Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.326
    Antall liker
    8.777
    Torget vurderinger
    1
    Når det finnes andre søkere som er mer kvalifiserte så vil jeg ikke si at han er kvalifisert så det holder. Kvalifikasjonene hans holder etter min mening ikke til å få jobben.
    Han er da akkurat like godt kvalifisert uansett hva andre søkere måtte være. At det muligens finnes andre bedre kvalifiserte søkere er en annen sak (men hva vet jeg om det?). At det kan anses som uheldig å ansette Stoltenberg sånn rent politisk er også en annen sak.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.107
    Antall liker
    14.665
    Så kvalifisert er han så det holder.
    Jeg vet ikke hvor mye Stoltenberg kan om finansmarker, pengepolitikk og kapitalforvaltning kontra nesten enhver annen som i motsetning til han har drevet med det i yrkeslivet. Det er ikke akkurat hva han har syslet med i de siste 10-20 årene for å si det forsiktig. At fyren har en fantastisk CV for et lass av toppjobber er det neppe noen diskusjon om, men at den er spesielt egnet for å være sentralbanksjef har jeg personlig større problemer med å se.

    Han jobbet i SSB foir ørten år siden og har vært finansminister, men jeg tviler på noen ville mene at f.eks Siv Jensen eller Kristian Halvorsen var særlig kvalifiserte selv om de også har vært finansministere. Det er ikke spesielt mye av hva man deriver med da som tilsvarer hva Norges Bank driver med.

    På en annen side er det kanskje heller ikke like opplagt at det er en stilling som må innehas av en "innenfra". Man kan for eksempel bli minister for omtrent ethvert departement med så godt som null bakgrunn innenfor aktuelle område men med partiboka i orden og tilstrekkelig lang tjeneste.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.653
    Antall liker
    4.315
    Torget vurderinger
    4
    Jeg har en mening om at en annen person er bedre kvalifisert til jobben.
    Det er jo greit (ser jeg blandet deg med de som ikke mente han er kvalifisert)
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.306
    Antall liker
    2.942
    Torget vurderinger
    16
    Han er da akkurat like godt kvalifisert uansett hva andre søkere måtte være. At det muligens finnes andre bedre kvalifiserte søkere er en annen sak (men hva vet jeg om det?). At det kan anses som uheldig å ansette Stoltenberg sånn rent politisk er også en annen sak.
    Så du føler deg sikker på at Stoltenberg er kvalifisert til jobben, men aner ikke om Ida Wolden Bache er bedre kvalifisert?
     

    cox

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.08.2003
    Innlegg
    1.135
    Antall liker
    322
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Det snakkes mye om inhabilitet, men hva med at Ida Wolden Bache er uendelig mye mer kvalifisert til jobben?
    Som gammel makroøkonom med 30+ års fartstid vil jeg bestemt hevde at Wolden-Bache er en mye bedre kandidat til NB-lederjobben. Stoltenberg avla eksamen i 87 og jobbet et år som økonom etter dette før politikken tok overhånd. Siden 1990 har økonomifaget beveget seg i store sprang. Nevner slike ting som kontraktsteori, spillteori, forventningsteori og informasjonsøkonomi samtidig som verktøyene som brukes i styringen av økonomien er blitt mye bedre. Alt dette har skjedd mens Stoltenberg drev med andre ting. Wolden-Bache har vært med på denne reisen og har jobbet som fagøkonom hele veien.

    Selv bare med disse faglige bitene er hun langt bedre kvalifiser enn Stoltenberg, for ikke å snakke om mulige bindinger og gutteklubben....
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.653
    Antall liker
    4.315
    Torget vurderinger
    4
    Jeg vet ikke hvor mye Stoltenberg kan om finansmarker, pengepolitikk og kapitalforvaltning kontra nesten enhver annen som i motsetning til han har drevet med det i yrkeslivet. Det er ikke akkurat hva han har syslet med i de siste 10-20 årene for å si det forsiktig. At fyren har en fantastisk CV for et lass av toppjobber er det neppe noen diskusjon om, men at den er spesielt egnet for å være sentralbanksjef har jeg personlig større problemer med å se.

    Han jobbet i SSB foir ørten år siden og har vært finansminister, men jeg tviler på noen ville mene at f.eks Siv Jensen eller Kristian Halvorsen var særlig kvalifiserte selv om de også har vært finansministere. Det er ikke spesielt mye av hva man deriver med da som tilsvarer hva Norges Bank driver med.

    På en annen side er det kanskje heller ikke like opplagt at det er en stilling som må innehas av en "innenfra". Man kan for eksempel bli minister for omtrent ethvert departement med så godt som null bakgrunn innenfor aktuelle område men med partiboka i orden og tilstrekkelig lang tjeneste.
    Det er lederstilling vi snakker om ikke en ren fagstilling. Så jeg mener hans bakgrunn må da være topp for selve topp jobben i Norges Bank. Se også stillingsinstruksen, Han skal da ikke tveake modeller. Når det er sagt så har de jo Ida Wolden Bache som både er yngre og kvinne og veldig godt kvalifisert. Ville gått for henne.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.107
    Antall liker
    14.665
    Det er lederstilling vi snakker om ikke en ren fagstilling. Så jeg mener hans bakgrunn må da være topp for selve topp jobben i Norges Bank. Se også stillingsinstruksen, Han skal da ikke tveake modeller. Når det er sagt så har de jo Ida Wolden Bache som både er yngre og kvinne og veldig godt kvalifisert. Ville gått for henne.
    Sentralbanksjef er på godt og vondt veldig en fagstilling i praksis. Det er sentralbanksjefen som for de langt fleste praktiske formål bestemmer styringsrenten i Norge. Kanskje det forsåvidt ikke burde være slik, men slik er det.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.401
    Antall liker
    10.379
    Sted
    Oslo
    Mange argumenter mot Stoltenberg.
    Her kommer noen for:
    Vi slipper en krigshissende USA dilter som NATO leder.
    Vi slipper en krigshissende USA dilter som europeisk toppleder.
    Vi slipper en krigshissende USA dilter som sentral i FN systemet.
    Vi slipper en krigshissende USA dilter som aktiv i norsk politikk
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.653
    Antall liker
    4.315
    Torget vurderinger
    4
    Sentralbanksjef er på godt og vondt veldig en fagstilling i praksis. Det er sentralbanksjefen som for de langt fleste praktiske formål bestemmer styringsrenten i Norge. Kanskje det forsåvidt ikke burde være slik, men slik er det.
    Han har da ett team av fagfolk rundt seg. Sitter da ikke alene på ett kontor og bestemmer styringsrenta.
    Edit: Hvis Ida fortsetter og Jensemann får jobben kan han jo høre på henne.... :)
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.326
    Antall liker
    8.777
    Torget vurderinger
    1
    Sentralbanksjef er på godt og vondt veldig en fagstilling i praksis. Det er sentralbanksjefen som for de langt fleste praktiske formål bestemmer styringsrenten i Norge. Kanskje det forsåvidt ikke burde være slik, men slik er det.

    Les stillingsannonsen og stillingsinstruksen. Mye avhenger av hva de prioriterer ved ansettelse. Stoltenberg er svært godt kvalifisert. At han er et uheldig valg politisk sett er så sin sak.
     
    Sist redigert:

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.730
    Antall liker
    11.811
    Da kan man vel argumentere for at Stoltenberg egentlig ikke er kvalifisert for stillingen allikevel.
    Så på pressekonferansen etter at han hadde møtt en viss president i USA. Stoltenberg turnerte i det minste språket md betydelig mer konduite enn nevnte statsoverhode.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.107
    Antall liker
    14.665
    Les stillingsannonsen og stillingsinstruksen. Mye avhenger av hva de prioriterer ved ansettelse. Stoltenberg er svært godt kvalifisert. At han er et uheldig valg politisk sett er så sin sak.
    Kan du tenke tanken at annonsen er utformet for å passe Jensemann bedre enn en «vanlig» kandidat?
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.653
    Antall liker
    4.315
    Torget vurderinger
    4
    Kan du tenke tanken at annonsen er utformet for å passe Jensemann bedre enn en «vanlig» kandidat?
    Nja
    Den ble vedtatt
    Vedtatt av hovedstyret 24. mars 2020 med ikrafttredelse 1. mai 2020.

    men kanskje de tenkte på Jens allerede da?
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    ^ Det er en del kritikk som er helt på viddene.

    At Stoltenberg ringer arbeidsgiver for å finne ut av hva jobben innebærer er da 100 % innafor.

    At Stoltenberg snakker med Støre og Støre sier at han ikke vil snakke om det, er helt innafor også. Støre har ingen rapporteringsplikt til media om samtalene han nektet å ha.

    Det er svært mange grunner til hvorfor Stoltenberg ikke få jobben. Kanskje media skal fokusere på det, fremfor å lage falske poenger.
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.314
    Antall liker
    7.426
    Torget vurderinger
    4
    ^ Det er en del kritikk som er helt på viddene.

    At Stoltenberg ringer arbeidsgiver for å finne ut av hva jobben innebærer er da 100 % innafor.
    Ja, det er helt innenfor!
    Mitt poeng er igjen for stor forskjell det er på de to kandidatenes kvalifikasjoner.
    Samtidig er det heller ikke diskvalifiserende at en kandidat ikke allerede kan jobben, det er jo helt normalt, men det understreker jo galskapen i at enkelte tar for gitt at han er den beste kandidaten.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.208
    Antall liker
    9.389
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Han har da ett team av fagfolk rundt seg. Sitter da ikke alene på ett kontor og bestemmer styringsrenta.
    Edit: Hvis Ida fortsetter og Jensemann får jobben kan han jo høre på henne.... :)
    Poenget er at han har tilnærmet null kompetanse på hvordan moderen finansmarkeder fungerer - både mtp pengepolitikk/rentefastsettelse og hvordan oljefondet opererer innenfor sitt mandat. Om han har tatt en økonomiutdannelse for en mannsalder side er jo irrelevant.

    Så kan man ha ulike meninger om det er viktig eller ikke, jeg synes det er viktig og at han overhodet ikke er kvalifisert til jobben. Også er han uegnet på toppen av det hele.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.653
    Antall liker
    4.315
    Torget vurderinger
    4
    Det er jo bare tull mannen kan ta lese og ta til seg læring. Sånn er det jo med toppjobber generell de krever jo ikke detaljert fagkunnskap.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.326
    Antall liker
    8.777
    Torget vurderinger
    1
    det er meg klekkende likegyldig om han er kvalifisert eller ikke; denne kameraderikulturen må en ta et oppgjør med. stoltenberg kan gjøres til et godt eksempel.

    Greit nok, men er det i det hele tatt mulig for en kar som Stoltenberg å få en toppjobb i Norge uten å bli konfrontert med kameraderispørsmålet?
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    7.606
    Antall liker
    11.751
    Jeg trodde regjeringen hadde nok med corona, strømpriser og kommende rentehevinger, hvis de går for Jens så blir det bare enda mer ståk for dem. Men hvis dømmekraften går den veien så stå på.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.107
    Antall liker
    14.665
    Det er jo bare tull mannen kan ta lese og ta til seg læring. Sånn er det jo med toppjobber generell de krever jo ikke detaljert fagkunnskap.
    Da burde de vel bare søkt etter en generisk leder og ikke spesifikt bedt om god innsikt i Norges Banks kjerneområder som er pengepolitikk, finanspolitikk og kapitalforvaltning. Hva skal man med det, alle kan jo lese og lære seg noe.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.653
    Antall liker
    4.315
    Torget vurderinger
    4
    Så du mener at når han var finansminister så hadde ikke god innsikt i noe av dette ? Eller som statsminister ? Helt ukjent alt sammen for ham ?

    Edit: hvis jeg forstår det riktig er det regjeringen som velger sentralbanksjefen - det er det problematiske her
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.107
    Antall liker
    14.665
    Så du mener at når han var finansminister så hadde ikke god innsikt i noe av dette ? Eller som statsminister ? Helt ukjent alt sammen for ham ?
    Jeg er ganske sikker på at jeg kan mer om kapitalforvaltning enn stort sett alle som har vært finansministere i Norge så jeg klarer ikke å se at det er en kvalifikasjon for den biten. En finansminister driver ikke med kapitalforvaltning. Ei heller en statsminister. Pengepolitikk driver de heller ikke med (det er Norges Banks ansvar). Finanspolitikk? Tja, kanskje. Det er vel mest Finanstilsynet som driver med her i landet.

    Jeg luerer på hva det er som får deg til å tro at han er så kvalifisert på disse omreådene av den grunn. Hva med Siv Jensen? Kristin Halvorsen? Jan-Tore Sanner? Vedum når han blir lei av å være finansminister?

    Stort sett enhver person kan bli minister om man har partiboka tilstrekkelig i orden og det er "ens tur" på korrekt tidspunkt.

    Det er ikke noe galt med Jens Stoltenberg og han vil sikkert gjøre en fin jobb. Jeg stusser bare på denne voldsomme iveren i å fremstille han som så fryktelig godt kvalifisert til dette fordi han har lang fartstid innen politikken og så i NATO og studerte Sos. Øk for noen tiår siden og jobbet med det samme for ca like lenge siden.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.653
    Antall liker
    4.315
    Torget vurderinger
    4
    Nei men han sitter jo på andre siden av bordet så han har jo stor erfaring med den biten. Se på stillingsinstruksen hans. Tror det går fint ja. Jeg er jo ingeniør selv og av og til skulle jeg ønsker at bare ingeniører skulle lede store ingeniørbedrifter men slik er det jo ikke. Både økonomer og jurister kan leder dem med suksess. Han tilfører jo mye som motvekt til det tunge fagmiljøet. han skal da ikke sitte å finregne på noe. Det er ikke en ren fagstilling.

    Forv meg går grensen ved at en AP regjering kan ikke utnevne ham. Det blir riv ruskene galt

    Edit: Eller ser jeg at min tidligere sjef på Kristin feltet (Statoil) Nina Udnes Tronstad er i Norges bank sitt styret. Dyktig dame
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.107
    Antall liker
    14.665
    Det er for øvrig en ikke ubetydelig sannsynlighet for at nåtidens "generasjon" av sentralbank(sjefer) i ettertid vil få skylden for å ha vært sentrale i å blåse opp en av de største aktivaboblene i historien innenfor aksjer, obligasjoner (den er etter de fleste målestokker mye større enn den for aksjer) og eiendom (nei, det var ikke de blå-blå her i landet). I hine hårde dager var Alan Greenspan omtrent genierklært i sin tid som Fed-sjef men ettertiden har gitt han mye av skylden for finanskrisen 1.0 og at banker etter hvert minnet mer og mer om casinoer.

    Så det er heller ingen automatikk i at enda mer av det samme (som er hva visesentralbanksjefen representererer) er det opplagte valget. For eksempel var Norges Banks og andre sentralbankers voldsomme rentekutt da Covid kom vanskelig å se vitsen med, men selv er de, i alle fall i Norge stort sett hellig overbeviste om at de fant eksakt riktig nivå, nemlig 0%. Ikke 1%, 0.5% eller 0.25% men null. Særlig kuttet fra 0.25% til 0% oppnådde stort sett ingen ting utover å gå ut over lønnsomheten til norske banker.

    Det har også oppstått en relativt voksen "moral hazard" der investorene omtrent har glemt hvordan det er å tape masse penger siden det er en underliggende forventning om at sentralbakene vil trå til på den ene eller andre måten dersom markedene faller mye. Ikke så ille i Norge som i USA kanskje, men man skal være rimelig blind for ikke å se effektene av lav rente over lang tid og forventninger om det samme i lang tid fremover. Men Norge har i det minste ikke hatt QE.

    For den som vil finne kritikk av den europeiske og amerikanske sentralbanken de siste la oss si 10 årene så er det bøtter og spann av ting å ta av.
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.107
    Antall liker
    14.665
    For noen år siden klødde den europeiske sentralbaken seg en del i hodet og skjønte ikke hvorfor spareraten i Eurosonen gikk opp og ikke ned. Modellene tilsa at jo lavere renter så skulle husholdnignene konsumere mer og spare mindre, men det motsatte skjedde. Som kjent, for en del sammfunnsøkonomer så er det slik at dersom modellene og virkeligheten ikke stemmer overens så er det gjerne virkeligheten det er noe feil med. En del kommenatorer påpekte at jo lavere renten blir og jo mer sentralbanken snakker om at de skal være lave lenge og også presser ned langrentene sine gjennom massive kjøpe av statsobligasjoner jo lavere avkastning forventer folk fremover og regner da greit ut at de må spare mer for å ha til salt i såret som pensjonister. Det har også vært kommentert at når man sender rentene så lavt som man nå har gjort så vet man ikke ha fortegnet på reaksjonen er, og det er etter hvert i alle fall en del ting som tyder på at det kan være motsatt av hva man tror på en del områder. Negative renter har vært katastrofalt for europeiske banker og dermed har de mindre evne til å yte kreditt for eksempel.

    Legg til den nevnte oppblåsingen av aktivapriser og fantasilliarder i omløp som følge av pengetrykking så er det vanskelig å konkludere annerledes enn at sentralbanker har en betydelig del av skylden for at det er som det er og at fallhøyden etter hvert har blitt veldig stor.

    Som kanskje den ultimate illustrasajon på hvor virkelighetsfjern man kan bli så presterte ECB å si, da de startet med kjøpene av euorpeisk statsgjeld, at de skulle gjennomføre kjøpene på en slik måte at de ikke forstyrret den naturlige prisdannelsen i markedet. Dette har vært en stående spøk i årevis og at man i det hele tror at man kan gjøre noe slikt uten å påvirke prisene (hvilket strengt tatt var hensikten med hele operasjonen i utgangspunktet) så kan man innimellom lure på om det kommer impulser utenfra i det hele.

    Så det er ikke nødvendigvis så dumt med noen som ikke har levd i en slik boble for lenge.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.208
    Antall liker
    9.389
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Faglig sett er det jo fullstendig KO!

    Yrkeserfaring:

    • 2020–: Visesentralbanksjef
    • 2016–2020: Direktør i Pengepolitikk, Norges Bank
    • 2015: Direktør i Finansiell stabilitet, Norges Bank
    • 2013–2014: Direktør og nestleder i Finansiell stabilitet og leder i enhet for Makrotilsyn, Norges Bank
    • 2010–2013: Seniorøkonom, Handelsbanken Capital Markets
    • 2009–2010: Assisterende direktør, Pengepolitisk avdeling, Norges Bank
    • 2008–2010: Førsteamanuensis II, Handelshøyskolen BI
    • 2000–2009: Konsulent/rådgiver/seniorrådgiver, Forskningsavdelingen og Pengepolitisk avdeling, Norges Bank
    • 1998–2000: Forskningsassistent, Forskningsavdelingen, Norges Bank
    • 1996–1998: Forskningsassistent, Økonomisk institutt, Universitetet i Oslo
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.653
    Antall liker
    4.315
    Torget vurderinger
    4
    Ja den var skremmende dårlig

    Edit til bilde
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.111
    Antall liker
    20.880
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Hva driver egentlig Frank Bakke-Jensen med for tiden?
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Høyre er flinkere i sitt kameraderi. De lar være å føre opp sin kandidat på søkerlisten for å unngå bråk som dette.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.111
    Antall liker
    20.880
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Selvsagt lavmål å komme trekkende med FBJ, når ukens vedtatte riktige mening er å gå etter JS. Særlig blant høyre-folk.

    De plages veldig med hukommelsen i det partiet, stakkars. Fra Erna Solberg og helt ned i partiets mørkeste avgrunner.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.401
    Antall liker
    10.379
    Sted
    Oslo
    Nå skjønner jeg hvorfor vi lekte stol leken på barneskolen.
    Det var politiker opplæring, med den forskjell, at for politikere så vil hen som går ut, få en ny stol å sitte på
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn