Det begynner å bli veldig lenge siden det var en logisk sammenheng mellom pris og kvalitet ... hvitevarer eller haifai (eller annet) spiller stort sett ingen rolle....
en annen sak er at en vaskemaskin ( eller oppvask for den del) for 40 år siden var stort sett et kabinett, motor, pumpe og noen brytere, mens det i dag vel er nærmest en 1.generasjons PC...
Men ei dyrere maskin er ikke nødvendigvis bedre.
Byggemessig kan de være mer eller mindre identiske, men de dyrere har mere "funksjoner".
Jeg trenger for eksempel ikke en stekeovn med masse greier.
Jeg trenger en relativt stor ovn med termostat og mulighet for å velge mellom over-/undervarme, varmluft og grill.
Min har ei klokke som kan gjøre mye rart, men den ene tingen jeg faktisk kunne ønske meg, nemlig at den skal kunne skru seg på til et definert tidspunkt og temp, det kan den ikke.
Men den kan skru av ovnen når innstilt temperatur på steketermometeret er nådd.
Men det er jo meningsløst.
Da blir jo steininga fortsatt helt til jeg er der, kan åpne døra og ta ut steika.
Og da klarer jeg fint å skru av ovnen også.
Da vi kjøpte ovnen ble dette nevnt som et argument for å velge denne i stedet for en billigere modell.
Men denne hadde damp, så da ble det den.
Problemet er, Ikkje spesifikt til kvitevarer, å identifisera kva som er høg kvalitet, og kva som er dyr/høgstatus produsentlogo og "bells and whistles" for å rettferdiggjera produktutvalet og prisspekteret.
Eg kan, strengt tatt, aldri hugsa å ha høyrt om ein komfyr (jf OP) som tok kvelden. Faktisk vil eg tru at det er den kategorien kvitevarer som varar definitivt lengst: Folk byter dei når dei byter kjøken, eller fordi det kjem ny mote: integrert, keramisk topp, induksjon, gass, integrert ventilasjon - whatever. Eller - fordi dei har slurva med reingjering, slik at den gamle komfyren rett og slett er ekkel.
Samanlikna med vask, oppvask, kjøleskap, frys, ventilator - dette burde vera ei enkel sak.
Så går eg inn på elkjop.no, og ser at i kategorien komfyr går det frå 4'000 kr til 90'000 kr.
Fela nemnde SMEG og andre i toppen av prispyramiden. Morbid toppa sjølvsagt:
Eg undersøkte sjølvsagt saka, og innsåg at det fanst eit segment komfyrar så dyrt at eg ikkje hadde høyrt om det ein gong. La Cornue vert her i landet tydelegvis forhandla av ei luguber sjappe i Bygdøy Allé, der eg hadde vorte avvist i døra - prisnivået er slik at det ikkje vert opplyst om, men litt googling tilseier at dei startar der SMEG sluttar (hybelmodellen?) og held fram til opp mot millionen, eller meir.
Kva får ein for det?
Openbert fransk handverk og "specially sourced materials". Eg liker idéen med naturleg varmluft pga konvekst tak (vifta i ein varmluftsomn er openbert eit svakt punkt) men den patenten må no ha falle i det fri no.
Altså: Dette er ikkje eit forsøk på å seia at "kva skal eg med Rolls Royce, Leaf-en er meir enn god nok til å levera i barnehagen og handla på super'n" (eller "kva skal eg med Rolex, ein Casio er meir presis"), eller på å gjera narr av folk som vel å handla komfyr i staden for forsterkar (det er vel snarare i tillegg, er eg redd).
Det er stort sett eg som lagar mat heime, fleire gonger om dagen, og skal gladeleg vedgå at det hadde vore mykje kjekkare på noko slikt:
Om det hadde vore til gang for miljø, klima, HMS eller anna, tør eg ikkje påstå.
Er vel ikke noe værre enn at man kan droppe den neste sofistikerte ledningsstumpen i bytte mot en komfyr som varer i et par generasjoner hvis man er lei av dårlige forbruksvarer
Jeg har akkurat sett på persienner (eller lysdempere) og oppdaget at de kan fås i prisklasse 400 til 10.000 for samme dimensjon. Dvs siste kan fås med motor og fjernkontroll hvis dette er din greie. Trengte ikke spørre hva det kostet ekstra. Endte med noe til 1000 lappen, eneste ulempe var at stoff og fargevalg var noe begrenset i forhold til 10.000 kroners versjonen. Lekrere stoff og farger på sistnevnte, men betaler ikke 9000 x 4 (4 vinduer) for å se på lekrere farger de få gangene i året vi faktisk trenger å kjøre de ned.
Er vel ikke noe værre enn at man kan droppe den neste sofistikerte ledningsstumpen i bytte mot en komfyr som varer i et par generasjoner hvis man er lei av dårlige forbruksvarer
Tja, hva er vitsen med å kjøpe komfyr til barna og barnebarna? Ikke sikkert de er interessert i matlaging en gang. Men jeg ser gjerne at ting holder lengst mulig da. Og kan som andre har vært inne på vanskelig se at det er teknologiske imperativer til å bytte komfyrer og det meste av hvitevarer. Stort sett er det krampaktige forsøk fra bransjen på å finne på ting de fleste av oss ikke trenger.
Komfyr i klassisk forstand, dvs kokeplater og steikovn, blir det vel mindre av... for noen år siden hadde jeg full kortslutning i en induksjonstopp, hvor gnistmørja var godt synlig under den nesten svarte topplata..... jeg har også bytta varmeelement i en steikeovn, men det er noen tiår siden...
Er vel ikke noe værre enn at man kan droppe den neste sofistikerte ledningsstumpen i bytte mot en komfyr som varer i et par generasjoner hvis man er lei av dårlige forbruksvarer
Men, kom 'an, då. Lat oss seia at pris ikkje er noka hindring, men ikkje eit sjølvstendig poeng heller. Korleis går ein fram for å kjøpa ein god komfyr som sannsynlegvis varer resten av livet, og som kan reparerast dersom han ikkje gjer det? Kvar går eg, kva seier eg, kva må eg betala og kva får eg?
Eg har handla nok på Elkjøp/Power til å vita at det er ein heilt fin stad å handla dersom eg veit kva eg skal ha, men ikkje ein stad der eg legg fram behov og får den mest fornuftige løysinga.
Jeg var en runde og ble ikke så mye klokere egentlig. Måtte jo sjekke opp det eneste luksusmerke som jeg kjenner til og må si at kvalitetsfølelsen i Gaggenau var betydelig bedre enn alt annet på Elkjøp og Power. Jeg ville helst kjøpt dette, men kona hadde bestemt seg for damp og da blir prisen for høy for Gaggenau i tillegg til at dampovnene kun er i kombistørrelse. Bestilte De Dietrich damp og ovn i fullstørrelse og dette ser greit ut. Håper også at det holder i mange år.
Eg har handla nok på Elkjøp/Power til å vita at det er ein heilt fin stad å handla dersom eg veit kva eg skal ha, men ikkje ein stad der eg legg fram behov og får den mest fornuftige løysinga.
Det kommer nå helst av at selgerne på Elkjøp o.l. stort sett baserer seg på ting de tror de vet.... ser ikke akkurat for meg at ungspølene er videre bevandret i matlaging, baking osv... Mobiltelefoner og PC stiller de nok noe bedre, men det stopper stort sett der...
Men, kom 'an, då. Lat oss seia at pris ikkje er noka hindring, men ikkje eit sjølvstendig poeng heller. Korleis går ein fram for å kjøpa ein god komfyr som sannsynlegvis varer resten av livet, og som kan reparerast dersom han ikkje gjer det? Kvar går eg, kva seier eg, kva må eg betala og kva får eg?
Eg har handla nok på Elkjøp/Power til å vita at det er ein heilt fin stad å handla dersom eg veit kva eg skal ha, men ikkje ein stad der eg legg fram behov og får den mest fornuftige løysinga.
Problemet er, Ikkje spesifikt til kvitevarer, å identifisera kva som er høg kvalitet, og kva som er dyr/høgstatus produsentlogo og "bells and whistles" for å rettferdiggjera produktutvalet og prisspekteret.
Absolutt, det er veldig mye merkevarejåleri blant alt for holdne middelaldrende menn på dette forumet. Og åpenbart er det lite til intet hold i at en komfyr må være designet av noen obskure italienere og koste mer enn en bil for å varme opp potetene med tilstrekkelig pålitelighet. Men bruk-og-kast-mentaliteten hvor man kjøper billigst mulig ræl for så å kaste det etter et år eller to er også en svært uheldig forbrukeratferd. Å finne frem i produktjungelen er imidlertid som du sier mer eller mindre umulig for en lekmann. Personlig ville jeg gått etter produksjonsland, minimering av jåleri og "design", omtaler og mekanikk og materialvalg som føles solid. Elektronikk er i større grad det samme og også noe som sjelden går i stykker i dag, i motsetning til for noen tiår siden. Jeg kan ikke huske sist et elektronikkprodukt gikk i stykker hjemme hos meg, software og "slitedeler" typ lyspærer unntatt.
Spørs jo hva man skal legge pengene sine i, noen finner jo eierglede også på kjøkkenet. Jeg har en ganske dyr komfyr men med veldig lite fiksfakseri. En AGA f.eks kan stort sett ikke annet å koke og steke. Men den er bygd som en tanks å varer i generasjoner. Når jeg skal dampe noe derimot, så funker en slik
Det var også en Gorenje-komfyr i min forrige leilighet, en helt enkel sak, men den gikk som en klokke og fungerte prikkfritt. Og alt blir produsert i Europa. Når/hvis jeg må kjøpe nytt kjøkkenutstyr igjen er Gorenje helt øverst på sjekk ut-lista.
Jeg holdt utkikk etter dumpingrabatt fra Smeg, skjer hvert år før nye modeller skal ut på gulvet, og fikk i hus en suveren gass/elektrisk ovn til 1/2 pris, med full garanti.
Litt lærte jeg under Electrolux-prosjektet.
Det merkene ikke blir kvitt i hovedsesong før ny modell lanseres blir upraktiske returvarer, som de nuller i regnskapene.
Dermed kan man få meget gode tilbud innen hvitevarer om man går til selve merkevarens utsalgssted eller nettsted, og følger med på rabattene de tilbyr.
Gorenje er bra pga nær beliggenhet til Italia og utstrakt utveksling av kompetanse mellom fabrikkene. De lager deler som dukker opp i hverandres enheter, blant annet.
Italia er et spesielt land når det gjelder håndverk og innenlandsk produksjon. Italia, Polen og Tsjekkia har det høyeste antallet spesialistprodusenter på høyt nivå i Europa. VAG-gruppens ledelse var sure på Skoda fordi deres biler på gruppens plattformer ble bedre skrudd sammen enn hva VW/VAG fabrikkene i Tyskland var i stand til.
Om jeg skal våge meg på en anbefaling. AEG om man skal ha vaskemaskin/tørketrommel, bygd på egen erfaring og venners. Asko på oppvaskmaskin. Italiensk på gass/elektrisk komfyr.
Ligg unna Aga og tilsvarende "statement" produkter, unødvendig å bruke en million på å varme potetene.
Presis temperaturkontroll, pyrolyse. god belysning, mulighet for rotisseriefunksjon og jeg er hjemme. For å få enheten ut av butikken ga Smeg meg også teppanyaki plate, stekeplate og ekstra rister/stekepanner (vi baker en del også i den ovnen).
Midea is exploring the potential acquisition of the Swedish appliance group, which has 6,000 employees in six factories in Italy. The executive is preparing to make use of its so-called Golden Power regulations to protect strategic assets
Synes det er trist, for jeg har i flere tiår vært imponert over hva et lite land som Slovenia med en trøblete historie, og med knappe to millioner innbyggere, har klart å få til av internasjonale merkevarer, Gorenje inklusive.
Europeiske merkevarer innen elektronikk har jo ingen beskyttelse tilsvarende diverse fetevarer og andre kulinariske eller kulturelle produkter.
Forøvrig er jeg fortsatt av den oppfatning at Slovenia er blant Europas mest undervurderte feriemål, også blant nordmenn. De fleste slovenere jeg kjenner er fornøyd om det forblir som det er.
Du lar aldri en anledning gå fra deg til å komme med et syrlig stikk, eller hva? Dette er nå en vurdering man må ta når og om det skulle bli aktuelt, veid opp mot andre faktorer som taler ene eller andre veien når man gjør slike innkjøp. Og at produksjonen og arbeidsplassene fortsatt er i Europa tenker jeg i og for seg er mye viktigere enn hvor eierne befinner seg, nasjonalt eierskap har aldri vært noen stor kjepphest for min del (grådige bedriftseiere kan bare flytte til Sveits, I couldn’t care less). Og det går fortsatt an å barbere seg uten å skjære av seg hodet. Å være bevisst konsument er ikke ensbetydende med å være fundamentalist.
Ellers kommer nok aldri SMEG til å være på min handleliste uansett hvor det produseres. Betaler ikke dobbel pris for at et kjøleskap skal se ut som det ble lagd i 1950.
Men ei dyrere maskin er ikke nødvendigvis bedre.
Byggemessig kan de være mer eller mindre identiske, men de dyrere har mere "funksjoner".
Jeg trenger for eksempel ikke en stekeovn med masse greier.
Jeg trenger en relativt stor ovn med termostat og mulighet for å velge mellom over-/undervarme, varmluft og grill.
Min har ei klokke som kan gjøre mye rart, men den ene tingen jeg faktisk kunne ønske meg, nemlig at den skal kunne skru seg på til et definert tidspunkt og temp, det kan den ikke.
Men den kan skru av ovnen når innstilt temperatur på steketermometeret er nådd.
Men det er jo meningsløst.
Da blir jo steininga fortsatt helt til jeg er der, kan åpne døra og ta ut steika.
Og da klarer jeg fint å skru av ovnen også.
Da vi kjøpte ovnen ble dette nevnt som et argument for å velge denne i stedet for en billigere modell.
Men denne hadde damp, så da ble det den.
Jeg hadde en Ariston innbyggings ovn som kunne stilles til å slå seg på og av på gitte klokkeslett.
Når jeg kom hjem fra lang tur, var pinnekjøttet perfekt dampet.
Da var det bare å skru på gassblusset og ordne kålabi stappa, mens jeg nøyt den første lille akevitten.
Men, kom 'an, då. Lat oss seia at pris ikkje er noka hindring, men ikkje eit sjølvstendig poeng heller. Korleis går ein fram for å kjøpa ein god komfyr som sannsynlegvis varer resten av livet, og som kan reparerast dersom han ikkje gjer det? Kvar går eg, kva seier eg, kva må eg betala og kva får eg?
Eg har handla nok på Elkjøp/Power til å vita at det er ein heilt fin stad å handla dersom eg veit kva eg skal ha, men ikkje ein stad der eg legg fram behov og får den mest fornuftige løysinga.
Stort sett enig, men hadde en hyggelig opplevelse med Elkjøp i Drammen.
Vi dro på Elkjøp med et maksbudsjett på 20.000kr for å kjøpe kaffemaskin. Etter samtale med en hyggelig ung mann så ble vi justert ned til 7.000kr, og har vært fornøyd siden dag en.
Ikke noe anbefaling eller noe men en liten "historie". Kjøpte en ny vaskemaskin i 2021. Det ble samsung for å teste. En veldig "smart" maskin med mye funksjonalitet.
Den siste tiden har den begynt å bråke mye under sentrifugering. Klassisk lager som er i ferd med å ryke.
Meldte inn til "support" og lastet i første omgang opp en video slik at de kunne verifisere. Fikk svar at jeg kunne prøve å kalibrere maskin/trommel. Det har jeg aldri hørt om før. En beskrivelse fulgte og jeg gjorde det.
Jadda, ikke noe støy lenger. I "gamle" dager eller om en maskin hadde vært uten garanti/reklamasjon eller lignende så hadde jeg lest meg fram til at dette er lager som er røket og at det ikke svarer seg å fikse en slik maskin. Så feil kan man da...
Med 2 "aktive" voksne og 3 "jævli aktive" gutter i hhv barneskole og bhg så kjøres maskin mellom 1-2 ganger/dag.
Min mor skryter fælt av disse AEG halvautomatiske som hun har hatt i 25 år. Hun kjører vel en vask 2 ganger i måneden tenker jeg...
Litt oppfølging her:
Ting var ikke helt ok likevel.
Måtte laste opp noen videoer til Samsung support for å vise utfordringen. Det ble nå laget en servicesak og Dalens Elektronikkservice kommer hjem til oss for å bytte trommel faktisk.
Har selv Gaggenau og meget fornøyd. High end i hvitevare-verden og koster litt men det svarer seg i funksjon og kvalitet etter min mening.
Tatt i betrakning hva vi bruker på hobby’en her inne så er det vel kanskje en bedre investering
llers kommer nok aldri SMEG til å være på min handleliste uansett hvor det produseres. Betaler ikke dobbel pris for at et kjøleskap skal se ut som det ble lagd i 1950.
Min mor kjøpte AEG Turnamat vaskemaskin tidlig på 70-tallet. Den var kjent som uslitelig, og det var den nesten. Når hun døde ca. 15 år senere overtok min fru og jeg maskinen. Joda, den surret gikk fremdeles, klasket tøyet rundt og rundt i store mengder vann og brukte myyye strøm. Tungvint i bruk var den også.
Etter noen år med mye vask av småbarnklær gav den opp og vi kjøpte en (dengang) topp moderne maskin som vasket renere, billigere og mer lettvint. Men den varte ikke i 20 år....
Litt rart egentlig, man er villig til å bla opp 10-15000 for å få en evigvarende vaskemaskin, eller kjøleskap..., men telefonen til 15-20000 forventes å vare i 3 år.....
Min mor kjøpte AEG Turnamat vaskemaskin tidlig på 70-tallet. Den var kjent som uslitelig, og det var den nesten. Når hun døde ca. 15 år senere overtok min fru og jeg maskinen. Joda, den surret gikk fremdeles, klasket tøyet rundt og rundt i store mengder vann og brukte myyye strøm. Tungvint i bruk var den også.
Etter noen år med mye vask av småbarnklær gav den opp og vi kjøpte en (dengang) topp moderne maskin som vasket renere, billigere og mer lettvint. Men den varte ikke i 20 år....
Litt rart egentlig, man er villig til å bla opp 10-15000 for å få en evigvarende vaskemaskin, eller kjøleskap..., men telefonen til 15-20000 forventes å vare i 3 år.....
Hjemme med 5 unger i familien hadde vi Turnamat som gikk minst en gang om dagen i over 20 år.
En nærmest uslitelig maskin.
Da jeg etablerte meg var det et selvfølgelig valg, riktignok ikke AEG men Zanussi, klin lik og lagd på samme fabrikk.
Nå 30 år seinere er den still going
Kjøpte ny AEG tørketrommel i 2005 til 7500kr, og den varte 6 år. Da ble det ikke ny AEG.
Har funnet ut at på vask og tørk kjøper jeg heller billiggreier, og skifter ut når de dør.
Hadde en Bosch oppvaskmaskin som varte i mange år, og når den begynte å fuske, så kjøpte je en brukt som var bare noen år gammel hos en kar som hadde kjøpt hus og skulle pusse opp. Samme historien med komfyr.
Den brukte oppvaskmaskina har jeg nå byttet ut (med en ny Bosch), mens den brukte komfyren begynner å bli litt sliten på de platene som er brukt mest.
Jeg er en fan av gjenbruk på hvitevarer, der det er gjenomførbart, siden en ikke får noe åpenbart mye bedre kvalitet før en har nærmet seg prisområdet «silly money». Og så er det litt mindre som går på dynga…
Vi kjøpte en Turnamat da vi flytta inn i nytt hus våren 1980....ca 28 år og to unger seinere ble den bytta ut... da hadde jeg skifta reimhjul, hovedlager, sentrifugefester og to drivakslinger... funka da vi ga den bort..
Er nå ikke sikker på at "silly money" hjelper heller.. ikke nå lenger... Det blir litt som haifai , - mye dyrere bling og slett ikke noe bedre... av og til tvert i mot..
Kjøpte ny AEG tørketrommel i 2005 til 7500kr, og den varte 6 år. Da ble det ikke ny AEG.
Har funnet ut at på vask og tørk kjøper jeg heller billiggreier, og skifter ut når de dør.
Hadde en Bosch oppvaskmaskin som varte i mange år, og når den begynte å fuske, så kjøpte je en brukt som var bare noen år gammel hos en kar som hadde kjøpt hus og skulle pusse opp. Samme historien med komfyr.
Den brukte oppvaskmaskina har jeg nå byttet ut (med en ny Bosch), mens den brukte komfyren begynner å bli litt sliten på de platene som er brukt mest.
Jeg er en fan av gjenbruk på hvitevarer, der det er gjenomførbart, siden en ikke får noe åpenbart mye bedre kvalitet før en har nærmet seg prisområdet «silly money». Og så er det litt mindre som går på dynga…
Har kamerat som bygde hus for ca 10 år siden. Kjøpte alt fra Miele, siden dette skulle være siste runde med slikt. Han har visstnok blitt godt kjent med servicefolkene til Miele.
Selv har vi vårt fra div merker, AEG, Bosch, Elektrolux etc. ikke en feil de siste 15 årene.
Har kamerat som bygde hus for ca 10 år siden. Kjøpte alt fra Miele, siden dette skulle være siste runde med slikt. Han har visstnok blitt godt kjent med servicefolkene til Miele.
Selv har vi vårt fra div merker, AEG, Bosch, Elektrolux etc. ikke en feil de siste 15 årene.
Som med mye her i verden så kan f.eks. Miele være så mangt. Miele vaskemaskiner får en fra under 10k, og opp til til 30k. Samme er det med de fleste premium merkene. Har kjøpt en del hvitevarer de siste årene og det kan se ut for meg at kvaliteten begynner å bli merkbart bedre fra 15k og oppover. Et annet moment er at funksjoner også koster penger. Kan godt være at noen sparer på å handle billig greier og bare kaster de etterhvert, men jeg klarer ikke utstyr som ikke fungerer etter intensjonen.....
Litt rart egentlig, man er villig til å bla opp 10-15000 for å få en evigvarende vaskemaskin, eller kjøleskap..., men telefonen til 15-20000 forventes å vare i 3 år.....
Vaske maskinen er 24 år gammel og aldri et fuskeslag
