Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne

[Voff]

Nå var det du som forsøkte å «kondensere prinsipprogrammet ned til essensen». Da foreslår jeg at du starter med å lese det heller enn å prøve å snakke deg ut av det ved å påstå at Høyres politikk ikke følger deres eget prinsipprogram.

Nåja. Litt merkelig å kritisere fallhøyden for stor for SP når avstanden mellom Høyres prinsipprogram og deres politikk er minst like stor. Ingen har politikk som øker forskjellene mer enn Høyre....

 

[Asbjørn]

Nåja. Litt merkelig å kritisere fallhøyden for stor for SP når avstanden mellom Høyres prinsipprogram og deres politikk er minst like stor. Ingen har politikk som øker forskjellene mer enn Høyre....

Den alternative tolkningen er den motsatte, som du skrev at prinsipprogrammet definerer politikk som et bredt flertall kan identifisere seg med, en skånsom videreutvikling av den skandinaviske modellen med vekt på enkeltmennesket. Jeg ser heller ingen konflikt mellom hva som står i prinsipprogrammet og den praktiske politikken. Når man ser på meningsmålingene kan det se ut til at folk rett og slett har større tillit til Høyre som forvalter av det norske samfunnet enn til de rødgrønne etter å ha fått et lite lynkurs i hva valgløftene deres var verdt.

For nå er det vanlige folks tur - joda, takk skal du f..n meg ha, Vedum. Mens Støre følger situasjonen nøye. Hele veien ned.

 

[palmaris]

Ja, du har stor tru på at Høgre hadde vori opp mot 30% om det var dei som sat i regjering no....

 

[Dr Dong]

hvilke politisk hete områder som vi står i idag, er det som høire ville gjort annerledes enn dagens betraktere? (og forklarer denne høirereisningen) står det noe i prinsipprogrammet om det?

strømpriskrisa? inflasjonen? rentehevinga? bensinprisene? fastlegeordninga, forsvarsbevilgninger osv…

 

[Asbjørn]

Ja, du har stor tru på at Høgre hadde vori opp mot 30% om det var dei som sat i regjering no....

Det som kanskje er viktigere er at opp mot 30 % av befolkningen ser ut til å mene at diverse situasjoner ville vært bedre håndtert om H satt i regjering.

Legg gjerne merke til at H ikke driver overbudspolitikk og slenger ut alskens løfter i opposisjon. Det straffer seg nokså hardt å love gull og grønne skoger, for nå er det sannelig vanlige folks tur, og så løpe fra alle løftene så fort at hælene klaprer i ens egen rygg når man kommer i posisjon og må forholde seg til realitetene, både de forventede og de uforutsette. Vanlige folk husker faktisk hva man sa i fjor.

Dette er mer snakk om at AP+SP har brent opp sin egen tillit enn noe annet. Det er ikke opplagt at politikken ville vært så veldig forskjellig under H, men den politikken ville ikke kommet som en hel blåmandag på ens egne velgere. En ting som garantert ville vært forskjellig er at H ville ikke gjort slike vilkårlige og sjokkartede økninger i diverse skattesatser over natten. En viss forutsigbarhet må det tross alt være i rammebetingelser selv om verden rundt oss endrer seg. Helheten i politikken som føres nå er rimelig kontraktiv, med utgiftskutt og økte skatter og avgifter på toppen av økende renter, høye strømpriser og prisøkninger på bortimot alt. Det er ikke helt opplagt for meg at det er kjempelurt å utsette vanlige folk for alt det samtidig.

 

[palmaris]

hvilke politisk hete områder som vi står i idag, er det som høire ville gjort annerledes enn dagens betraktere? (og forklarer denne høirereisningen) står det noe i prinsipprogrammet om det?

strømpriskrisa?40 øre inflasjonen?2 prosent rentehevinga?Max 1 prosent bensinprisene?14 kr/liter fastlegeordninga,avlyst forsvarsbevilgninger 30% auke i forsvarsevne i laupet av året osv…

 

[palmaris]

Det som kanskje er viktigere er at opp mot 30 % av befolkningen ser ut til å mene at diverse situasjoner ville vært bedre håndtert om H satt i regjering.

Legg gjerne merke til at H ikke driver overbudspolitikk og slenger ut alskens løfter i opposisjon. Det straffer seg nokså hardt å love gull og grønne skover, for nå er det sannelig vanlige folks tur, og så løpe fra alle løftene så fort at hælene klaprer i ens egen rygg når man kommer i posisjon og må forholde seg til realitetene, både de forventede og de uforutsette. Vanlige folk husker faktisk hva man sa i fjor.

Dette er mer snakk om at AP+SP har brent opp sin egen tillit enn noe annet. Det er ikke opplagt at politikken ville vært så veldig forskjellig under H, men den politikken ville ikke kommet som en hel blåmandag på ens egne velgere. En ting som garantert ville vært forskjellig er at H ville ikke gjort slike vilkårlige og sjokkartede økninger i diverse skattesatser over natten. En viss forutsigbarhet må det tross alt være i rammebetingelser selv om verden rundt oss endrer seg.

Mykje sant i det, sjølv om dei underliggjande røyndomane nok ville gjort Høgre noko uglesett. Eg tenkjer AP godt kunne klart seg utan den tomme dressen i finansdepartementet

 

[Asbjørn]

Gjøken i kommunaldepartementet også. Konspirasjonsteoretiker, hissigpropp, og ansvarlig for valggjennomføring - jeeez…

Over flere år har Sigbjørn Gjelsvik (Sp) bidratt i en Facebook-gruppe som preges av konspirasjonsteorier | DN

15 innlegg og årelangt medlemskap: Statsråd Sigbjørn Gjelsvik (Sp) var før valget i fjor aktiv i Facebook-gruppen «Nei til EØS-EU-Schengen-Acer». Der florerer konspirasjonsteorier om alt fra koronaviruset til Gro Harlem Brundtland.

www.dn.no

Gjelsvik vil ikke legge ut rapport om norsk valg: – Egnet til å legge grunnlaget for konspirasjonsteorier

Sigbjørn Gjelsvik (Sp) sier at han ikke kan stå inne for rapporten, og hevder den stempler EU-motstand som uønsket valgpåvirkning.

www.nationen.no

Hver gang påstanden kommer opp, utløses et ekstremt hat mot Brundtland

Alle EØS-motstandere er ikke konspirasjonsteoretikere, men mange konspirasjonsteoretikere er EØS-motstandere. Det bør kommunal- og distriktsminister Sigbjørn Gjelsvik (Sp) ta innover seg.

www.abcnyheter.no

Gjelsvik publiserer FFI-rapport likevel

Kommunalminister Sigbjørn Gjelsvik snur og vil likevel publisere en forskningsrapport om mulig uønsket valgpåvirkning.

khrono.no

 

[Jim I Hendriksen]

Det er nå bare 1 år siden H ble kasta ut dørene, det er Vedum og vaset hans som har sørget for at 30% tror H hadde gjort en bedre jobb.
Når er det forresten H kommer opp med en seriøs kronprins/kronprinsesse? Det må skje noe snart.

 

[Asbjørn]

Tina Bru har vært «kronprinsessen» en god stund allerede.

Sånn som Vedum har rotet det til for seg er det kanskje ikke så rart om en stor andel av befolkningen mener at det der hadde noen andre gjort bedre. Det er også grenser for hvor lenge Støre kan følge enhver situasjon nøye før han forventes å gripe inn i noen av dem, i det minste med klar beskjed.

 

[Jim I Hendriksen]

Tina Bru har vært «kronprinsessen» en god stund allerede.

Jo hun har jo det men synes det mangler noe, tyngden er ikke helt der men det kan jo komme etter hvert. Er hun klar om 3 år?

 

[Asbjørn]

Jeg kjenner henne ikke så veldig godt, men mitt inntrykk er at hun ville vært klar nå om det plutselig ble nødvendig. Det ser heller ikke ut til at Erna er klar for pensjonistlivet riktig ennå, så det er ikke opplagt at det blir et skifte om tre år heller. Vi får se, har ingen spesiell innsikt i den kabalen.

 

[Dr Dong]

«Det er ikke opplagt at politikken ville vært så veldig forskjellig under H»

det er vel det beste uttrykket for et politisk landskap som bare kan leve på borgere som er henvist til passiviteten. det er det samme, reklamen er bare forskjellig.

mens de som agerer blir sett på som aktivister, og aktivister er noe dritt; de oppfører seg ikke nødvendigvis som konsumenter. de er ute etter noe annet enn «branding».

 

[Voff]

Det som kanskje er viktigere er at opp mot 30 % av befolkningen ser ut til å mene at diverse situasjoner ville vært bedre håndtert om H satt i regjering.

Hadde Høyre vunnet valget forrige høst og ført "en ikke så veldig annerledes politikk" er det vel grunn til å tro at det ville vært SP og AP som hadde 30+% på meningsmålingene nå.
Mao var Høyre heldige med timingen....

 

[Dr Dong]

ikke rart at frustrasjonen blir politisk program, når programmene bare skilles ad i retorikk og ikke i politikk.

 

[Asbjørn]

Hadde Høyre vunnet valget forrige høst og ført "en ikke så veldig annerledes politikk" er det vel grunn til å tro at det ville vært SP og AP som hadde 30+% på meningsmålingene nå.
Mao var Høyre heldige med timingen....

Unektelig. Man skal være litt forsiktig med å ønske seg inn i posisjon så sterkt at man lover hva som helst for å bli valgt. Kanskje man blir det, og det kan jo gå en liten nemesis i de valgløftene. Helt og holdent selvpåført av de rødgrønne. Vel bekomme, Vedum.

Det er ellers et faktum at de politiske motsetningene er relativt små i Norge, så man skal også være forsiktig med å late som det er noen natt&dag-forskjell mellom politikken som vil bli ført av de to blokkene. Viktige beslutninger, som pensjonsreform, utenrikspolitikk etc, treffes gjerne i et litt vassent kompromiss som samler bredt flertall på tvers av blokkene. Det gir stabilitet og forutsigbarhet, også ved regjeringsskifte.

Men jeg er ikke veldig imponert av all tuklingen de rødgrønne gjør med skattesystemet nå. En ting er å øke skattesatsene for høye inntekter, men brå endringer i prinsippene for bedriftsbeskatningen kan lett føre til utilsiktede bivirkninger. Å innføre nye og høye skatter med tilbakevirkende kraft er alt annet enn forutsigbart. Ikke godt håndverk.

Edit: Selv LO advarer mot den tuklingen.

Får intern kritikk: LO-topp kritisk til Vedums skattepakke

Nestleder Kine Asper Vistnes i Fellesforbundet anklager finansminister Trygve Slagsvold Vedum for å blande epler og pærer i striden om lakseskatt.

www.vg.no

 

[Asbjørn]

Denne narkotikapolitiforeningen har tydeligvis fortsatt mottakerapparat i Senterpartiet. At påstandene ikke stemmer med virkeligheten er vel bare som man skulle forvente. Minner litt om de amerikanske republikanernes stadige kampanjer mot påfunnede problemer.

Ga udokumenterte påstander

Senterpartiet slår fast at narkotikabruken øker blant unge og vil gi politiet mer makt. Men sannheten er ikke så enkel, skal vi tro forskere.

www.dagbladet.no

 

[BT]

Hadde Høyre vunnet valget forrige høst og ført "en ikke så veldig annerledes politikk" er det vel grunn til å tro at det ville vært SP og AP som hadde 30+% på meningsmålingene nå.
Mao var Høyre heldige med timingen....

Man kan også tenke seg hvordan Støre og Vedum hadde opptrådt om de var i opposisjon nå.

 

[Asbjørn]

Ja, men det er de ikke, og de får nok steke i eget fett en god stund til før de slipper ut av selvforskyldt pine. Etter en viss utflating de siste ukene tar nå SP et nytt sprang mot sperregrensen. Nå 4.3 %, ned hele 1.9 prosentpoeng fra forrige måned. Det betyr at oppslutningen om SP er redusert med 31 % på en måned. Vanlige folk tåler ikke stort mer fliring nå, mens de venter på sin utlovede tur. Støre følger situasjonen nøye på veien mot å bli landets tredje største parti.

– Dette er jo veldig hyggelege tal for oss, seier høgreleiar Erna Solberg.

– Kor mykje av framgangen skuldast at Høgre gjer det bra og kor mykje skuldast at regjeringa gjer det dårleg?

– Litt av begge deler, for det er det alltid. Men veljarane har nok eit minne om at då me sat i regjeringa handterte me vanskelege situasjonar kanskje litt annleis enn dagens regjering gjer, seier Solberg.

 

[Trane]

36,9 !

Dagens Arbeiderparti er mindre enn halvparten av hva Jagland gikk på.

 

[Asbjørn]

Hvor ble det av alle som kritiserte Monica Mæland for å tøye grunnloven under corona-pandemien? Det er knepptyst fra den kanten når Vedum tvinger gjennom grunnlovsstridig hastverksarbeid for å konfiskere inntekter fra kommunale eiere av kraftselskaper til fordel for statskassen. Og så SP-mannen Vedum, da. Sperregrensen utøver enslags dyrisk magnetisme på ham. Må dit fortest mulig ved å kvitte seg med både grunnfjellet og mer tilfeldige medgangssupportere.

Advokatfirma hevder Vedum-forslag bryter Grunnloven

Advokatfirmaet Selmer mener et av regjeringens nye skatteforslag for kraftsektoren er i strid med Grunnloven. –⁠ Begrunnelsen deres er ikke god nok og de har hatt for dårlig tid til å gjøre håndverket, sier advokat og partner Stian Berger Røsland i Selmer.

www.vg.no

 

[Dr_BASS]

Det er stor forskjell på å ta friheten fra innbyggerne og omfordele penger fra kommune til stat. Kan ikke sammenlignes en gang

 

[BT]

36,9 !

Dagens Arbeiderparti er mindre enn halvparten av hva Jagland gikk på.

Det er bare for å være sikker på at han ikke skal komme tilbake.

 

[cox]

Symbolpolitikk fortsetter

Utreder kraftige kutt for politiet i byene: - Uansvarlig

Regjeringen har bedt Politidirektoratet vurdere store kutt for politiet i byene for å flytte mer politi ut i distriktene, får VG opplyst. Politiets Fellesforbund reagerer kraftig.

www.vg.no

 

[morbid]

De gjør jo nesten Listhaug til et attraktivt alternativ..

 

[leifen]

Det fantes vel enda noen velgere de ikke hadde terget på seg. Skulle mene de har klart å skyve fra seg de siste nå.

 

[Asbjørn]

De forsøker ihvertfall så godt de kan. NRK stiller et betimelig spørsmål.

Nå er det Sp-lederen som blir satt i bås med «Oslo-eliten»

Mens man i hovedstaden jubler over at laksebaronene skattlegges, går folk langs kysten i fakkeltog mot lakseskatten. Vedum har mistet velgerne, men har han også mistet teften?

www.nrk.no

Svaret er tydeligvis ja, eller så er det bare at disse meget omtalte vanlige folk ikke la merke til at alle løftene pekte i alle mulige retninger og umulig kunne oppfylles samtidig, der opposisjonspolitiker Vedum reiste rundt og jattet med all misnøye over en kaffekopp. Nå må han stå for det han sier, og det er fatale greier.

 

[Asbjørn]

VG er heller ikke synlig imponert i dag.

(+) Leder: Støre må skrote Senterpartiets reverseringsreform

Skal staten bruke nærmere en milliard kroner av skattebetalernes penger for å oppløse sammenslåtte kommuner og fylker? Nei, det skal den virkelig ikke!

www.vg.no

Å hestehandle med Sp handler nesten alltid om kameler. Hvor mange kan en samarbeidspartner tåle å sluke. I tillegg har Trygve Slagsvold Vedum lagt bedervet valgflesk på regjeringsbordet. Meningsmålingene viser at Jonas Gahr Støre (Ap) har nådd et metningspunkt.

Statsministeren må bruke sin autoritet til å legge Senterpartiets reverseringsreform død. Dagens situasjon tillater ikke ødsling av offentlige midler for å gjenopprette kontorene til en håndfull kommunedirektører og fylkesrådmenn.

Vanlig folk som fortsatt venter på tur, vil heller ha konkrete sykehjemsplasser, barnehager og asfaltert vei, fremfor usynlige kommunegrenser. Storsinn fra en regjering som trekker tilbake et prestisjeløfte fordi forutsetningene har endret seg, vil møte respekt.

 

[I_L]

"Reverseringsstøtte", for et flott nyord i den artikkelen. Beskriver hele Senterpartiets politiske prosjekt.

 

[Daniel62]

Jeg kjenner henne ikke så veldig godt, men mitt inntrykk er at hun ville vært klar nå om det plutselig ble nødvendig. Det ser heller ikke ut til at Erna er klar for pensjonistlivet riktig ennå, så det er ikke opplagt at det blir et skifte om tre år heller. Vi får se, har ingen spesiell innsikt i den kabalen.

Er det ikke en kronprinsesse i kulissene i Bergen - kommende mulig byrådsleder > fremtidig partileder/statsministerkandidat?

 

[Asbjørn]

Mulig, jeg er ikke helt oppdatert. Jeg har inntrykk av at det er ganske mange unge og dyktige folk rundt om i organisasjonen. Fra tilskuerplass er jeg ikke bekymret for rekrutteringen av mulige fremtidige stjerner.

 

[BT]

Det er stor forskjell på å ta friheten fra innbyggerne og omfordele penger fra kommune til stat. Kan ikke sammenlignes en gang

Det er greit å bryte grunnloven for å sikre staten enda mer penger, men ikke for å håndtere en alvorlig pandemi?

 

[Dr_BASS]

Hadde det bare vært for å hindre en alvorlig pandemi så...

 

[BT]

Var det andre grunner?

 

[Dr_BASS]

jeg vet ei, men det hjalp jo ikke. I tillegg viser det seg at det ga negativ effekt på visse områder.
Så enten pur ondskap eller dumskap, begge er ille.
I tillegg har vi vist at vi lar oss kue som om vi skulle vært dyr.
Neste gang blir det verre...

 

[Spiralis]

jeg vet ei, men det hjalp jo ikke. I tillegg viser det seg at det ga negativ effekt på visse områder.
Så enten pur ondskap eller dumskap, begge er ille.
I tillegg har vi vist at vi lar oss kue som om vi skulle vært dyr.
Neste gang blir det verre...

Og Donald vant valget, men seieren ble stjålet?

 

[Dr_BASS]

Hvorfor blande inn det?
Lever du fortsatt i den villfarelsen at covaids er/var farlig og at det var nødvendig med alle tullete reglene som gjorde at selvmordstallene økte, barn mistet fritidstilbud, mange fikk ikke tatt farvel med sine elskede, familievold økte, små barn har vist dårligere språkforståelse, folk mistet jobben, permitteringer, konkurser etc?

 

[lars_erik]

På siden i denne tråden, men etter siste gjenåpning i februar har flere dødd enn de to første årene tilsammen- nå helt uten panikk og tiltak. Selv med 30- 40 dødsfall hver uke.

Det viser til fulle at en god del av tiltakene var fulstendig meningsløse.

 

[BT]

jeg vet ei, men det hjalp jo ikke. I tillegg viser det seg at det ga negativ effekt på visse områder.
Så enten pur ondskap eller dumskap, begge er ille.
I tillegg har vi vist at vi lar oss kue som om vi skulle vært dyr.
Neste gang blir det verre...

Det hadde neppe særlig stor negatv effekt, ettersom de trakk forslaget.

 

[Aurora]

I ettertid er det helt greit å se at mye var både unødvendig og overdrevet, men etterpåklokskap er som kjent den eneste eksakte vitenskap...
Det hjelper egentlig ikke at noen sier at "dette sa jo jeg/vi fra dag en...."