Oppgradering av EC AW180

[Jebus]

Er det noen som har erfaringer med den oppgraderingen man kan få? Alt jeg vet om den er at det er en oppgradering til eldre modeller tilgjengelig, that's it

Har et par AW180 jubileumsmodell (larvikittfront)

Erfaringer/info taes imot med takk.

Ps, ja, skal ringe og sjekke med EC, men er jo greit med litt erfaringer også.

 

[Tormod]

Jeg oppgraderte et sett fra 1994 for tre års tid siden. Som forventet ble det mere punch og fraspark, ikke bare i bassen, men kanskje spesielt i mellomtoneområdet.

Hos meg ble den kanskje vel pågående, og noe av den silkemyke glattheten og den "skimrende" diskanten som var så spesiell for EC ble borte. Det ble en helt annen forsterker; i mangel av faguttrykk vil jeg kalle den litt "rå", og siden noe av det jeg likte så godt med den tidligere ble borte endte det med at jeg solgte den. Den ble brukt sammen med B&W 805 Nautilus her.

Som du forstår, jeg hadde ikke gjort det om igjen hvis jeg hadde kunnet gå tilbake til start.

 

[Jebus]

Hmm.. Jeg som hadde håpet folk ville uforbeholdent skryte av denne oppgraderingen slik at jeg slipper å være i tvil

Er det noen som vet noe mer teknisk rundt hva oppgraderingen innebærer. Husker å ha sett noe på nettet om det en gang, men fant særs lite om det nå.

 

[Diy Duke]

Jeg oppgraderte et sett fra 1994 for tre års tid siden. Som forventet ble det mere punch og fraspark, ikke bare i bassen, men kanskje spesielt i mellomtoneområdet.

Hos meg ble den kanskje vel pågående, og noe av den silkemyke glattheten og den "skimrende" diskanten som var så spesiell for EC ble borte. Det ble en helt annen forsterker; i mangel av faguttrykk vil jeg kalle den litt "rå", og siden noe av det jeg likte så godt med den tidligere ble borte endte det med at jeg solgte den. Den ble brukt sammen med B&W 805 Nautilus her.

Som du forstår, jeg hadde ikke gjort det om igjen hvis jeg hadde kunnet gå tilbake til start.

Du har ikke tænkt på at fejlen ligger i B&W og ikke i EC? Mange evner ikke at tænke så langt hvad angår HiFi. : : :

 

[Ludo]

Jeg oppgraderte et sett fra 1994 for tre års tid siden. Som forventet ble det mere punch og fraspark, ikke bare i bassen, men kanskje spesielt i mellomtoneområdet.

Hos meg ble den kanskje vel pågående, og noe av den silkemyke glattheten og den "skimrende" diskanten som var så spesiell for EC ble borte. Det ble en helt annen forsterker; i mangel av faguttrykk vil jeg kalle den litt "rå", og siden noe av det jeg likte så godt med den tidligere ble borte endte det med at jeg solgte den. Den ble brukt sammen med B&W 805 Nautilus her.

Som du forstår, jeg hadde ikke gjort det om igjen hvis jeg hadde kunnet gå tilbake til start.

Du har ikke tænkt på at fejlen ligger i B&W og ikke i EC? Mange evner ikke at tænke så langt hvad angår HiFi. : : :

Det spiller vel egentlig ingen rolle så lenge matchen mellom effekttrinn og høyttaler ikke lengre var tilstede etter oppgradering...

 

[Diy Duke]

Det vil jeg mene du har ret i. Det er jo også nogen gange nødvendigt at rette en fejl med en anden fejl.

 

[marsboer]

Så B&Ws toppserie består av masse feil?

Interessant. Hva mener man at er feilkonstruert på disse

 

[Birdman]

Dette ligger allerede godt an til å bli en skikkelig bra krangletråd. Jeg følger spent med ;D.

 

[marsboer]

Hehe, jeg er rett og slett bare nysgjerrig, siden jeg ikke klarer å høre noen åpenbare mangler på mine

 

[Diy Duke]

Så er alt jo som det skal være og der er ingen grunn til at hælde benzin på bålet. 8)

 

[jane]

Dette ligger allerede godt an til å bli en skikkelig bra krangletråd. Jeg følger spent med ;D.

Hvorfor er denne tråden i Tech-hjørnet i det hele tatt?

Jan E Veiset

 

[Birdman]

Dette ligger allerede godt an til å bli en skikkelig bra krangletråd. Jeg følger spent med ;D.

Hvorfor er denne tråden i Tech-hjørnet i det hele tatt?

Jan E Veiset

Hvorfor spør du meg ? Jeg følger bare spent med .




;D ;D ;D ;D ;D ;D

 

[Signature]

Dete syns jeg høres helt mærkelig ut etter som de bytter ut deler som skal gjøre at den skal ha mere strømreserve.
Hadde et sett med aw180 som jeg oppgraderte å fikk fastere å mer trøkk i bassen.så dette høres merkelig ut får meg.

mvh.kjell

 

[Asbjørn]

Jeg oppgraderte mine AW180M for et par år siden. Samtidig oppgraderte jeg strømforsyningene på min EMC1 og EC4.7. Oppgraderingen består av to deler: 1) "mer lineære" utgangstransistorer på effektforsterkerne, og 2) raskere dioder i strømforsyningen på alle komponenter. Oppgraderingen endrer ikke trafoen eller kondensatorbanken i strømforsyningen - disse er fortsatt de samme.

Ideen er å få mer dynamikk og kontroll uten å endre klangfargen noe særlig. Jeg syntes det ble en noe bedre dynamikk. Samtidig opplevde jeg at klangen endret seg litt mot det "normale", på samme måte som nyere EC-produkter låter litt mer "moderne" enn eldre produkter. Jeg vil tippe at litt av forklaringen på endringene i EC's lyd de siste årene er at disse endringene er standard på nye produkter.

Så, hvis du allerede synes du har en fantastisk god match mellom forsterkere og høyttalere, og at det er sider ved lyden som du absolutt ikke vil endre på, sitt helt stille. Da har du formodentlig et par lettdrevne høyttalere som er litt lyse og kvikke i klangen. Jeg har aldri hørt et par AW180M med f eks Triangle Antal eller Altea høyttalere, men det kan kanskje være en slik kombinasjon.

Derimot, hvis du synes det hele er litt for mørkt og tungt i sessen, så er denne oppgraderingen veien å gå. Du kan eventuelt sammenligne lyden av en ny EC-forsterker med din gamle for å få en idé om hvilken endring som skjer. Du får en litt kvikkere og litt mer "moderne" lyd, litt nærmere det nøytrale.

Men, hvis du har tungdrevne høyttalere som AW180M egentlig ikke er sterk nok til å drive, som f eks mine dynaBel Euforia, så er denne oppgraderingen tross alt en mindre justering, ikke en magisk styrkemedisin. Kjøp et par Nemoer i stedet, eller kjøp et ekstra par brukte AW180M og hekt dem opp i en balansert brokobling med de andre ("fattigmanns-Nemo"). I så fall bør du snakke med noen på EC først for å være sikker på at det hele kobles riktig (felles jording av begge chassis, felles strømbryter for begge forsterkerne, riktig koblede signal- og høyttalerkabler, kanskje en 6-10 dB pad for å redusere gain). Da får du virkelig det beste av begge verdener - klangen fra AW180M, jernneven til en 600-watter, og attpåtil redusert forvrengning ved at forvrengningsprodukter i de to forsterkerne kansellerer hverandre.

Jeg byttet etterhvert ut mine AW180M til fordel for en kvartett klasse-d-forsterkere og et aktivt delefilter, siden det rett og slett trengtes mer muskler enn hva selv den oppgraderte forsterkeren kunne levere.

 

[J.Haugen]

Denne problematikken er ikke ny. Jeg har hatt flere cd- og dvd-spillere som jeg har oppgradert med LC audios XO-clock. Noen av spillerne har "tålt" oppgraderingen i den forstand at de ble bedre (særlig de som låt litt mørkt og "pløsete fra før), andre ble my verre=pågående. Det samme har jeg gjort med å bytte interkablingen til diverse høyttalere, og resultatet er det samme: Uforutsigbart. Årsaken er kort og godt at konstruktøren har laget et produkt med enkeltkomponenter som er tilpasset hverandre, der enkelte deler av frekvensområdet balanserer på en knivsegg for å vippe over i den ene eller andre retningen. Ved å bytte et eller flere komponenter KAN det vippe helt over, og resultatet kan bli det som er beskrevet tidligere i tråden.

 

[Diy Duke]

Så bytter man bare nogle flere og til sidst kan man med sikkerhed stå med en væsentlig bedre højttaler. Man skal blot holde øje med spolernes ohmske værdi.

 

[lomt]

Slik jeg har forstått det, er forskjellen på gamle og nye Electrocompaniet at i gamle, var viktige komponenter match'et og ferdige produkter ble prøvekjørt og fintrimmet for de forlot fabrikken. Nye Electrocompaniet leverer massevare, uten disse to viktige detaljer

Er jeg misinformert?

 

[Asbjørn]

Slik jeg har forstått det, er forskjellen på gamle og nye Electrocompaniet at i gamle, var viktige komponenter match'et og ferdige produkter ble prøvekjørt og fintrimmet for de forlot fabrikken. Nye Electrocompaniet leverer massevare, uten disse to viktige detaljer

Er jeg misinformert?

Kommer nok an på hvor gamle du snakker om. En gang i verden ble alt håndlagd på Skårer. Overjordisk lyd, sammenlignet med det meste andre på markedet, men driftssikkerheten var så som så. Noensinne hørt om 25-wattere som tar fyr i racket? De siste årene EC ble drevet fra Skårer ble mye (mesteparten?) leieprodusert hos andre i Sentral-Europa og Norge (Kitron). En grunn til at EC gikk konk var at de havnet i en rekke konflikter med leieprodusentene. Evindelig krangling med de som lager produktene dine er ingen god garanti for hverken kvaliteten, lanserings- og leveringstidene, eller økonomien.

Nå bygges mye på Tau sammen med diverse annen elektronikkproduksjon. Mange av nøkkelpersonene er de samme, selv om sjefen er en annen. (Se http://www.electrocompaniet.no/InfoAboutUs.html) Produktkvaliteten er, så langt jeg kan bedømme, fullt på høyden og driftssikkerheten på utstyret er vel bedre enn noen gang. Og for første gang jeg kan huske er EC i stand til å lansere nye produkter på løpende bånd, til det tidspunktet som er lovet, og med bokser som fungerer fra start.

Så får man like eller mislike de (forholdsvis små) justeringene som er gjort i klangbildet, men jeg tror ikke det du nevner er en del av forklaringen, kanskje heller tvert imot.

 

[lomt]

Så får man like eller mislike de (forholdsvis små) justeringene som er gjort i klangbildet, men jeg tror ikke det du nevner er en del av forklaringen, kanskje heller tvert imot.

Vet ikke helt om jeg forstår hva du mener her...

Mitt utsagn er annenhånds (ikke selvopplevd), men fra flere hold, bla. en som selger ElComp.
Men du nevner justeringer i klangbildet
Jeg tenker: er det justeringer, eller bare et resultat av at matching og trimming av kretser ikke er gjort likt.
Dermed vil kanskje også hver eneste ElComp ha litt forskjellig klangbilde, grunnet komponentforskjeller der ikke er tatt høyde for.

Det jeg ikke forstod var da hvordan disse argumenter motsier logikken i argumentasjonen
Driftsikkerheten er forbedret, og har vært i konstant forbedring siden starten, alt flott i så henseende. Men saken handler om hvordan lyden behandles og gjengis til lytteren.

 

[marsboer]

Lyden er bedre på så godt som alle områder i de nye produktene. Mer korrekt og stramt uten å miste det som gjør EC til noe spesielt lydmessig

 

[Asbjørn]

Vet ikke helt om jeg forstår hva du mener her...

Mitt utsagn er annenhånds (ikke selvopplevd), men fra flere hold, bla. en som selger ElComp.
Men du nevner justeringer i klangbildet
Jeg tenker: er det justeringer, eller bare et resultat av at matching og trimming av kretser ikke er gjort likt.
Dermed vil kanskje også hver eneste ElComp ha litt forskjellig klangbilde, grunnet komponentforskjeller der ikke er tatt høyde for.

Det jeg ikke forstod var da hvordan disse argumenter motsier logikken i argumentasjonen
Driftsikkerheten er forbedret, og har vært i konstant forbedring siden starten, alt flott i så henseende. Men saken handler om hvordan lyden behandles og gjengis til lytteren.

Jeg skjønner hva du mener, men har ikke lyttet på mange nok eksemplarer av samme EC-produkt til å kunne si noe selvopplevd om det. Og siden jeg heller ikke vet eksakt hvilke arbeidsinstruksjoner som gjelder ved bygging, er det vanskelig for en utenforstående å bedømme om dette er riktig eller ikke.

Men det virker helt usannsynlig på meg at diverse leieprodusenter som tilogmed lå i konflikt med de forrige eierne de siste årene skulle ha levert mer konsistent kvalitet, lydmessig eller driftsmessig, enn gjengen på Tau gjør nå. Tvert i mot vil jeg tro det ofte ble produksjonsfeil, og at man måtte bruke mye tid på å rette opp ting som var feilprodusert før det kunne selges. Men produktet blir ikke bedre av den grunn, bare dyrere.

For meg er det en glede at Dreggevik & Co har greid å blåse nytt, energisk liv i landets fremste varemerke innen hifi. Det kommer nye produkter, man bidrar til å samle bransjen, og produktene får utmerkede tester rundt om. Det er s'gu godt gået!

 

[Diy Duke]

Slik jeg har forstått det, er forskjellen på gamle og nye Electrocompaniet at i gamle, var viktige komponenter match'et og ferdige produkter ble prøvekjørt og fintrimmet for de forlot fabrikken. Nye Electrocompaniet leverer massevare, uten disse to viktige detaljer

Er jeg misinformert?

Kommer nok an på hvor gamle du snakker om. En gang i verden ble alt håndlagd på Skårer. Overjordisk lyd, sammenlignet med det meste andre på markedet, men driftssikkerheten var så som så. Noensinne hørt om 25-wattere som tar fyr i racket? De siste årene EC ble drevet fra Skårer ble mye (mesteparten?) leieprodusert hos andre i Sentral-Europa og Norge (Kitron). En grunn til at EC gikk konk var at de havnet i en rekke konflikter med leieprodusentene. Evindelig krangling med de som lager produktene dine er ingen god garanti for hverken kvaliteten, lanserings- og leveringstidene, eller økonomien.

Nå bygges mye på Tau sammen med diverse annen elektronikkproduksjon. Mange av nøkkelpersonene er de samme, selv om sjefen er en annen. (Se http://www.electrocompaniet.no/InfoAboutUs.html) Produktkvaliteten er, så langt jeg kan bedømme, fullt på høyden og driftssikkerheten på utstyret er vel bedre enn noen gang. Og for første gang jeg kan huske er EC i stand til å lansere nye produkter på løpende bånd, til det tidspunktet som er lovet, og med bokser som fungerer fra start.

Så får man like eller mislike de (forholdsvis små) justeringene som er gjort i klangbildet, men jeg tror ikke det du nevner er en del av forklaringen, kanskje heller tvert imot.

Kan godt forstå der går ild i EC;s 25 Watt forstærker. Har aldrig i hele mit liv set en forstærker så amatørmæssigt opbygget. Selv den mest elendige selvbygger kan gøre det bedre.

 

[R.S.]

AW 180 er meget oppgraderbar, i likhet med AW 250(dmb). Det er underdimensjonerte strømbaner som er EC`s svakhet,(i likhet med diverse andre) dette gir manglende trøkk og kontroll. Bare noe så enkelt som å direktekoble trafoer (rett fra nettbrønn) hjelper mye, men forsterkernes "hjerte", transformatorene er for spinlke. Tilsvarende trafoer med vesentlig tykkere tråd, spesielt til sekundærviklinger(2,5 inn-6,5ut) kan bestilles fra Ulveco. Dette, pluss tilsvarende oppgradering av printbane gjør EC`ene til giganter.


Mvh. RS