OK Open Baffle & Horn & Kasse & Kaffeslaberas

[oks81]

Kjepphester, kompromisser, fordeler, bakdeler.

Etter summering:
Den gamle JBL 1" 2410 blir stående.

2446 pakkes pent sammen og plasseres på lageret.


Etter min erfaring uten å ha hørt alle verdens drivere...
En småformat låter penere, i mine ører, gjennom kritisk område (2k->) enn en storformat.

 

[2xJ]

Det her kan jo ikke låte bra - det strider jo mot alle etablerte regler og av alle synserne her inne!!!

 

[ArneM]

Minst..


Mvh
ArneM

 

[oks81]

Det låter sshhhhhhheeeeeiiiittttt

Hva skal man si....det låter smukkert

Jeg ser en del TV med dette greiene. På en del reklamestemme har det vert skikkelig traktelyd i 2360. Det er omtrent vekk nå.
Altså ligger det noe gugg i lavere frekvenser i 2360 imo.

Klarer ikke høre noe galt med 2220 helt opp i 1500hz.
Kanskje lydbilde ikke er like mye i senter, kanskje beaming tendenser....


Hørte også de LM Audio greiene i Horten med multicell og GPA 802 1" driver.
Det er noe ekstra med 1" driver i sitt område. Etter mine ører

 

[2xJ]

AL hadde fikksa resten av problemene... Skjønner ikke du kjører passivt

 

[oks81]

Om AL fikser beaming og ringing i drivere skal jeg ete dravle med sild!

 

[2xJ]

Syntes du kan skifte nick snart......

 

[oks81]

Fotballene er flaue
En må tørre stole på øra og tørre utfordre, innen rimelighetens grenser selvsagt.

 

[Nikko03]

Ingenting gaøt med passiv deling. Jeg synes det er grisekult at du kjører på med passivt jeg

 

[oks81]

Ingenting gaøt med passiv deling. Jeg synes det er grisekult at du kjører på med passivt jeg

Takker!
Zweimal, vesbreddens verste, bare tuller litt

 

[Nikko03]

2xJ minner med om vestbreddens søteste og kødder titt og ofte. Det er bra saker. Men gutten er så sart at han ikke har turt å besøke mørketsdal ennå hehe.
Kommentaren falt mest fordi jeg er imponert over stayer evnen din i forhold til å kjøre passivt Lærerikt og fint for andre som vil prøve samme vei

 

[oks81]

Mørkets dal = Heavy water walley?

Zweimal er kjempesnill! (Nå får vi sikkert deng begge to!!)

Dere skal bli forbauset over hvor få komponenter det er i filteret.
Skal legge ut tegning.
Selvfølgelig litt kompromisser i forhold til DSP med førtimillardermuligheter!!

 

[Nikko03]

Tegning hadde vært kult Litt lyst til å prøve selv ser du Gæern som jeg er hehehe

 

[Nikko03]

Heavy Water Walley er en god beskrivelse

 

[oks81]

Passivt er galskap
Kjapt og gale:

 

[Nikko03]

Kult føler meg litt inspirert nå

 

[oks81]

Pass på! Ikke en av de filterkomponentene er fra filterkalkulator.
Kun komt frem til med hjelp av måling.

Highpass på hornet er ikke helt fin, skal se om finner på noe lurt der med 2.ordens.

 

[oks81]

Kjøre på!!

 

[oks81]

 

[oks81]

 

[2xJ]

Tøft at VLF går andre veier enn normalen her inne. Sånt må applauderes! Når folk tenker litt på utsia av boksen - så kommer det kunnskap.
Og jeg er overbevist at du kommer med slemmere ting når tia er rett for det. Og da ikke et std oppsett - kjenner på meg at jeg gleder meg til den reisen du skal ta da, blir fet og følge med på...

Time vill shåvv....

 

[Nikko03]

Pass på! Ikke en av de filterkomponentene er fra filterkalkulator.
Kun komt frem til med hjelp av måling.

Highpass på hornet er ikke helt fin, skal se om finner på noe lurt der med 2.ordens.

Ser den. Kjører allerede passivt oppover her. Noe annet kommer ikke på tale hehe. Så det er kun snakk om å teste på de nedre oktaver

 

[oks81]

Takk 2x

Need sum taim, møny, speis & SHHHEEEIIITT

Man krabber seg sakte fremover.
Skal ikke lage universal sannhet med 1" i 2360, 2446 er en god driver.
Men Madonna låter heldigvis bra i dag også, vi får tro det ikke bare var placebo i går

De fleste andre oppsett er vel mest med midbasshødn som bremser når en prøver passere 800. Da er storformat et naturlig tilskudd over. Goes without saying!


Nikko, det er bare prøve seg frem Du må ha store spoler!!
Funker det ikke så ikke selg DSPen! Ha den klar på baklomma!
Lærerikt med passivt!


Jeg ender helt sikkert i DSP gryta en dag!
GS er den som jeg ser som ønskeprodukt nr.1 slik det er pr.dags dato

 

[oks81]

Om en skal nå være utenfor boksen.....
En kan tenke seg et firveis system.

-OB eller SLOB eller hva som helst opp til 200hz.
-200-1600 et eller annet horn. Forslag?
-JBL 2360 med 1" 1600-7k
-Diskant 7k->


Hva horn funker fra 200-1600? Det er 3oktaver.
Tractrix 110? Hva driver går i det hornet? JBL CMCD?

 

[Bergfinn]

GS er sikkert veldig bra, har ikke testet selv.
...det har kommet meg for øret at en ny DSP boks er på vei men jeg vet lite om dette.
Ikke GS og heller ikke DEQX.
Ingen av de kjente som er på markedet i dag.
Vent litt til og hold an du...

 

[permorten]

Om en skal nå være utenfor boksen.....
En kan tenke seg et firveis system.

-OB eller SLOB eller hva som helst opp til 200hz.
-200-1600 et eller annet horn. Forslag?
-JBL 2360 med 1" 1600-7k
-Diskant 7k->


Hva horn funker fra 200-1600? Det er 3oktaver.
Tractrix 110? Hva driver går i det hornet? JBL CMCD?

Vis vedlegget 463364

I teorien skulle man tro du er på rett spor, men kjenner ikke til noen som bruker t110 helt dit. Selv 1200 ble litt klemt her - kan være andre årsaker til det enn hornet.

cmcd mener jeg har nedre grensehz på 250-300 hz - litt usikker. Sånn det ser ut for meg er b&c 8pe21 en av de få som kan fikse dette, jbl 2251 , e110-e120, Supravox 285-2000 er og kandidater

 

[JoHoo]

GS er sikkert veldig bra, har ikke testet selv.
...det har kommet meg for øret at en ny DSP boks er på vei men jeg vet lite om dette.
Ikke GS og heller ikke DEQX.
Ingen av de kjente som er på markedet i dag.
Vent litt til og hold an du...

Analog-Precision

 

[oks81]

Stemmer, det er en ny DSP sak på gang!
Spennende!

Kommer bare til å bli mer og bedre DSPer med tiden!

Om noen tror det er krig mellom DSP og passivt så er det andre enn meg som har startet den! For jeg er for begge deler!
Man velger det man vil! Free world!

Jeg kommer ikke til å kjøpe noe eller bygge om. Det låter bra nå. Kan tweake litt filter innimellom om jeg gidder.


Tankespinn:
Håpte du skulle stikke innom permorten! Du har jo 110! Jeg må lese litt mer på det du nevner!
Jeg kan ikke noe for det, men den forbanna 1"ern låter smør i mine ører i sitt område!
Som tankespinn, om en skal holde seg 4-veis, så må det da bli et eller annet som leverer mellom basser og 2360.
Kanskje noe lignende som Hornlyd har som har komfortsone litt høyere...??


JoHoo, du får bare beklage at mine ører liker det slik som det er nå. 2446 er pakket vekk.
Dere får enten velge avfeie meg som bygdetulling, med disfunksjonelle ører.
Eller så kan en jo lure på hvorfor jeg synest det låter bra. Det har kanskje sine årsaker?


Mvh
oks

 

[JoHoo]

Ikke noe å beklage. Er jo dine ører
Syntes det er pussig likevel. Er forsåvidt på samme note som deg at kompresjonsdrivere i vår prisklasse (tilogmed med Be) låter best delt relativt høyt hvis en har brukanes elementer til å ta over nedover.
Du tøyer nok strikken med 2220 mot 2410, og hadde vært skøy hvis du fikk testet en kapabel 10" i mellom

 

[Bergfinn]

Om du slenger på OB basser opp til taket kan vel det spille opp til 3-400 hz?
Og ha hønn ved siden, men det blir kanskje ikke plass?

 

[oks81]

Ikke noe å beklage. Er jo dine ører
Syntes det er pussig likevel. Er forsåvidt på samme note som deg at kompresjonsdrivere i vår prisklasse (tilogmed med Be) låter best delt relativt høyt hvis en har brukanes elementer til å ta over nedover.
Du tøyer nok strikken med 2220 mot 2410, og hadde vært skøy hvis du fikk testet en kapabel 10" i mellom

2220 strekkes langt nå ja, kan antyde at stemmer ikke er like mye i senter lenger.
Beaming kanskje.
Noen priser må en betale
En 10" eller en 8" hadde gjerne vert fint i stedenfor 2220 ja. Men 2220 er temmelig sinna sak og låter pent synest jeg, selv uten horn.


Angående 1" skal jeg ta med at det kan vere jeg blir litt lurt, at den ligger med litt 2.harmonisk vreng som fort kan låte smooth.
Men jeg tror ikke det.
Videre teori er ikke så fryktelig merkelig egentlig.

Se litt på plain wave tube målinger.
Her er link til 2446:
https://www.jblpro.com/pub/components/2446.pdf

Den ligger med maks output ca 800 og oppover et stykke. Altså komfortsone ca 800-3k om en snevrer inn.

Finner ikke samme måling på 2410 som jeg har, men 2426 er vel oldebarnet og sikkert ikke helt ulik.
http://www.music.mcgill.ca/caml/lib/exe/fetch.php?media=equipment:jbl2426.pdf

Her ligger maks output ca 2k-5k om en tenker på samme måte som 2446 ovenfor.


Hornlyd har lest og forsket på dette med kritisk område, 2k-4k.
Han vil ikke ha delinger der. Men hva er den beste drivern til dette?
Jeg synest 1" står høyt i kurs for å ta seg av dette området. Testet nå for 2.gang. Smooth er det.

Og en er over det meste av impedanser som 2360 har.


Bergfinn: Beklager, det er ikke plass Ellers hadde det vert gulv til tak OB der allerede med hødn vedsiden av

 

[oks81]

Har funnet denne på audioheritage

1'' vs 2'' compression driver

Den sier jo at 2" skal banke 1" hele veien.....
Mine ører er desverre ikke enige.....

 

[oks81]

Nå er det bare å svinge i gang litt lyd

"The greatest show on earth" Spiller hele nå på 24min

 

[oks81]

Og regla til Sluk er 800-3500-7000.
Sikkert ikke noe som bare er komt på i forbifarten det


Jeg sa sist jeg spilte med 1" at det låt smooth, men delte da for lavt så det ble med en del ringing.
Nå deles det mer riktig, og det låter smooth.

Har spilt mye musikk nå!
Ser på kurvene fra to innlegg tidligere!

Of course!! 1" ern ligger med mer 2.harmonisk fra ca 4k og nedover.
Og hva gjør 2.harmonisk? Jo det låter smooth.
Samme som pudding røramper og fluewattere gjør.

Så der har en oppskriften på å få det til å låte 300B!!

 

[oks81]

Så finner en forklaringen på ting!!

 

[permorten]

2410 har alnico og alu membran - mulig delforklaring på smooth lyd , samtidig brukes de jo omtrent ikke (spl) i hjemlige forhold og 2360 loader vel mer enn de fleste

 

[vidarje]

Alternativt

 

[oks81]

2410 har alnico og alu membran - mulig delforklaring på smooth lyd , samtidig brukes de jo omtrent ikke (spl) i hjemlige forhold og 2360 loader vel mer enn de fleste

Ja, det er sant
Står Radian alu membraner i mine.
Dette med alnico vs ferritt har jeg ikke helt fått tak på teorien rundt.
Men tolker det til at gjerne alnico kan ha en litt smoothere oppførsel uten at jeg veit helt.
2410 har et relativt lav flux, det gir vel noe smooth sound også gjerne, på bekostning av kapasitet i de øverste frekvenser.

-2nd harmonic - smooth
-Alu membran - smooth
-Lav flux - smooth
-Alnico - smooth

Litt synsing dette fra min side....
Det låter ikke hardt i hvertfall

Om noen har kort og god forklaring på motorsystem og alnico mot ferritt hadde det vert kjekt

 

[oks81]

Angående spl så er det nesten som jeg tviler på at det noen gang har gått en hel watt til kompresjonsdriver her i huset, samme hvor høyt jeg har spilt

loading er en funksjon av lang throat??

vel......

 

[Sluket]

Deep throat..