Oppgradering og modifisering av Snell E-III..

[KHH]

Kan si de slik at de Vifa M21WN-07 (4ohm 112) har gjort jobben sin og litt til ;D
Refoaming er ett alternativ (bestilt), men jeg skulle ønske jeg kunne få litt av Audio Note AN/E i de kassene her..
Det blir jo nye elementer og nytt delefilter, en slik original glede koster jo litt mer enn hva det er verdt å legge i gode gamle Snell..

Er det noen som har erfaring på dette punktet.?
Eller som har prøvd seg med en annen vri på dette.?

Diskanten bak er erstattet med et lokk og kablene er klippet av..

En annen ting er dette med justering av diskanten på terminalene bak, er det enkelt å fjerne det "volum pot" greiene der.?

Tenkte jeg skulle singlewire og sette på nye terminaler, er dette en enkel jobb å få til.?

Liker veldig godt lyden i E-3 så jeg håper jeg kan modde og herje litt så jeg får det til å spille skikkelig bra, greit å ha en liten hobby på si også

 

[ssnht]

har brukt elementer fra monacor med godt resultat, og ikke så dyre som orginale

 

[sundkoien]

Du bør kanskje måle hvor stor motstand potmeteret gir i ideel(default) stilling?

M

 

[KHH]

har brukt elementer fra monacor med godt resultat, og ikke så dyre som orginale

Hva slags elementer har du brukt da.?
Kanskje du har en link å slenge med.?

 

[KHH]

Du bør kanskje måle hvor stor motstand potmeteret gir i ideel(default) stilling?

M

Jeg vet veldig lite om akkurat dette, men jeg vil tippe at det potmeteret kun er der for å dempe diskantnivå.?
Har satt den på full guffe og det er langt fra galt i mine ører, tror nok det er null motstand da.?
Men at den står der i signalveien tror jeg ikke er så positivt :-[

Er det noen som har prøvd å bytte ut delefilterkomponentene i Snell E-III før og fått en oppgradering.?
Vurderer dette veldig sterkt kan man si ;D

Har prøvd stort sett alle Snell jeg har hatt med bakdiskant, denne gangen så kuttet jeg den ut og jeg vil påstå at det var en åpenbaring av dimensjoner.!
Kan ha noe med rommet og refleksjoner å gjøre, men det er ikke vanskelig å blinde kablene til diskantene og prøve selv..

 

[Svein_B]

Troels Gravesen er vel en (trolig kjent) kilde til informasjon og variasjoner av AN/E:

High Efficiency Speakers, part II
http://www.troelsgravesen.dk/HES_II.htm

SveinB.

 

[Øivind]

har brukt elementer fra monacor med godt resultat, og ikke så dyre som orginale

Hva slags elementer har du brukt da.?
Kanskje du har en link å slenge med.?

Hva med Upgrade Audio sine kits (elementer og delefiltere)?

 

[KHH]

Troels Gravesen er vel en (trolig kjent) kilde til informasjon og variasjoner av AN/E:

High Efficiency Speakers, part II
http://www.troelsgravesen.dk/HES_II.htm

SveinB.

Har vært innom siden til TG før, har den bokmerket og jeg har lest en del av det han har skrevet..
Vet du om noen som har gjort noen slike oppgraderinger med sine egne E-III.?

Har ikke helt bestemt meg for om jeg skal beholde E-III så originale som mulig eller om jeg skal bruke kassene som et prosjekt for å lage meg AN/E kopier..
TG sin High Efficiency Speakers, part IIb Vifa C20WH-07-09 har vært oppe til vurdering

 

[Øivind]

Kan jo sende Troels en mail og høre hvor langt han har kommet med JA8008 BR også.

 

[KHH]

har brukt elementer fra monacor med godt resultat, og ikke så dyre som orginale

Hva slags elementer har du brukt da.?
Kanskje du har en link å slenge med.?

Hva med Upgrade Audio sine kits (elementer og delefiltere)?

11k i delefilter og elementer til en kasse som ikke har helt riktig mål.?
Det er grunnen til at jeg ser meg om etter andre veier å gå, eller om jeg vurderer TG sin versjon..

Kunne tenkt meg litt feedback fra noen som har gått denne veien, om de finnes.?
Det er heller ingen problem å bane vei selv heller, men om noen har gått i noen feller så kanskje jeg kunne sluppet billig unna.? ;D

 

[ssnht]

sph 210

http://www.monacor.no/produkter/hoejttalerenheder-hifi6-9/vnr/100890-1/

 

[Svein_B]

Det kan godt være at Monacor SPH-210 er et bra element, selv om Q verdi kan virke litt lav.

Et annet, enda rimeligere, og interessant alternativ kan være SP-200X.

Vår venn Troels Gravesen har prøvd denne og han, i en kasse som ser ut omtrent som E/III: Monacor SP200X + Fountek NeoCD3

Svein.

 

[KHH]

Nytt oppheng er nå på plass, gjenstår bare å få ut den berømte fingren å bytte opphenget :-[
På en måte ser det lett ut, på en annen måte ser det ut som det ikke er så lett, åssen det er i praksis vet jeg ikke ennå, men tenkte jeg skulle slenge ut noen bilder under prosessen og fortelle om mine erfaringer med dette..
Dobbelt sett ble bestilt sånn i tilfelle ;D

Jeg fikk med bruksanvisning, lim, 4 koster, 4 foam oppheng og 4 pakninger, med frakt fra USA og hele sulamitten, så endte jeg opp på ca 47 dollar og det er 240,- og slapp gjennom tollen uten avgifter til staten..
Fortsettelse følger, selv om ting tar tid nå på sommeren
Kjell

 

[KHH]

Er det noen der ute som vet verdier på delefilter til Snell E-III.?
Tenkte jeg skulle koble vekk justeringen (vol pot) for diskant i fronten, men vet ikke om de delene til delefilter som sitter etter vol pot er noe som er til diskant/deling eller om det er noe som trengs til vol pot.?
Er temmelig grønn på dette området, så jeg håper at det er noen som har litt peil som kan svare meg på dette..
Har tro på å montere nye komponenter med samma verdi og koble vekk vol pot på diskanten har en del å si på sluttresultatet..
Tidens tann har krevet sitt av komponentene og samma var det med opphenget på bass elementene..

Har fått en bekjent her på HFS til å skifte opphenget på bass elementene, han trengte nye oppheng til sine egne E-2 og tar alle sammen så lenge han er i gang

Ellers så har jeg vært i kontakt med Vidar Sonesen på audioart.no for Cardas intern kabling og Cardas høyttaler terminaler, om prisen er forsvarlig så blir det å gå for Cardas..
Det er billig Monster gullkabel der fra før, slike kabler som du fikk til 20,- meteren på 90 tallet da slike kabler var populære, sikkert skikkelig bra kvalitet.! ;D

Noen sitter sikkert å lurer på hvorfor jeg bruker tid, energi og penger på så gamle høyttalere, men de er nok ikke helt klar over hva de gamle traverene her har å by på av musikk ;D
De gjør noe med meg og mine følelser, og det er nok til at jeg kommer til å bruke litt tid, energi og penger på de

 

[bambadoo]

Er det ikke slik at med disse snell E serien så er delefiltrene forskjellig fra høyttaler til høyttaler og de er individuelt matchet til hverandre?
Er ihvertfall slik med AN høyttalerene.

Snell E-II og E-III er flotte og gode høyttalere.

 

[norcad]

Når Snell him self fortsatt styrte butikken ble høyttalerne testet mot en referanse og delefilteret justert til det lå innenfor +/-0,5dB.
I praksis betydde dette ofte at det ble "slengt" på en haug med ekstra kondensatorer, og at ikke to delefiltere er identiske.........
Som fersking er nok derfor ikke Snell det beste å starte med.
Her er et eksempel på delefilteret i en type AIII:



5 spoler, 40!!! kondensatorer og 18!! motstander.

For de som mener KISS er eneste veien å gå; tør du kalle Peter Snell stupid?

 

[KHH]

Er det ikke slik at med disse snell E serien så er delefiltrene forskjellig fra høyttaler til høyttaler og de er individuelt matchet til hverandre?
Er ihvertfall slik med AN høyttalerene.

Snell E-II og E-III er flotte og gode høyttalere.

Dette er helt riktig, Bambadoo..
Skjønner at mitt spørsmål kan misforstås, så jeg slenger ut noen bilder i håp om at dere kanskje kan hjelpe..
Liker å få feedback av folk som vet hva de holder på med ;D
Takk for all hjelpen jeg kan få gutter

Bilde av mitt delefilter..


Bilde av mitt delefilter med forklaringer, tror jeg 8)

 

[KHH]

Komplett fullsize bilde til evt nedlasting..

 

[KJ]

...
Dette er helt riktig, Bambadoo..
Skjønner at mitt spørsmål kan misforstås, så jeg slenger ut noen bilder i håp om at dere kanskje kan hjelpe..
Liker å få feedback av folk som vet hva de holder på med ;D
Takk for all hjelpen jeg kan få gutter

Bilde av mitt delefilter..


Bilde av mitt delefilter med forklaringer, tror jeg 8)

Som andre har nevnt tidligere: delfilterene i klassiske, «orginale» Snell HT er ingen tilfeldighet. Hva du enn gjør av evt. modifikasjoner så bør du gjøre det slik at de er reversjerbare (til bake til orginal stand) uten noe mer kluss. Det kan virke som du bør aliere deg med noen som har litt erfaring med å pille med elektronikk og delefiltere (diagnose og veilledning pr nett kan bli rotete og upresist).

Ang. bildet:
Nr 1 2 og 3 er kondensatorer, det kan se ut som at de er koblet i paralell.
Spolen du har marker ter en spole, hva den er til er det ikke helt lett å se av bildet.

Før du går noe videre bør du tegne opp et kretsskjema for delefilteret og HT - følg ledningstrekket og marker alle koblinger og komponenter og komponentverdier, evt. med spm om hva som er hva. Da er det litt enklere å få oversikt over hvordan tingene er koblet i hop (sammenliknet med mer eller mindre oversiktlige bilder).

mvh
KJ

 

[KHH]

Hei KJ..
Tanken min i første omgang er å KUN erstatte delefilter med nye komponenter, ikke forandre noen verdier..
Jeg vil også velge komponenter av litt bedre kvalitet enn de som står der i dag, det koster liksom ikke skjorta å gå opp en liten klasse

Det jeg lurer på er følgende:
Hva er det i tillegg til vol pot'en er det som er i "samspill" med vol pot.?
Eller er det slik at jeg kan koble vekk vol pot og bruke de komponentene som er der.?
Jeg vil ha vekk vol pot siden den "forstyrrer" musikken og låter best på full guffe..

Jeg kommer til å lage meg ny plate med nytt delefilter og ha mulighet til å sette tilbake dette filtret om det nye ikke er bedre, men da må jeg vite hva slags komponenter det er som jeg virkelig trenger..

Skal også holde tungen rett i munn og sørge for at begge filtrene hører til samma kasse og elementer, har ikke åpnet det andre filtret ennå å sett om det er samma verdier eller om det er andre verdier på det..
Kjell

 

[KHH]

I dag har jeg bestilt og betalt for følgende:

Cardas internkabling til bass/mellomtone hele veien, dette pga det er samma dim på diskant som bass i Snell E-3 originalt..
Kom meg på 390,- med frakt via www.audioart.no

Fkk tak i rimelige høyttaler terminaler fra www.Installbay.no som ligner veldig på de som Dali brukte på sine bedre modeller på 90 tallet, syns ikke 249,- for 4 stk var avskrekkende pris, betalte på forskudd og kun 50,- i frakt..
Aldri vært innom den sjappa der før, så jeg er litt spent på om kvalitet står i stil til pris, i såfall så er det fler som burde få opp øynene for sjappa der
Bestilte først samma terminaler fra www.bassbrothers.no men de var tomme på lager, de var faktisk enda billigere enn Installbay på identiske terminaler

267,- for nye oppheng til 4 elementer ink frakt..
390,- for internkabel ink frakt..
299,- for nye terminaler ink frakt..
956,- totalt foreløpig..

 

[KJ]

Hei KJ..
Tanken min i første omgang er å KUN erstatte delefilter med nye komponenter, ikke forandre noen verdier..
Jeg vil også velge komponenter av litt bedre kvalitet enn de som står der i dag, det koster liksom ikke skjorta å gå opp en liten klasse
...

Det kan være en fornuftig tilnærming.

...
Det jeg lurer på er følgende:
Hva er det i tillegg til vol pot'en er det som er i "samspill" med vol pot.?
Eller er det slik at jeg kan koble vekk vol pot og bruke de komponentene som er der.?
Jeg vil ha vekk vol pot siden den "forstyrrer" musikken og låter best på full guffe..
...

Det er det svært vanskelig å si noe om uten et kretsskjema for delefilteret; hvordan er «poten» koblet opp hvilke komponenter ligger rundt, hva er spec på «poten» m.v. Av bildet så kan det se ut som «poten» er første steg før delefilteret til diskanten som muligens er et 2. ordensfilter. Poten er da antagleig koblet mellom pluss og minus, med «løperen» (den variable utgangen) til de blå bipolalre elektrolyttene. Hvordan den gule plastikkondisen er montert klarer jeg ikke å se av bildet. Koblingen mellom «poten» og jord terminalen er også uklar. Mål evt motstanden mellom plussterminalen (uten noe tilsluttet terminalene) og punktet hvor «poten» og de blå kondisene kobles sammen når «poten» er satt på foretrukket volum, mål også motsanden mellom pluss og minusterminalen.

...
Jeg kommer til å lage meg ny plate med nytt delefilter og ha mulighet til å sette tilbake dette filtret om det nye ikke er bedre, men da må jeg vite hva slags komponenter det er som jeg virkelig trenger..

Skal også holde tungen rett i munn og sørge for at begge filtrene hører til samma kasse og elementer, har ikke åpnet det andre filtret ennå å sett om det er samma verdier eller om det er andre verdier på det..
Kjell

Det høres betryggende ut Det er fryktelig lett å rote tingene i hop ... Som nevnt så tror jeg bør du aliere deg med noen som har pillet med dette før. Du har sikkert en «DIYer» i omegn som kan bistå. Et alternativ er evt. å ta med delefilteret til Eltek og be om forslag til nytt.

mvh
KJ

 

[KHH]

Eltek hadde ingen kompetente folk til å ta seg av delefilter i dag, de hadde seff tatt seg ut ferie 8)

Slettes ingen dum idè å tegne opp delefilter, skal få gjort det og sendt tegninger over til Eltek slik at de kan se på det..
Vil ha en mulighet til å benytte meg av enda bedre diskant også, så det blir nok litt mer modding enn jeg først hadde tenkt
Ikke sikkert at jeg kan gå tilbake til original stand, men skal gjøre det om det er mulig å få til..

Pot har vært justert på full guffe og tanken til produsent er at pot egentlig skal slippe signalene rett gjennom da, men det blir nok litt "forstyrrelser" likevel, så den skal bort..
Det sitter ingen komponenter til pot der, så det er bare å koble utenom pot..
Blir det litt "lyst" så er det bare å sette på en liten motstand..

 

[KJ]

Eltek hadde ingen kompetente folk til å ta seg av delefilter i dag, de hadde seff tatt seg ut ferie 8)
...

Shit hapens ...

...
Slettes ingen dum idè å tegne opp delefilter, skal få gjort det og sendt tegninger over til Eltek slik at de kan se på det..
Vil ha en mulighet til å benytte meg av enda bedre diskant også, så det blir nok litt mer modding enn jeg først hadde tenkt
Ikke sikkert at jeg kan gå tilbake til original stand, men skal gjøre det om det er mulig å få til..
...

Det baler på seg ... jeg vil anbefale deg å gjøre en ting av gangen, så har du mer kontroll på hvordan de utvikler seg og det er mye enklere å rulle tilbake et trinn når ting evt. ikke virker etter planen. Dersom du ikke går for en «drop in» erstatning på diskanten vil det bli mye jobb for å få det til å fungere.

...
Pot har vært justert på full guffe og tanken til produsent er at pot egentlig skal slippe signalene rett gjennom da, men det blir nok litt "forstyrrelser" likevel, så den skal bort..
Det sitter ingen komponenter til pot der, så det er bare å koble utenom pot..
Blir det litt "lyst" så er det bare å sette på en liten motstand..

En kort kabel med korkodilleklemmer så finner du ut av det ... sjekk koblingen for evt kortslutning mot jord før du kobler til ...

mvh
KJ

 

[el_mariachi]

Hvorfor "tukle" med noe som er i orden?
Hvis du skifter filterkomponenter til noe av bedre kvalitet kan du risikere att lyden blir totalt forandret og ikke nødvendigvis til det bedre.
Hvorfor ikke bare få på nye kantoppheng og erstatte bakdiskanten?