Ønsker anbefaling Nytt anlegg 10-20k

[Kanki]

Hei folkens!

Sitter med planer om å kjøpe meg et nytt anlegg og ønsker å bruke et sted mellom 10.000 og 20.000 på høytalere & forsterker, kabler inkludert.
Et anlegg som egner seg godt til å spille av musikk er en soleklar hoved/førsteprioritet, men jeg ønsker også at anlegget skal kunne gi lyd til TV/film/Playstation. Etter som jeg har forstått trenger jeg da en forsterker som også har optisk tilkobling(?), slik at denne kan kobles til TV. Jeg kommer til å spille av musikk via PC og etter hvert også en LP-spiller. Jeg er ikke ute et anlegg som kan spille kjempehøyt, men heller et anlegg som kan spille fint. Har ikke plass til gulvstående høytalere, så jeg sikter meg inn på noe mer kompakt. Mulig jeg utvider med en liten subwoofer på sikt.

Var en snartur innom Soundgarden, og selgeren der anbefalte Harman/Kardon HK3490 & System Audio Aura 1 da jeg spurte om en løsning i det nedre sjiktet av mitt budsjett. Grunnen til at budsjettet mitt er så vidt er at jeg ikke vet nok til å si hva som må til for å få brukandes lyd. Mitt spørsmål til dere eksperter er derfor som følger: Hvor mye må man legge i et anlegg for å få noe som er bra? Som en gitarspiller kan jeg eksempelvis si at det ofte er enorme forskjeller mellom en gitar til 5.000 og en til 10.000, men at man ved et visst punkt (f.eks 15.000), henter mindre og mindre for hver ekstra krone man legger til. Hvor går denne grensen når det gjelder HIFI innenfor de gitte rammene?

Hadde satt stor pris på om noen kunne kommet med ulike forslag, både "dyre" og litt rimeligere forslag. På forhånd takk!

 

[Audirvana]

Hegel H80 er vel en bra start? Fantastisk liten integrert forsterker, med innbygget DAC.

Hegel H80 | Lyd & Bilde

Om du ikke MÅ ha en cd-spiller, er det alt du trenger, i tillegg til en PC/MAC og en brukbar USB-kabel. Ja, du må selvsagt finne et par matchende høyttalere, men der anbefaler jeg bruktmarkedet. Mye moro å finne der for noen lapper.

 

[mikefish]

Jeg har et par SA Aura 1 som jeg bare bruker til internettradioen og tv'en.Har prøvd å koble de til mer seriøse oppsett,men får de ikke til å låte spesielt bra.Vil heller anbefale deg Dynaudio's DM 2/6 fra samme forhandler.Langt bedre i mine ører,og faktisk også billigere en System Audio'ene.Be om en prøvelytt !

mvh. s,

 

[Audirvana]

Jeg har et par SA Aura 1 som jeg bare bruker til internettradioen og tv'en.Har prøvd å koble de til mer seriøse oppsett,men får de ikke til å låte spesielt bra.Vil heller anbefale deg Dynaudio's DM 2/6 fra samme forhandler.Langt bedre i mine ører,og faktisk også billigere en System Audio'ene.Be om en prøvelytt !

mvh. s,

Tltredes!

Dynaudio lager rett og slett skamgode høyttalere.

 

[kvasi]

Hegel H80 og Dynaudio X14 spiller kremgodt sammen. Nærmer seg toppen av budsjettet men er virkelig vert det.

 

[Ketil]

Et annet alternativ kan være en DAC med volumkontroll pluss aktive høyttalere. F.eks Arcam irDAC pluss Genelec Two pluss subwoofer.

Du kobler da alle kildene inn på DAC'en som du videre kobler til subwooferen der signalet deles før sendes videre til høyttalerne som også enkelt kan festes på vegg.

Et annet alternativ kan være HRT Stage.

 

[Kanki]

Takk for svar alle sammen! Skal lese litt om det som har blitt foreslått nå - aktive høytalere har jeg ikke en gang tenkt på. Hvordan er de på lyd i forhold til "vanlige" høytalere? Og et spørsmål til, hvilken komponent burde man legge mest penger i? Er det ca. 50/50 høytaler og forsterker? Finnes det en slags formel her? Hvordan blir lyden om man f.eks kjører HK3490 med Dynaudio x14?

 

[Desillusjonert]

Uten at jeg har noen fasit der, så vil jeg tro du får mere for pengene med en aktiv høyttaler. Det har vært en rivende utvikling her og dagens aktive låter meget bra! Både på hifi og PA siden!

Det er ingen formel på hva du bør legge mest penger i, men brorparten ser ut til å mene at det er høyttaleren. Noe jeg kan forstå, men det er heller ingen fasit!
Jeg har lagt mest penger i fortrinnet og har kommet et godt stykke på veien, mener jeg selv...
Alt avhenger av resten av utstyret, hvor "vanskelig" rom du har, musikksmaken din og lommeboka!

Det viktigeste, som flere nevner her, prøvelytt og ta med hjem!
Det er først da du finner ut om det passer deg og din smak.

 

[Tittentei]

Tusenlappene flyr fort innen stereo. Har aldri sett noen generellt akseptert terskel for når ytelsen flater ut, men jeg tror et system til rundt 50k på bruktmarkedet kan ta deg veldig langt. Fordelen ved å handle brukt, er at prisene på brukt hifi i Norge er som på bruktbil. Det er første kjøper som taper mest, og det er ikke unormalt å se 1-2 år gamle ting gå til halv pris av veiledende (eller villedende, vil mange si).

Selv ville jeg tenkt noen lunde slik:

50-60 % på høyttalere. 30-40 % på forsterker og resten på DAC. Kabler ville jeg ikke fokusert spesielt på. Toppen 1000-1500 kroner for alt av kabler. Kanskje kjøpt noen fine fra Emotiva eller velkonstruerte fra Blue Jeans Cable. Bass er veldig viktig for gjengivelsen, og der ville jeg lagt en god del om det ble aktuelt senere. Da ville jeg f.eks. sett på modeller med servo. F.eks. en brukt Velodyne DD12 (ikke DD12+). Rythmik Audio har også servosubber, men de ser ikke like pene ut som Velodyne og er heller ikke like ofte å se på bruktmarkedet.

Si du la 20k på bordet da og lånte resten av banken ;D. Da hadde jeg kjøpt brukte htt til rundt 10k, en brukt Emotiva eller XTZ effektforsterker eller integrert til rundt 5-10k og så f.eks. en Parasound P5 preamp (med DAC) til 6-8k. Så hadde jeg spedd på med en eller to brukte Velodyne DD12 senere.

Merker som går for å gi mye for pengene er:

Blue jeans cable
Emotiva
Parasound
XTZ

Kjøper du disse merkene brukt i tillegg, så tror jeg 20k kan gi deg mye.

PS: Selgere prøver ofte å pushe det som gir best marginer. Les: Kabler.

Som det blir sagt over, så kan aktive HTT være en fordel: Ta en titt på f.eks. JBL LSR 308, og se om dette er noe du kunne tenkt deg. De går for å være billige og helt kanon.

Med f.eks. Parasound P5 og JBL LSR 308, så har du muligens et veldig billig, men bra system, og da har du til gjengjeld en lump sum til subber også.

 

[Audirvana]

Et annet alternativ kan være en DAC med volumkontroll pluss aktive høyttalere. F.eks Arcam irDAC pluss Genelec Two pluss subwoofer.

Du kobler da alle kildene inn på DAC'en som du videre kobler til subwooferen der signalet deles før sendes videre til høyttalerne som også enkelt kan festes på vegg.

Et annet alternativ kan være HRT Stage.

God idè for et budsjettanlegg. Men også her ville jeg valgt Dynaudio. Soundgarden selger flere av Dynaudio`s trådløse høyttalere XEO 3 og XEO5 til reduserte priser nå. (Demomodeller...) Dette er strålende høyttalere. Hjalp en kjenning sette opp ett anlegg rundt XEO 3 for noen måneder siden. Ble dypt imponert.

På finn finner man flere profesjonelle aktive høyttalere fra Dynaudio også.

Og en ting til: Harman Kardon når ikke Hegel til knehasene en gang, innenfor forsterkere. Her er valget enkelt.

 

[kjetil200]

Hva med Rega Brio R, Rega Dac og Tannoy DC 6? Det blir etter min oppfatning et meget kompetent anlegg og fleksibelt om man vil bytte ut forsterkeren senere, men beholde den gode Dac'en. Kanskje en god pris dersom man kjøper samlet...

 

[Kanki]

Mange gode forslag her, faktisk så mange at jeg blir lettere forvirret Lurer på om jeg også har et "krevende rom"?: Åpen løsning fra stue til kjøkken, og to åpne rom bakover på begge sider av benken hvor TV/anlegg blir stående. Vil ha muligheten til å plassere fronten på en høytaler ca 45cm fra veggen hvis den står ytterst på stereobenken som dessverre ikke kan stå andre steder, stua er liten.

Har nå lest en del om HRT stage, og du verden så mye skryt det får! Noen som har prøvd dette? Hvis jeg kan slippe unna med å betale 10-11 så foretrekker jeg det. Har ingen behov for å makse ut budsjettet, men det jeg ønsker å unngå er å bli "nesten helt fornøyd". Eneste referansen jeg har ift litt "dyrere" lyd enn billighøytalere er fatterns Sonos Playbar/2*Play:3/Sub. Synes ikke at det spiller så aller verst, selv om fattern bruker det mest til film og denslags.

 

[Desillusjonert]

Som du skjønner, så har stort sett alle en formening om hva som er best. Det handler om hva man har og hvilke erfaringer man har. Ingen her inne vil lure deg, men du må tenke selv! For mulighetene er mange og per i dag kan gjøre meget gode bruktkjøp (jeg har kun gode erfaringer med det).

Man kan også legge mest penger i høyttalere...eller ikke! Eller man kan fordele det noenlunde likt utover alle enhetene. Alt avhenger av din lommebok, tipper jeg.
Personlig har jeg gode erfaringer med å kjøpe inn 1 god ting først. Det vil si legge mye penger i et av produktene du skal kjøpe, for så å oppgradere etterhvert.n
Begynn med enten aktiv/passiv høyttaler, intergrert forsterker, fortrinn eller effekttrinn eller signalkilde. Det avhenger litt hva dine videre planer er.

Om du velger å kjøpe aktiv høyttaler, legg mest penger i den, for så å oppgradere kilde, kabler og fortrinn etterhvert! Jeg ville tro det er en fornuftig tilnærming til det å bygge seg opp med et gjennomtenkt og godt anlegg!
Og det er MYE å velge i, Dynaudio er bra, men ikke lenger enerådene på området:
- ATC (noe av det låter utrolig bra)
- B&W
- Audiovctor
- HRT (HRT Stage fikk kjempetest)
- KEF
- JBL
- Elac
- Om man tenker PA/studio: M-audio, Adam, Mackie, Yamaha, Genelec, QSC, JBL og mange flere...

Og sikkert flere jeg ikke kommer på i farten...


EDIT: Joda, HRT Stage er nok ikke det dummeste valget: http://www.lydogbilde.no/test/hrt-stage
Bare tenk på at det aldri blir bedre enn utgangspunktet, så en grei DAC (kanskje med volum), er ikke dumt.

 

[Kanki]

Er nok av typen som ønsker å kjøpe noe en gang, og så nyte det over lenger tid uten for mye forandringer og utbytting. Derfor ønsker jeg i hvert fall å ha kjernekomponentene på plass (forsterker & høytalere), og så kan jeg evt. legge til DAC/sub ved et senere tidspunkt. Forstår definitivt gleden av å kose seg med å prøve ulike kombinasjoner og løsninger da - hos meg er denne typen fokus rettet mot instrumenter av ymse slag

Men dette HRT Stage, hvor får man kjøpt det? Har Soundgarden og Hifiklubben rett i nærheten her, så jeg har vel muligheten til litt prøvelytting der i gården.

Edit: Er også litt småskeptisk til å kjøpe veldig dyre ting brukt - kan ikke hjelpe for det Så det blir nok å kjøpe nytt.

 

[Tittentei]

Les om JBL LSR308. Det er siste skrik innenfor waveguideteknologi, de har vanvittig bredt sweetspot, går dypt til å være så små og er en helaktiv toveis som kan spille høyt hvis du ønsker det. Nye koster de heller ikke avskrekkende mye, cirka 4-5000 kroner. Det er egentlig en studiomonitor, men min erfaring er at det ikke betyr nedsatte prestasjoner, snarere tvert imot.

Et par slike med en sort Parasound P5 ville sett stilig ut imo, gitt deg veldig transparent lyd og er veldig fleksibelt mtp innganger, og eventuell subwooferintegrasjon i fremtiden!

Her har du subutganger med deling på baksiden, integrert DAC med USB, coax og optisk. Du har balanserte inn og utganger til studiomonitorene og du har til og med phono-input for platespiller. Om jeg skulle kjøpt noe i din gate, så tror jeg denne kombinasjonen vanskelig skal la seg overgå mtp pris/ytelse. I tillegg slipper du en stor effektforsterker. Et par velodyne DD12 i tillegg, så tror jeg du ville oppnåd magi til lavt budsjett.

Ang. brukt: Folk her inne er utstyrsfetishister som tar ekstremt godt vare på ting, fordi de vet at en ripe eller bulk reduserer gjensalgsverdien og eierglede betraktelig. Kjøper du ting som er under 5 år gammelt og får med kvittering fra norsk forhandler, så har du også alle reklamasjonsrettigheter som første kjøper.

 

[Ketil]

Det er Audiofreaks som er importør av HRT. De holder til litt utenfor Bergen. Jeg har ikke hørt dette anlegget selv, men ser det får veldig god kritikk. Mulig du kunne få til en ordning med Peter Djordjevic, som vel egentlig er Audiofreaks i Norge, om et hjemlån av et demosett hvis du kontakter ham.

Jeg har såvidt hørt på Genelec høyttalerne og inntrykket mitt var at de var ganske lyttevennlige i forhold til en del musikk som kanskje ikke var perfekte innspillinger. Aktive høyttalere har en del fordeler i forhold til passive ved at det passive delefilteret i høyttalerne kan kuttes helt ut. Det betyr blant annet at signalet må innom færre komponenter, som alltid er en fordel, og at det kreves mindre forsterkerkraft fordi mindre av effekten forsvinner bort i varme i delefilteret.

Det finnes sikkert bedre aktive høyttalere enn Genelec modellen jeg linket til. Blant annet finnes det en del modeller som i tillegg har innebygget DAC. KEF sine X300A har fått mye skryt. Da kjører man det digitale signalet direkte inn i høyttaleren. I hvor stor grad det er en fordel å ha DAC'en i høyttalerne eller ikke kan sikkert diskuteres. Det kan kanskje argumenteres med at ved å ha DAC, forsterker og høyttalerelement i samme boks kan alt tilpasses nøyaktig innbyrdes og signalveien blir i tillegg minimal.

Skal du ha endel high end kvaliteter i en aktiv høyttaler ville jeg muligens tro at du må opp i Elac sin nye AIR-X 403. De kan blant annet kjøpes her. En anmeldelse av dem her. Men dette blir litt sysing fra meg. Hvis jeg skal synse ennå litt mer ville jeg foreslått den aktive studiomonitoren Event Opal. Ta et lite søk her på sentralen så vil du se en del brukere som har gått fra en del passive high end systemer til denne og mener den er bedre.

 

[Desillusjonert]

Hvis jeg skal synse ennå litt mer ville jeg foreslått den aktive studiomonitoren Event Opal.

Å....våt drøm det der!

 

[Retep]

Vil gjerne tipse deg om XTZ sin A100D3 forsterker.

Veldig god forsterker til pengene. Parret sammen med et par stativhøyttalere, gjerne fra XTZ og en eller helst 2 subber så vil du spille musikk langt inni natten. Jeg anbefaler stativhøyttalere og subber er rett og slett for at det er veldig skjelden at de dypeste tonene trives fra semme plass som mellomtone og diskant. Ved å da gå for stativ og subber så kan du plassere dette på ulike plasser i rommet. Veldig ofte så fører dette til bedre lyd.

Bare et vennlig tips herfra. Det er desverre ingen fasit om hvordan et anlegg skal være. Kabler skal du ha, men etter mine ører så trenger du ikke bruke mange hundrelappene på det. De skal rekke frem, skal vere riktig terminert. Og om den signalkabelen er isolert så gjør heller dette ikke noe. Men å bruke 1000vis av kroner på kabler, det har du ikke noe igjen for. Her er det veldig store uenigheter, så dette er hva jeg synes... Andre har sterke meninger andre veien. Du må finne ut hva du tror selv. Men ikke legg mange kroner i kabler først. Kjøpt et anlegg, gjør deg kjent med lyden, så kan du evnt prøve å kjøpe dyre kabler og høre om du merker forskjeller.

Lykke til.

 

[Ketil]

Hvis jeg skal synse ennå litt mer ville jeg foreslått den aktive studiomonitoren Event Opal.

Å....våt drøm det der!

Hadde vært artig å prøvd et par sånne i lytterommet bare for å høre hvordan de står seg mot et anlegg med passive høyttalere. Men jeg vet ikke om økonomien tillater eksperimenter til 24k.

 

[Audirvana]

There you go:

Dynaudio Focus 110a m/stativ - Torget

Iallfall om du skulle lande på løsningen med aktive høyttalere.

 

[Anonym]

Og en ting til: Harman Kardon når ikke Hegel til knehasene en gang, innenfor forsterkere. Her er valget enkelt.

Er det så enkelt?

Hørte på SA Explorer hos Soundgarden og det låt helt greit med MC6900 mens det låt helt feil med H200.

Har ikke noen erfaring utover det med Hegel men jeg synes det er rart at det skal låte så feil, en forsterker har i utgangspunktet ikke mye å si på lyden.

 

[lovemusikk]

Hei folkens!

Sitter med planer om å kjøpe meg et nytt anlegg og ønsker å bruke et sted mellom 10.000 og 20.000 på høytalere & forsterker, kabler inkludert.
Et anlegg som egner seg godt til å spille av musikk er en soleklar hoved/førsteprioritet, men jeg ønsker også at anlegget skal kunne gi lyd til TV/film/Playstation. Etter som jeg har forstått trenger jeg da en forsterker som også har optisk tilkobling(?), slik at denne kan kobles til TV. Jeg kommer til å spille av musikk via PC og etter hvert også en LP-spiller. Jeg er ikke ute et anlegg som kan spille kjempehøyt, men heller et anlegg som kan spille fint. Har ikke plass til gulvstående høytalere, så jeg sikter meg inn på noe mer kompakt. Mulig jeg utvider med en liten subwoofer på sikt.

Var en snartur innom Soundgarden, og selgeren der anbefalte Harman/Kardon HK3490 & System Audio Aura 1 da jeg spurte om en løsning i det nedre sjiktet av mitt budsjett. Grunnen til at budsjettet mitt er så vidt er at jeg ikke vet nok til å si hva som må til for å få brukandes lyd. Mitt spørsmål til dere eksperter er derfor som følger: Hvor mye må man legge i et anlegg for å få noe som er bra? Som en gitarspiller kan jeg eksempelvis si at det ofte er enorme forskjeller mellom en gitar til 5.000 og en til 10.000, men at man ved et visst punkt (f.eks 15.000), henter mindre og mindre for hver ekstra krone man legger til. Hvor går denne grensen når det gjelder HIFI innenfor de gitte rammene?

Hadde satt stor pris på om noen kunne kommet med ulike forslag, både "dyre" og litt rimeligere forslag. På forhånd takk!

Sånn er det jo med høyttalere og liksom.. Gulvstående opp te tja 14.000 og etter det får en bare litt for økende pris. Stativ/bokhylle trur eg vil sei opp til 5-6000 og etter det får en bare litt for økende pris.

Tannoy høyttalere kan jo være noe for deg kanskje og fungerer bra på sikkert alt av forsterkere.
Viktigst med høyttalere som jeg har erfart er at til mer lettspilt (ikke går lavt ned i ohm under spilling) de er, til bedre låter de når en tenker dynamikk og sprut. Da er ikke kravene så ekstremt til forsterker heller.

Kabler trenger ikkje koste så mye. Her er kabler fra Wireworld og modell Luna 7 (nyeste som jeg har selv) svingod og bedre enn kabler til flere tusen.
Se link http://www.futureshop.co.uk/wireworld-cables-c-421.html#.U_hRnvl_tS0

 

[Audirvana]

Og en ting til: Harman Kardon når ikke Hegel til knehasene en gang, innenfor forsterkere. Her er valget enkelt.

Er det så enkelt?

Hørte på SA Explorer hos Soundgarden og det låt helt greit med MC6900 mens det låt helt feil med H200.

Har ikke noen erfaring utover det med Hegel men jeg synes det er rart at det skal låte så feil, en forsterker har i utgangspunktet ikke mye å si på lyden.

Nå snakker jeg om H80, som etter min mening, må være ett av de beste integrerte forsterkerne i verden i prisklassen, om ikke den beste. Høyttalermatch kan imidlertid gjøre mye, så jeg utelukker selvsagt ikke at Hegel ikke fungerer så godt med SA. Det har jeg ingen erfaring med.

Og JO, en forsterker har MYE å si på lyden.

Men jeg kan vel komme med en innrømmelse: Det at Harman Kardon faktisk selges av Elkjøp, mellom støvsugere og kjøleskap, gjør kanskje at jeg er litt forutinntatt overfor det merket.

 

[Anonym]

Og en ting til: Harman Kardon når ikke Hegel til knehasene en gang, innenfor forsterkere. Her er valget enkelt.

Er det så enkelt?

Hørte på SA Explorer hos Soundgarden og det låt helt greit med MC6900 mens det låt helt feil med H200.

Har ikke noen erfaring utover det med Hegel men jeg synes det er rart at det skal låte så feil, en forsterker har i utgangspunktet ikke mye å si på lyden.

Nå snakker jeg om H80, som etter min mening, må være ett av de beste integrerte forsterkerne i verden i prisklassen, om ikke den beste. Høyttalermatch kan imidlertid gjøre mye, så jeg utelukker selvsagt ikke at Hegel ikke fungerer så godt med SA. Det har jeg ingen erfaring med.

Og JO, en forsterker har MYE å si på lyden.

Men jeg kan vel komme med en innrømmelse: Det at Harman Kardon faktisk selges av Elkjøp, mellom støvsugere og kjøleskap, gjør kanskje at jeg er litt forutinntatt overfor det merket.

Ja, Harman Kardon har jo ingen stolt hifi historie....

Sitter på hjemmekontoret nå og forsterkeren der er Harman Kardon PM665.

 

[The Last One]

Dynaudio Focus 110A på torget til 8500,- Kjøp deg en Hegel HD20 DAC brukt utenom. Utgang for sub på DAC'en, har du behov for litt mer bass.


Jeg er fornøyd med mine aktive DA. Tror ikke du vil angre med det første.

 

[Kanki]

Takk igjen for gode forslag - samtlige virker gode og fornuftige! Med så mange gode forslag har jeg et lite behov for å oppsummere litt, og har derfor et par-tre spørsmål. Tenker meg ut for å prøvelytte litt i neste uke, men trenger å samle "forkunnskapene" litt før jeg drar på butikkbesøk.

1. Hva ville vært lurest/best(?) av en Hegel H80 og Rega Brio+Rega DAC? Altså god forsterker med DAC eller forsterker + egen DAC. Snakker vi nevneverdig forskjell her? Ser at Rega har "RIAA-korrigert inngang for platespiller", hva betyr det? Det er jo et lite poeng at jeg etterhvert kommer til å ta i bruk den relativt store samlingen jeg har av vinyler.

2. Vil jeg få så og si samme lyden/kvaliteten om jeg f.eks går for den tidligere nevnte Parasound eller si en Rega DAC m/aktive høytalere? Eller er jeg helt på viddene her om jeg tror at en kan koble en platespiller til en DAC?

3. Ser at HRT Stage har veldig få tilkoblingsmuligheter, har den i det hele tatt nok til at jeg kan bruke den til vinyl/TV&Playstation/musikk fra dataen? Trodde man måtte ha optisk kabel for å få til lyd fra TV/playstation, eller finnes det andre muligheter?

 

[Utgatt24668]

Hei folkens!

Sitter med planer om å kjøpe meg et nytt anlegg og ønsker å bruke et sted mellom 10.000 og 20.000 på høytalere & forsterker, kabler inkludert.
Et anlegg som egner seg godt til å spille av musikk er en soleklar hoved/førsteprioritet, men jeg ønsker også at anlegget skal kunne gi lyd til TV/film/Playstation. Etter som jeg har forstått trenger jeg da en forsterker som også har optisk tilkobling(?), slik at denne kan kobles til TV. Jeg kommer til å spille av musikk via PC og etter hvert også en LP-spiller. Jeg er ikke ute et anlegg som kan spille kjempehøyt, men heller et anlegg som kan spille fint. Har ikke plass til gulvstående høytalere, så jeg sikter meg inn på noe mer kompakt. Mulig jeg utvider med en liten subwoofer på sikt.

Var en snartur innom Soundgarden, og selgeren der anbefalte Harman/Kardon HK3490 & System Audio Aura 1 da jeg spurte om en løsning i det nedre sjiktet av mitt budsjett. Grunnen til at budsjettet mitt er så vidt er at jeg ikke vet nok til å si hva som må til for å få brukandes lyd. Mitt spørsmål til dere eksperter er derfor som følger: Hvor mye må man legge i et anlegg for å få noe som er bra? Som en gitarspiller kan jeg eksempelvis si at det ofte er enorme forskjeller mellom en gitar til 5.000 og en til 10.000, men at man ved et visst punkt (f.eks 15.000), henter mindre og mindre for hver ekstra krone man legger til. Hvor går denne grensen når det gjelder HIFI innenfor de gitte rammene?

Hadde satt stor pris på om noen kunne kommet med ulike forslag, både "dyre" og litt rimeligere forslag. På forhånd takk!

Har du litt tålmodighet for å finne de beste produktene brukt - kan du faktisk optimalisere hver enste krone i et skikkelig annlegg hvis du bruker hele budsjettet ditt. Hvis du er glad nok i god lyd og har is i magen. Hvis ikke vil utstyret fra Soundgarden uansett lyde bra - men i en annen liga enn det du kan oppnå.

- Det er mye god verdi for pengene innen satelitthøyttalere/stativhøyttalere. Du kan se etter noen brukte Sonus Faber høyttalere som eks. Du kan helt sikkert finne noen for 10,000 - og bruke resten på Dac/forsterker. En venn av meg kjøpte en klasse A Devlialet her for en stund tilbake som f.eks til en god deal.

- Du kan også trekke dette enda lengre og gå til innkjøp av noen brukte Quad ESL 63 eller 57 for.eks - da har du høyttalere som er bedre enn det meste som selges på dagens butikker (med unntak av svært dyre høyttalere) - du kan muligens få tak i et par på 10,000 her i Norge. Du må sikre deg at høyttalerene er i god stand før du kjøper den - som er det vanskelige i dette. Men, jeg nevner det - slik at du forstår at du kan utnytte hver eneste krone til å få noe som lyder av en helt annen verden enn noe av det Soundgarden kan tilby.

- Det finnes også noen gode DACer som også har innebygget forsterkertrinnet som har fått noen gode tilbakemeldinger. Her kan du sjekke ut OHC eller Stereofil for mer informasjon som eks.

Mine 5 cens

 

[Nyttbrukernavn555]

Stakkars deg trådstarter. Håper bare du ender opp med noe du er fornøyd med i lang tid. Like mange forslag til utstyr her som det er innlegg.

 

[Audirvana]

Takk igjen for gode forslag - samtlige virker gode og fornuftige! Med så mange gode forslag har jeg et lite behov for å oppsummere litt, og har derfor et par-tre spørsmål. Tenker meg ut for å prøvelytte litt i neste uke, men trenger å samle "forkunnskapene" litt før jeg drar på butikkbesøk.

1. Hva ville vært lurest/best(?) av en Hegel H80 og Rega Brio+Rega DAC? Altså god forsterker med DAC eller forsterker + egen DAC. Snakker vi nevneverdig forskjell her? Ser at Rega har "RIAA-korrigert inngang for platespiller", hva betyr det? Det er jo et lite poeng at jeg etterhvert kommer til å ta i bruk den relativt store samlingen jeg har av vinyler.

Rega Brio er ett av de beste kjøpene du kan gjøre om du er ute etter en integrert forsterker i den prisklassen. Dette er en forsterker som man relativt ofte kan finne på bruktmarkedet også. Ett godt kjøp, med andre ord. Når det er sagt mener jeg, personlig, at H80 er ennå ett hakk opp lydmessig, og da får du altså en innebygget DAC med på kjøpet. Hegel lager gode DAC-er. Rega lager også svært gode DAC-er, som kanskje er mer "organiske" enn Hegel, som er mer analytisk. Fordelen med denne løsningen er at du, eventuelt kan oppgradere DAC ved en senere anledning. Det kan du egentlig også med Hegelen. RIIA kan vi komme tilbake til.

2. Vil jeg få så og si samme lyden/kvaliteten om jeg f.eks går for den tidligere nevnte Parasound eller si en Rega DAC m/aktive høytalere? Eller er jeg helt på viddene her om jeg tror at en kan koble en platespiller til en DAC?

Første del av spørsmålet skal jeg ikke svare på, fordi jeg ikke har noen erfaring med Parasound. 2. del kan jeg svare nei til. Du er altså helt på viddene der. Når du skal bruke en platespiller, må du ha et RIIA-trinn. De fleste moderne integrerte forsterkere i den kvaliteten du bør se etter, har ikke dette. Unntaket er Rega, som er platespillerspesialist, og derfor prioriterer RIIA. RIIA trinn kan du imidlertid kjøpe separat. Disse starter på rett rundt 1.000 kroner og oppover. Her kan du legge den kvaliteten du vil i oppgraderingen etterhvert.

3. Ser at HRT Stage har veldig få tilkoblingsmuligheter, har den i det hele tatt nok til at jeg kan bruke den til vinyl/TV&Playstation/musikk fra dataen? Trodde man måtte ha optisk kabel for å få til lyd fra TV/playstation, eller finnes det andre muligheter?

Jeg vil tro at du er avhengig av en DAC med godt med tilkoblingsmuligheter for å få den løsningen som du trenger. Hegel H80 har imidlertid godt med innganger, både digitale og analoge. Jeg vil tro at det finnes optiske switcher som også kan brukes, men det virker tungvindt, og er iallfall ikke noe pluss for lyden.

 

[Desillusjonert]

Takk igjen for gode forslag - samtlige virker gode og fornuftige! Med så mange gode forslag har jeg et lite behov for å oppsummere litt, og har derfor et par-tre spørsmål. Tenker meg ut for å prøvelytte litt i neste uke, men trenger å samle "forkunnskapene" litt før jeg drar på butikkbesøk.

1. Hva ville vært lurest/best(?) av en Hegel H80 og Rega Brio+Rega DAC? Altså god forsterker med DAC eller forsterker + egen DAC. Snakker vi nevneverdig forskjell her? Ser at Rega har "RIAA-korrigert inngang for platespiller", hva betyr det? Det er jo et lite poeng at jeg etterhvert kommer til å ta i bruk den relativt store samlingen jeg har av vinyler.

2. Vil jeg få så og si samme lyden/kvaliteten om jeg f.eks går for den tidligere nevnte Parasound eller si en Rega DAC m/aktive høytalere? Eller er jeg helt på viddene her om jeg tror at en kan koble en platespiller til en DAC?

3. Ser at HRT Stage har veldig få tilkoblingsmuligheter, har den i det hele tatt nok til at jeg kan bruke den til vinyl/TV&Playstation/musikk fra dataen? Trodde man måtte ha optisk kabel for å få til lyd fra TV/playstation, eller finnes det andre muligheter?

Det er så mange muligheter at man kan bli nokså blind etterhvert.

1. En "billig" integrert enten med DAC eller uten + brukte gulvstående høyttalere på FINN (eks: Rotel RA10/RA12 + Dynaudio Focus 220)
2. Et fortrinn fra FINN + aktive høyttalere (Audiolab 8200Q/Conrad Johnson ET2/Naim NAC-N 172XS + HRT Stage)
3. DAC som fortrinn + effekttrinn + passive høyttalere (NuForce ICON HDP + Rotel/Parasound + KEF/B&W/Dynaudio/Castle/AE/Audio Physic)
4. DAC som fortrinn + Aktive høyttalere (Hegel HD25 + Dynaudio Focus 110)

Bare noen forslag og jeg er som du sikkert ser, ikke redd for å kjøpe brukt.
Produktene er bare forslag utifra hva jeg fant veldig kjapt.

 

[Ketil]

1. Hva ville vært lurest/best(?) av en Hegel H80 og Rega Brio+Rega DAC? Altså god forsterker med DAC eller forsterker + egen DAC. Snakker vi nevneverdig forskjell her? Ser at Rega har "RIAA-korrigert inngang for platespiller", hva betyr det? Det er jo et lite poeng at jeg etterhvert kommer til å ta i bruk den relativt store samlingen jeg har av vinyler.

Som forsterker er nok Hegel H80 en god del bedre enn Rega. DAC'en som sitter i H80 og Rega sin egne DAC vil jeg tro er nokså likeverdige. Med andre ord ville jeg valgt H80 fremfor de to boksene til Rega. Ulempen er at H80 ikke har inngang for platespiller noe Rega har. Men her går det an å kjøpe en separat RIAA senere for vinylplatene.

2. Vil jeg få så og si samme lyden/kvaliteten om jeg f.eks går for den tidligere nevnte Parasound eller si en Rega DAC m/aktive høytalere? Eller er jeg helt på viddene her om jeg tror at en kan koble en platespiller til en DAC?

Parasound P5 er en forforsterker med både DAC og phono inngang for platespiller. Som produkt kan den ikke sammenlignes med Rega DAC. Begge produktene kan kobles til aktive høyttalere, men for Rega DAC sin del krever dette at det er en form for volumkontroll enten på de aktive høyttalerne eller iPod/PC eller hva som er koblet til DAC. Parasound P5 er et mye mer fleksibelt produkt som i utgangspunktet er beregnet til å kobles til effektforsterkere som Parasound A23 eller A21.

I mine øyne er det to kvalitetsprodukter som skiller seg ut i forslagene hittil; Hegel H80 og Parasound P5. H80 er såpass bra at det går an å begynne med et par rimelige høyttalere for deretter å oppgradere til bedre både DAC og høyttalere senere. Med P5 er det mulig å begynne med å koble den til et par aktive høyttalere først for senere å gå veien om effektforsterker og passive høyttalere senere.

 

[Utgatt24668]

1. Hva ville vært lurest/best(?) av en Hegel H80 og Rega Brio+Rega DAC? Altså god forsterker med DAC eller forsterker + egen DAC. Snakker vi nevneverdig forskjell her? Ser at Rega har "RIAA-korrigert inngang for platespiller", hva betyr det? Det er jo et lite poeng at jeg etterhvert kommer til å ta i bruk den relativt store samlingen jeg har av vinyler.

Som forsterker er nok Hegel H80 en god del bedre enn Rega. DAC'en som sitter i H80 og Rega sin egne DAC vil jeg tro er nokså likeverdige. Med andre ord ville jeg valgt H80 fremfor de to boksene til Rega. Ulempen er at H80 ikke har inngang for platespiller noe Rega har. Men her går det an å kjøpe en separat RIAA senere for vinylplatene.

2. Vil jeg få så og si samme lyden/kvaliteten om jeg f.eks går for den tidligere nevnte Parasound eller si en Rega DAC m/aktive høytalere? Eller er jeg helt på viddene her om jeg tror at en kan koble en platespiller til en DAC?

Parasound P5 er en forforsterker med både DAC og phono inngang for platespiller. Som produkt kan den ikke sammenlignes med Rega DAC. Begge produktene kan kobles til aktive høyttalere, men for Rega DAC sin del krever dette at det er en form for volumkontroll enten på de aktive høyttalerne eller iPod/PC eller hva som er koblet til DAC. Parasound P5 er et mye mer fleksibelt produkt som i utgangspunktet er beregnet til å kobles til effektforsterkere som Parasound A23 eller A21.

I mine øyne er det to kvalitetsprodukter som skiller seg ut i forslagene hittil; Hegel H80 og Parasound P5. H80 er såpass bra at det går an å begynne med et par rimelige høyttalere for deretter å oppgradere til bedre både DAC og høyttalere senere. Med P5 er det mulig å begynne med å koble den til et par aktive høyttalere først for senere å gå veien om effektforsterker og passive høyttalere senere.

Jeg synes på min side at Hegel ikke er så veldig bra i forhold til pris. Synes det er mye bedre ting å hente på bl.a. bruktmarkedet (IMHO) Hegel blir veldig analytisk og lite musikalsk.

 

[Ketil]

Jeg synes på min side at Hegel ikke er så veldig bra i forhold til pris. Synes det er mye bedre ting å hente på bl.a. bruktmarkedet (IMHO) Hegel blir veldig analytisk og lite musikalsk.

Sikker på at dette også gjelder siste produktlinje ( H80, H300, P30, H30) med rette høyttalere?

 

[Ulf-B]

Jeg synes på min side at Hegel ikke er så veldig bra i forhold til pris. Synes det er mye bedre ting å hente på bl.a. bruktmarkedet (IMHO) Hegel blir veldig analytisk og lite musikalsk.

Smak og behag, naturligvis - men jeg har hørt masse Hegel som låter riktig så bra og musikalsk. Både forsterkere og DACer. I mine ører.

Ellers er mitt råd i denne prisklassen å legge mer i elektronikken enn i høyttalerne. Billige høyttalere trenger minst like god elektronikk - særlig forsterkere - som dyrere høyttalere for å låte bra. Billige høyttalere med god elektronikk kan låte forbausende bra, mens jeg fortsatt har til gode å oppleve det motsatte: at gode høyttalere låter bra med dårlig elektronikk.

Det ligger en Primare I22 med DAC ute på bruktbørsen akkurat nå. Et brukbart alternativ til Hegel H80 som har vært nevnt tidligere i tråden.

 

[Desillusjonert]

Det beste tipset du kan få nå, er å reise til de du kjenner med gode anlegg eller spørre om å få en lytt hos folk her inne. De fleste er veldig imøtekommende her inne og jeg vil tippe alle vil la deg lytte. Jeg tror jeg ville funnet ut hva slags lyd du liker først, det er så mange typer lyd også. Først etterpå kan du bestemme deg for høyttalere (stativ, gulvstående, horn, store elementer eller små, tundrevne eller lettdrevne, sub eller ikke...osv.), så kan du finne ut om integrert, fortrinn eller effekttrinn er det rette for deg.

 

[Quisten]

Ettersom kriteriene til trådstarter er et allsidig allround anlegg til både musikk og film samt nok tilkoblingsmuligheter hadde nok jeg sett i retning av Rega Brio R sammen med en Rega DAC. Da har du plenty med både digitale og analoge innganger samt platespiller inngang. Hiv på en REGA RP1 snurre så er du godt dekket på alle vis.

Etter det ville jeg tunet med riktig høyttaler, alt etter hva plass du har (bassport bak eller i front) og ønsket lydsignatur. Kandidater der er på morrosiden (gode på film) Klipsch RB-61/81 II og Tannoy DC6/Prescision 6.1 og litt mer laidback musikalsk B&W 685 S2, Dynaudio X14... Suppler med en XTZ sub om man ønsker mer bunn.

60cm stativer får du for en tusing, og ht kabler får du på chlaser'n

 

[vrøvl]

Høyttalerne er viktigst! Bruk pengene der.

Hvis du sitter relativt nærme høyttalerne, vil jeg slenge ut følgende forslag:

Guru QM10.2 - 15 000
+ Rega Brio-R - 5000

Harbeth P3ESR - 17 700
+ Yamaha A-S500 - 2200

Eller, hvis alt-i-ett-løsninger er tiltalende, er jo AVI ADM9RT perfekt. £1250 pluss frkt og moms og sånt.

Hvis du sitter lenger fra høyttalerne/ stort rom, trenger du fort større ting.

 

[Utgatt24668]

Jeg synes på min side at Hegel ikke er så veldig bra i forhold til pris. Synes det er mye bedre ting å hente på bl.a. bruktmarkedet (IMHO) Hegel blir veldig analytisk og lite musikalsk.

Sikker på at dette også gjelder siste produktlinje ( H80, H300, P30, H30) med rette høyttalere?

Ja, jeg synes de blir for kliniske i lyden - men det lyder OK med Sonus Faber og andre høyttalere som likevel farger lyden og gjør den til sin egen. Men, hvis man først skal kjøpe en integrert forsterker til 30k - som noen av Hegel sine modeller - så heller legg på noen lapper og gå for Luxman sier jeg - når som helst IMHO Ellers har Mcintosh noen entry level løsninger hvis man likevel er på dette nivået - men da må man være sikkert på å ha en høyttaler som går på 8 ohm.

 

[lovemusikk]

Ettersom kriteriene til trådstarter er et allsidig allround anlegg til både musikk og film samt nok tilkoblingsmuligheter hadde nok jeg sett i retning av Rega Brio R sammen med en Rega DAC. Da har du plenty med både digitale og analoge innganger samt platespiller inngang. Hiv på en REGA RP1 snurre så er du godt dekket på alle vis.

Etter det ville jeg tunet med riktig høyttaler, alt etter hva plass du har (bassport bak eller i front) og ønsket lydsignatur. Kandidater der er på morrosiden (gode på film) Klipsch RB-61/81 II og Tannoy DC6/Prescision 6.1 og litt mer laidback musikalsk B&W 685 S2, Dynaudio X14... Suppler med en XTZ sub om man ønsker mer bunn.

60cm stativer får du for en tusing, og ht kabler får du på chlaser'n

Her har du kanskje det klart beste tipset for de pengene dine

 

[X186841]

Hør for guds skyld på mest mulig for å danne deg ett bilde av hva DU liker. Her er det anbefalt ting jeg kunne elsket og ting jeg ville kastet ut av vinduet, og mange ville stått under vinduet og ment de fikk en toppers gave fra oven.