikke populært i toneangivende kretser, nei.

Nå går det vel mest i Jägermeister hamstret på campingtur i utlandet i de samme kretsene, så en hel liten hjemmeindustri er for utdøende.

 

[Zomby_Woof]

Takk til Heinemann for det.....

 

[Crusty]

Oslo er Norges største bygd. Ferdig snakka. "Urbane nordmenn" er historiens største selvmotsigelse.

 

[Crusty]

Og hvilken varmblodig, heteroseksuell mann kan nekte for at dette er ren pornografi (bortsett fra nettkverulanter, elitister, og annet slarv):



Vi er potetbønder og fiskere hele gjengen. Deal with it.

 

[Briern]

Og hvilken varmblodig, heteroseksuell mann kan nekte for at dette er ren pornografi (bortsett fra nettkverulanter, elitister, og annet slarv):

Vis vedlegget 301757

Vi er potetbønder og fiskere hele gjengen. Deal with it.

Heller potetbonde og fisker enn en sleip papirflytter som tror han brødfør hele nasjonen.

Volvoen skal man ikke kimse av, tror Ingvard Kamprad fremdeles bruker sin 84 modell. Han er vel verdens 5. rikeste mann og fra rurale strøk.

 

[Zomby_Woof]

Takke faen for at jeg ikke innbiller meg at det er jeg som 'brødfør' nasjonen.

Uansett yrke er det mildt sagt en temmelig uspiselig holdning til både samfunnet og ens egen rolle i det.

 

[Asbjørn]

Mitt inntrykk er vel helst at det er folk på Vestlandet med perifer tilknytning til oljeindustrien som argumenterer med at de "brødfør nasjonen". Kanskje med en viss rett, men usmakelig likevel.

Vel, de har tatt ut sin rikelige del av gevinsten lenge nok. Offshoreturnuser med to uker på 12-timersvakter, fire uker fri og millionlønn for anstrengelsene kommer til å bli veldig vanskelig å forsvare fremover. Det er ikke mer moralsk høyverdig med slike betingelser for å overvåke en oljeventil enn med millionlønn for en papirflytter i et investeringsfond som tar noen prosent kommisjon hver gang han flytter pengene. Fordi man kan, liksom.

 

[weld77]

Med et "brødfø nasjonen" - standpunkt blir jo offentlig administrasjon artig.

 

[Anonym]

Jeg tror mange vil bli overrasket over hvor lite mange offshore tjener. 500k for en innleid ISO-arbeider f. eks.

 

[Hardingfele]

Hva ville jeg ikke gitt for å høre samtalene mellom Sandberg og Anundsen denne helgen?

Justisministeren er henlagt - Mulla Krekar - VG

 

[Pink_Panther]

Denne saken begynner å ligne en komedie. Jeg har flirt godt den siste uken. NRK Dagsrevyen kan bli morsom i kveld, mulig TV2-nyhetene også kan bli en højdare.

 

[Larson]

Jeg tror mange vil bli overrasket over hvor lite mange offshore tjener. 500k for en innleid ISO-arbeider f. eks.

SYSLA MythBusters: Tjener alle en million i oljebransjen?

denne forteller det meste. Tar man vekk direktørene så er det kun folk med 5+ år på universitet som tjener millionen. Altså mindretallet.

 

[Asbjørn]

Hva ville jeg ikke gitt for å høre samtalene mellom Sandberg og Anundsen denne helgen?

Justisministeren er henlagt - Mulla Krekar - VG

Ja, dette går fra å være pinlig til bare å være ufrivillig komisk. Det er et særdeles dårlig tegn for statsråden at politiet ikke er mer overbevist om lovligheten av instruksen enn at de venter til etter at retten har fått sett på den med å gjøre noe som helst. Bra kommentar fra VG, forresten.

 

[weld77]

Ville være herlig ironisk om Krekar fører til at en justismenister fra FrP må gå.

 

[lars_erik]

Ville være herlig ironisk om Krekar fører til at en justismenister fra FrP må gå.

Anundsen har jo allerede tabbet seg kraftig ut angående asyl-barna, så dette vil han neppe overleve.

 

[Hardingfele]

Underlige saker. Trodde rett etter valget at Anundsen kom til å være ankermannen som reddet partiet fra de verste selvmålene, men der kan man se.

 

[lars_erik]

Underlige saker. Trodde rett etter valget at Anundsen kom til å være ankermannen som reddet partiet fra de verste selvmålene, men der kan man se.

Nå bør vi ikke glemme at han har en partileder som mener at menneskerettigheter kan man bryte når man vil, og at hennes parti er det som bestemmer når det skal skje. Samt en nestleder som står utenfor og hyler og skriker. Sannelig ikke lett å prøve og være ansvarlig politiker i et slikt klima.

 

[Asbjørn]

Jeg tror mange vil bli overrasket over hvor lite mange offshore tjener. 500k for en innleid ISO-arbeider f. eks.

SYSLA MythBusters: Tjener alle en million i oljebransjen?

denne forteller det meste. Tar man vekk direktørene så er det kun folk med 5+ år på universitet som tjener millionen. Altså mindretallet.

Så rart. Andre kilder mener at gjennomsnittet for alle heltidsansatte er mye høyere, og så mange direktører er det da ikke.
LØNN I OLJEINDUSTRIEN - Norske oljelønninger høyest i verden - tu.no/karriere
LØNN I OLJEINDUSTRIEN - Så mye tjener norske oljearbeidere - tu.no/petroleum
Lønn for ansatte i olje- og gassutvinning og bergverksdrift - SSB

Jeg mistenker at det er noen interessante variasjoner her alt etter hvorvidt man er fast ansatt og medlem av "riktig" fagforening eller bare innleid gjennom et bemanningsbyrå. Det kunne vært morsomt å sett bakgrunnstallene.

 

[Zomby_Woof]

Underlige saker. Trodde rett etter valget at Anundsen kom til å være ankermannen som reddet partiet fra de verste selvmålene, men der kan man se.

Som nevnt tidligere, den eneste jeg hadde forhåpninger til, og den eneste som har skuffet meg, men det til gangs.

 

[lars_erik]

- F?r Siv Jensen det som hun vil i Krekar-saken, vil hun kunne bli stilt for riksrett - nyheter - Dagbladet.no

 

[weld77]

Det er fascinerende at FrP er så dumme at de legger så mye prestisje i noe som strengt tatt er en fillesak.

 

[Pink_Panther]

Underlige saker. Trodde rett etter valget at Anundsen kom til å være ankermannen som reddet partiet fra de verste selvmålene, men der kan man se.

Som nevnt tidligere, den eneste jeg hadde forhåpninger til, og den eneste som har skuffet meg, men det til gangs.

Jeg går ut fra at grunnen til at ingen andre har skuffet deg er at du ikke hadde noen forhåpninger til dem?

 

[Zomby_Woof]

Underlige saker. Trodde rett etter valget at Anundsen kom til å være ankermannen som reddet partiet fra de verste selvmålene, men der kan man se.

Som nevnt tidligere, den eneste jeg hadde forhåpninger til, og den eneste som har skuffet meg, men det til gangs.

Jeg går ut fra at grunnen til at ingen andre har skuffet deg er at du ikke hadde noen forhåpninger til dem?

Jepp.

 

[cruiser]

Enig i betraktningene angående Anu(nd)sen, et annet bittelite lyspunkt i Frp er Ketil Solvik Olsen

 

[Larson]

Jeg tror mange vil bli overrasket over hvor lite mange offshore tjener. 500k for en innleid ISO-arbeider f. eks.

SYSLA MythBusters: Tjener alle en million i oljebransjen?

denne forteller det meste. Tar man vekk direktørene så er det kun folk med 5+ år på universitet som tjener millionen. Altså mindretallet.

Så rart. Andre kilder mener at gjennomsnittet for alle heltidsansatte er mye høyere, og så mange direktører er det da ikke.
LØNN I OLJEINDUSTRIEN - Norske oljelønninger høyest i verden - tu.no/karriere
LØNN I OLJEINDUSTRIEN - Så mye tjener norske oljearbeidere - tu.no/petroleum
Lønn for ansatte i olje- og gassutvinning og bergverksdrift - SSB

Jeg mistenker at det er noen interessante variasjoner her alt etter hvorvidt man er fast ansatt og medlem av "riktig" fagforening eller bare innleid gjennom et bemanningsbyrå. Det kunne vært morsomt å sett bakgrunnstallene.

Jeg har snakka med en rekke som jobber offshore og ingen av de har millionlønn. De aller fleste ligger rundt 600k. Ikke at det er noen dårlig lønn, men det er langt unna millionlønna.

 

[rock]

Krekar er jo den rene AP - mannen.
Har sikkert mottatt æresmedlemsskap i AP på livstid.
Er ikke lett å bli kvitt den mannen, så godt AP og den øvrige del av norsk venstreside har tjoret ham fast her i landet.
Faktisk så godt er Krekar fasttjoret at man kan snakke om menneskerettigheter og brudd på dem.

 

[Pink_Panther]

^Da er det i såfall kun grunnlønn de snakker om. Med alle tillegg så er beløpet mye høyere. En skiftgående prosessoperatør på land tjener som oftest mer enn 600K, med tillegg.

 

[Goggen8]

Jeg tror mange vil bli overrasket over hvor lite mange offshore tjener. 500k for en innleid ISO-arbeider f. eks.

SYSLA MythBusters: Tjener alle en million i oljebransjen?

denne forteller det meste. Tar man vekk direktørene så er det kun folk med 5+ år på universitet som tjener millionen. Altså mindretallet.

Så rart. Andre kilder mener at gjennomsnittet for alle heltidsansatte er mye høyere, og så mange direktører er det da ikke.
LØNN I OLJEINDUSTRIEN - Norske oljelønninger høyest i verden - tu.no/karriere
LØNN I OLJEINDUSTRIEN - Så mye tjener norske oljearbeidere - tu.no/petroleum
Lønn for ansatte i olje- og gassutvinning og bergverksdrift - SSB

Jeg mistenker at det er noen interessante variasjoner her alt etter hvorvidt man er fast ansatt og medlem av "riktig" fagforening eller bare innleid gjennom et bemanningsbyrå. Det kunne vært morsomt å sett bakgrunnstallene.

Jeg har snakka med en rekke som jobber offshore og ingen av de har millionlønn. De aller fleste ligger rundt 600k. Ikke at det er noen dårlig lønn, men det er langt unna millionlønna.

Er ikke greia her at grunnlønnen ligger rundt 5-600 000, men alle tilleggene gjør at de bikker millionen.

 

[Larson]

Så rart. Andre kilder mener at gjennomsnittet for alle heltidsansatte er mye høyere, og så mange direktører er det da ikke.
LØNN I OLJEINDUSTRIEN - Norske oljelønninger høyest i verden - tu.no/karriere
LØNN I OLJEINDUSTRIEN - Så mye tjener norske oljearbeidere - tu.no/petroleum
Lønn for ansatte i olje- og gassutvinning og bergverksdrift - SSB

Jeg mistenker at det er noen interessante variasjoner her alt etter hvorvidt man er fast ansatt og medlem av "riktig" fagforening eller bare innleid gjennom et bemanningsbyrå. Det kunne vært morsomt å sett bakgrunnstallene.

Jeg har snakka med en rekke som jobber offshore og ingen av de har millionlønn. De aller fleste ligger rundt 600k. Ikke at det er noen dårlig lønn, men det er langt unna millionlønna.

Er ikke greia her at grunnlønnen ligger rundt 5-600 000, men alle tilleggene gjør at de bikker millionen.

Nei.

 

[Anonym]

Som arbeider i et operatørselskap tjener man drøye 700 eksklusiv overtid. Så med full klaff på helligdager og 2 overtidsuker klarer man nok rundt millionen.

Er man ansatt i et serviceselskap er grunnlønna iallfall 100k lavere.

Jeg unner de hver eneste krone, ofte flinke folk med mye ansvar.

 

[Audiophile-Arve]

Er det ikkje FrP som tek seg av Krekar-tjoringa no då, Rock?

 

[erato]

Det er fascinerende at FrP er så dumme at de legger så mye prestisje i noe som strengt tatt er en fillesak.

Det fascinerende er at de måtte komme i regjeringsposisjon før folk skjønte det.

 

[Desillusjonert]

Nå har jeg aldri vært i fengsel, men at det å være i et norsk fengsel skal være som å være i et Nord-Koreansk fengsel faller vel på sin egen urimelighet?
– Er som Nord-Korea
Han gjør som vanlig ikke en god figur og blir bare mere og mere uspiselig...

Spesialt ikke etter dette:
Norske fengsler skremmer ikke utenlandske kriminelle - TV2.no
- Er dette et fengsel? - nyheter - Dagbladet.no
Eks-fange skryter av norske fengsler - Aftenposten
Den amerikanske fengselsdirektøren besøker et norsk fengsel. Han blir svært sjokkert | Buzzit.no
Inside the World's Most Humane Prison - Photo Essays - TIME
The Norwegian prison where inmates are treated like people | Society | The Guardian

 

[BT]

Det er litt rart at en person som har vært ansvarlig for en rekke massakrer og bedrevet terrorfinansiering og ikke har norsk statsborkgerskap skal gå rundt i Oslo som en fri mann, fordi det han har gjort er så alvorlig at han ikke kan returneres til hjemlandet fordi han kan få streng straff der.

Jeg kan forstå at det norske lovverket ikke er forberedt på noe så spesielt, men det må da gå an å få gjort noe med det.

 

[Honkey-Chateau]

Nå har jeg aldri vært i fengsel, men at det å være i et norsk fengsel skal være som å være i et Nord-Koreansk fengsel faller vel på sin egen urimelighet?
– Er som Nord-Korea
Han gjør som vanlig ikke en god figur og blir bare mere og mere uspiselig...

Jeg leser ham egentlig motsatt: At hele Nord-Korea er som et fengsel. Ikke at et norsk fengsel er som et Nord Koreansk fengsel.

Personelig finner jeg deler av denne absurde historien stadig mer ufrivillig morsom, fra flere vinklinger. Eller kanskje er tragikomisk et mer dekkende uttrykk. En ting er at selveste mullaen snakker om brudd på menneskerettighetene. Du vide verden, den så jeg ikke komme. Kanskje har oppholdet hans her i landet gjort noe med hans allmendannelse allikevel. Enda mer gøyalt finner jeg det, at han som aldri har akseptert de norske systemene, bruker hele demokratiets verktøykasse for alt den er verdt. Til tross for dette er det altså det norske, langsomme, systematiske rettsapparatet som maler Krekar i senk. Sakte, ubønnhørlig. Selv om man ikke har muligheter til å bryte grunnleggende rettigheter og ratifiserte avtaler, tvinges altså den tidligere geriljalederen i kne for den norske stats menneskelige opplæringsprogram, og om Krekar bare kan slappe av litt, tror jeg han kunne fungere fint i dette samfunnet.
Problemet er selvsagt at det får han ikke lov til. Han har ikke oppholdstillatelse, ikke arbeidstillatelse, men kan ikke sendes noe sted. Han får ikke penger av den norske stat. Han greier seg sjøl (ved hjelp av allmisser, antar jeg), og bortsett fra å holde det norske rettssystemet på tå hev, ligger han oss lite til byrde. I dette landet har han blitt systematisk ydmyket og oppdratt, det fabelaktike mulla-løftet er jo legendarisk, Shabana Rehmann ville aldri overlevet et slikt stunt i mullaens hjemland. Menneskerettigheter, vet dere, som mullaen plutselig er blitt tilhenger av, de ville neppe reddet en sjøge av folket som løfter selveste mullaen i på TV beste sendetid. Men i dette landet kasterte man mullaens evner til gjengjeldelse, han måtte rett og slett lære seg å leve med denne endelige ydmykelse. Siden har han tapt sak på sak, for deretter å bli puttet bak lås og slå i mer enn to år for å ha oppført seg truende på internett.

Og nå snakker mullaen om menneskerettigheter som om det er noe han bryr seg om, mens enkelte av landets politiske ledere prater om menneskerettigheter som om det er noe de ikke bryr seg om. Jeg ler meg ihjel!

Honkey

 

[Desillusjonert]

Det som virkelig blir spennende, er hvordan FRP skal ta tak i det som var en av deres fane-saker i valgkampen, og som nå har blitt et stort mareritt.

 

[Hardingfele]

Det er litt rart at en person som har vært ansvarlig for en rekke massakrer og bedrevet terrorfinansiering og ikke har norsk statsborkgerskap skal gå rundt i Oslo som en fri mann, fordi det han har gjort er så alvorlig at han ikke kan returneres til hjemlandet fordi han kan få streng straff der.

Jeg kan forstå at det norske lovverket ikke er forberedt på noe så spesielt, men det må da gå an å få gjort noe med det.

Det rare er at mullah Krekar ikke har vært ansvarlig for en rekke massakrer, og at han heller ikke har bedrevet terrorfinansiering. Om så var, ville mannen vært "extraordinarily renditioned" for lenge siden. Han kan ha gitt USA opplysninger de trengte for å kunne sette Ansar-al-Islam på terrorlisten, siden organisasjonen ble brukt for å underbygge årsaksregistret for angrep på Irak da den over ett år etter FBIs samtaler med Krekar, kom på den listen. Derfor blir utsagn som det i Aftenpostens faktaboks unøyaktige: "Ble i 2001 første leder av Ansar al-Islam, omtalt av USA som en terrororganisasjon."

Siden FBI slapp ham, etter at de forhørte ham kort etter 9/11, kan vi regne med at han enten klarte å bevise sin uskyld, eller at han faktisk har samarbeidet med dem og andre. Det siste er nok ganske sannsynlig.

Han ble buret inn pga sine drapstrusler mot norske offentlige personer. Disse er alvorlige, men også på nivå med en del trusler mot norske offentlige personer som ytres med jevne mellomrom på dette forumet.

Mulla Krekar ser ut som en karikatur av det man misliker ved kulturen og religionen han representerer, og er derfor også blitt en fin skyteskive for FrP -- inntil partiet nå altså sitter med ansvaret for gjennomføring av tiltak mot ham, og har fått beskjed, bak kulissene, om stoda.

(Kort etter at Ansar al-Islam (Islams hjelpere) ble stiftet i 2001, ble mullah Krekar arrestert på Schiphol (2002). Etter noen samtaler med FBI ble han sluppet, på et tidspunkt da USA sopte opp muslimer verden over, for å sende dem til Guantanamo, samarbeidende fengsler i tidl. Øst-Europa, Midt-Østen, og andre steder)

 

[BT]

Det er litt rart at en person som har vært ansvarlig for en rekke massakrer og bedrevet terrorfinansiering og ikke har norsk statsborkgerskap skal gå rundt i Oslo som en fri mann, fordi det han har gjort er så alvorlig at han ikke kan returneres til hjemlandet fordi han kan få streng straff der.

Jeg kan forstå at det norske lovverket ikke er forberedt på noe så spesielt, men det må da gå an å få gjort noe med det.

Det rare er at mullah Krekar ikke har vært ansvarlig for en rekke massakrer, og at han heller ikke har bedrevet terrorfinansiering. Om så var, ville mannen vært "extraordinarily renditioned" for lenge siden. Han kan ha gitt USA opplysninger de trengte for å kunne sette Ansar-al-Islam på terrorlisten, siden organisasjonen ble brukt for å underbygge årsaksregistret for angrep på Irak da den over ett år etter FBIs samtaler med Krekar, kom på den listen. Derfor blir utsagn som det i Aftenpostens faktaboks unøyaktige: "Ble i 2001 første leder av Ansar al-Islam, omtalt av USA som en terrororganisasjon."

Siden FBI slapp ham, etter at de forhørte ham kort etter 9/11, kan vi regne med at han enten klarte å bevise sin uskyld, eller at han faktisk har samarbeidet med dem og andre. Det siste er nok ganske sannsynlig.

Han ble buret inn pga sine drapstrusler mot norske offentlige personer. Disse er alvorlige, men også på nivå med en del trusler mot norske offentlige personer som ytres med jevne mellomrom på dette forumet.

Mulla Krekar ser ut som en karikatur av det man misliker ved kulturen og religionen han representerer, og er derfor også blitt en fin skyteskive for FrP -- inntil partiet nå altså sitter med ansvaret for gjennomføring av tiltak mot ham, og har fått beskjed, bak kulissene, om stoda.

(Kort etter at Ansar al-Islam (Islams hjelpere) ble stiftet i 2001, ble mullah Krekar arrestert på Schiphol (2002). Etter noen samtaler med FBI ble han sluppet, på et tidspunkt da USA sopte opp muslimer verden over, for å sende dem til Guantanamo, samarbeidende fengsler i tidl. Øst-Europa, Midt-Østen, og andre steder)

Tror det handler mer om hvem de massakrerte.

 

[Hardingfele]

Hvilke massakrer? Historien bak Ansar al-Islam er verdt å sette seg inn i.
Fra 2001 og fremover lette Bush-administrasjonen etter grunner til å angripe Irak. Man hadde flere angrepsplaner mot Ansar-al-Islam, som dengang bestod av 300 Sharia-fanatiske krigere i opposisjon til Saddam Hussein, med leir i irakisk Kurdistan. Men Bush-administrasjonen utsatte å angripe leiren, siden man da ville miste et argument for å angripe Irak. Forbindelsen til Al-Qaeda før invasjonen av Irak er ikke bevist, men at organisasjonen ble ekstremt radikalisert av det angrepet er det ingen tvil om.

Dersom man hadde det minste fnugg av bevis for at Krekar forble leder av Ansar-al-Islam, ville mannen forlengst opphørt å være et problem, og det ville sannsynligvis vært usikkert hvor, om noe sted, han oppholdt seg.

Litt bra bakgrunnsstoff om Ansar-al-Islam, for den som måtte være interessert. PDF:
http://www.washingtoninstitute.org/uploads/Documents/opeds/4224e31e5fa37.pdf

I et 2009 nummer av Journal for Strategic Studies, diskuterer man hvorfor Ansar-al-Islam ikke ble angrepet av Bush, selv om man hadde flere gode anledninger til det: MUSINGS ON IRAQ: Why Didn’t Bush Strike Zarqawi And Ansar al-Islam In 2002?

Historien om Krekar er nok mer komplisert enn man kjenner gjennom rølpevræl.