PA-forsterker til aktivt delt system

[Pengvim]

Hvilken forsterker er den nest siste der a?

Som sagt så kommer jeg ikke til å sette på flere hundre watt PA på et par horn. Det er for mye stress å begrense det

Det låt veldig røraktig, det er meningen at lyden skal minne om 300B. Og Kingrex har lykkes med misjonen å få rørlyd ut av noe som ikke inneholder rør.

Røraktig er et morsomt ord. ;D

Men uansett, det å få rørlyd ut av en transistorforsterker burde gå helt fint med enkle grep om det er det man er ute etter. Det er uansett bare å gjøre om kretsen slik at den kopierer en rørkrets sin overføringsfunksjon.
Bob Carver gjorde dette på 80 eller 90 tallet (jeg husker ikke helt), hvor han modifiserte forsterkern sin etter overføringsfunksjonen ( H(s) ) til en Conrad Johnson Premier ettellerannet, og gutta i stereophile hørte ikke forskjellen.

 

[Audiophile-Arve]

Har innimellom prøvd både PA-forsterkarar til hifi så vel som det motsette. Det går heilt greitt i mange tilfelle. Men som vanleg, kan ein få mismatch.
Behringer sine effektforsterkarar har eg høyrt ved iallfall eitt høve. Eg har ein mistanke om at dei høyrest litt "tynne" ut når det gjeld det klangmessige.

 

[slowmotion]

Jeg ville ikke lagd en transistorforsterker til å høre "røraktig" ut.
Da får man det verste fra to verdener kombinert.

 

[Pengvim]

Jeg ville ikke lagd en transistorforsterker til å høre "røraktig" ut.
Da får man det verste fra to verdener kombinert.

Og grunnen til det er at..?

Nei, jeg vil ikke lage en som høres røraktig ut. Men jeg kommer nok til å prøve å gjøre den en tanke varmtlydende.

 

[Desillusjonert]

Jeg ville ikke lagd en transistorforsterker til å høre "røraktig" ut.
Da får man det verste fra to verdener kombinert.

Må innrømme at jeg stusset litt på denne uttalelsen jeg og...?

 

[Pengvim]

Det er i hvert fall et utsagn uten noe teknisk grunnlag. I motsetning til mitt eget. ;D

Det er egentlig urelevant i denne diskusjonen uansett, men vi kan godt ta det i tech-hjørnet evt.

Lurer fortsatt på tips til PA-forsterkere jeg bør sjekke ut.

 

[slowmotion]

Jeg er bare så lei uttrykket "rørlyd" ...

Gode rørforsterkere har ikke rørlyd,
de bare lyder bra.
Og det gjør gode transistorforsterkere også.

 

[Pengvim]

Der er vi helt enige.

 

[Rojoh]

Vurderte QSCs DCA-serie (DCA-1222: 2x200w/8 ohm) til mine bassmoduler. DCA-serien er beregnet på fast installasjon/kino-systemer. Hendig basskutt-filter på 30Hz for å hindre store membranutslag under basskassens tuningfrekvens (= kan spille vesentlig høyere uten at bassen bunner). Valgte en liten Parasound på 75w/8 ohm siden det var nok til å drive Seas-bassene utenfor Xmax, men med opsjon på brokobling om mer effekt skulle behøves. Disse har innebygget basskutt på 20 eller 40 Hz. Basskutt på 30 Hz er nok best egnet til slike 15"-elementer da de som regel tunes et sted på 30-tallet i bassrefleks.

Mvh. Johan

 

[Pengvim]

Planen var vel å tune til 23Hz, så vidt jeg husker i farta.

 

[Rojoh]

Da passer Parasounds New Classic-serie bra. Innkoblbart basskutt på 20Hz. Kan brokobles. 3 modeller med h.h.v. 75/125/250wpc i 8 ohm. Evt. opptil 700w i 8 ohm mono. Spiller rent og pent og skulle fungere utmerket til å drive bassene dine.

Mvh. Johan

 

[Pengvim]

Vel, for ca halvparten av prisen for den minste NewClassic modellen så kan jeg få en Adyton XP3 f.eks. Skal prøve å få testa denne snart. Kjekt å ha litt bra med kraft i bassen.

 

[baluba]

Jeg er bare så lei uttrykket "rørlyd" ...

Gode rørforsterkere har ikke rørlyd,
de bare lyder bra.
Og det gjør gode transistorforsterkere også.

Joda, jeg er ikke uenig i det. Og jeg er den første til å protestere på at det i dag finnes noe som er typisk rørlyd. Jeg har da hørt forsterkere som har noe helt annet enn den romantiske gløden som mange betegner som rørlyd. Men faktum er at Kingrex er laget for å emulere 300B-rør, selv om ikke det heller er så ensidig som en slik uttalelse kan virke som. Og uansett så synes jeg at Kingrex har lykkes ganske bra med å få sine forsterkere låter til forveksling likt en forsterker basert på 300B. Som jeg ut fra egen erfaring opplever som mer typisk rørlyd enn endel konstruksjoner basert på nyere rør enn GEs gamle klassiker.

 

[Valentino]

Dere får meg til å minnes The Carver Challenge:
http://www.stereophile.com/features/the_carver_challenge/
Fra Wikipedias artikkel om Bob Carver:

Carver caused a stir in the industry in the mid-1980s when he challenged two high-end audio magazines to give him any audio amplifier at any price, and he’d duplicate its sound in one of his lower cost (and usually much more powerful) designs. Two magazines took him up on the challenge.
First, The Audio Critic chose a Mark Levinson ML-2 which Bob acoustically copied (transfer function duplication) and sold as his M1.5t amplifier (the “t” stood for transfer function modified).
In 1985, Stereophile magazine challenged Bob to copy a Conrad-Johnson Premier Five (the make and model was not named in the challenge but revealed later) amplifier at their offices in New Mexico within 48 hours. The Conrad Johnson amplifier was one of the most highly regarded amplifiers of its day, costing in excess of $12,000.
Of note that in both cases, the challenging amplifier could only be treated as a “black box” and could not even have its lid removed. Nevertheless, Carver, using null difference testing, successfully copied the sound of the target amplifier and won the challenge. The Stereophile employees failed to pass a single blind test with their own equipment, and in their own listening room. He marketed “t” versions of his amplifiers incorporating the sound of the Mark Levinson and Conrad Johnson designs which caused him some criticism by those who failed to understand the true nature of the challenge — that it was possible to duplicate an audio amplifier's sound in two completely dissimilar designs. In light of this criticism, Bob Carver went on to design the Silver Seven, the most expensive and esoteric conventional amplifier up to that time and duplicated its sound in his M 4.0t and later models which sold for some 1/40th the price (around $600–$1500).

Transistorlyd, rørlyd. Alt kan emuleres (Takk, Jokke).

 

[Pengvim]

Jeg nevnte den tidligere. My whole point actually.

 

[Valentino]

Høh. Må man begynne å lese hele tråder også nå.

Unnskyld!

 

[Pengvim]

Hehe. Det er uansett en interessant sak. Bygger på teori som jeg har eksamen i om noen dager faktisk.

Uansett så skal jeg få prøvd adyton først tenker jeg, og så får vi se hvordan det funker.

 

[tst]

OBE er ganske billige og viftene kan kobles bort for hjemmebruk. http://www.mamut.net/ksl/subdet510.htm

 

[Defo]

OBE er ganske billige og viftene kan kobles bort for hjemmebruk. http://www.mamut.net/ksl/subdet510.htm

Så meget bra ut

Crown sine amper, spesiellt XTi og DSi serien med dsp er også suverene. Ligger noen på finn og bruktbørsen her.

 

[Pengvim]

K2 duger ikke fullrange.

Nye XTi serien er vesentlig tightere i bassen. Duger heller ikke fullrange.


-Tim

Hva med CDI og DSi da? Som bassforsterker hovedsakelig, altså.

 

[Audiophile-Arve]

Jeg er bare så lei uttrykket "rørlyd" ...

Gode rørforsterkere har ikke rørlyd,
de bare lyder bra.
Og det gjør gode transistorforsterkere også.



Vel, mange transistorforsterkarar har transistorlyd. Men det har ikkje rørforsterkarar. Dei har anten rørlyd, eller svært lite eigenlyd.
Tykkjer no eg, då....

 

[slowmotion]

Jeg er bare så lei uttrykket "rørlyd" ...

Gode rørforsterkere har ikke rørlyd,
de bare lyder bra.
Og det gjør gode transistorforsterkere også.

Vel, mange transistorforsterkarar har transistorlyd. Men det har ikkje rørforsterkarar. Dei har anten rørlyd, eller svært lite eigenlyd.
Tykkjer no eg, då....

ok da .... ;D

 

[Pengvim]

Vel, mange transistorforsterkarar har transistorlyd. Men det har ikkje rørforsterkarar. Dei har anten rørlyd, eller svært lite eigenlyd.
Tykkjer no eg, då....

Mange transistorforsterkere har skarp lyd, og mange rørforsterkere har dvask eller varm lyd. Mange av de har også en opplevd nøytral lyd.

 

[Audiophile-Arve]

Vel, mange transistorforsterkarar har transistorlyd. Men det har ikkje rørforsterkarar. Dei har anten rørlyd, eller svært lite eigenlyd.
Tykkjer no eg, då....

Mange transistorforsterkere har skarp lyd, og mange rørforsterkere har dvask eller varm lyd. Mange av de har også en opplevd nøytral lyd.

Av dei fyrste også, eller berre dei siste? Nøytral er veldig ulikt, alt ettersom du høyrer til ein Nelson Pass eller ein Audio Research. Begge er "nøytrale", men dei færraste ville vel blande saman lyden av desse....?

 

[Pengvim]

Vel, mange transistorforsterkarar har transistorlyd. Men det har ikkje rørforsterkarar. Dei har anten rørlyd, eller svært lite eigenlyd.
Tykkjer no eg, då....

Mange transistorforsterkere har skarp lyd, og mange rørforsterkere har dvask eller varm lyd. Mange av de har også en opplevd nøytral lyd.

Av dei fyrste også, eller berre dei siste? Nøytral er veldig ulikt, alt ettersom du høyrer til ein Nelson Pass eller ein Audio Research. Begge er "nøytrale", men dei færraste ville vel blande saman lyden av desse....?

Av begge to. Ville ikke sammenligne de nei, det er helt forskjellige konstruksjoner. Og det er ikke på grunn av at det er rør eller transistor, det er hvordan det er implementert.

Skjønner ikke hva du egentlig vil fram til jeg, dette er en tom diskusjon.

 

[alipax]

http://www.thomann.de/se/pas_2002pca.htm


Mvh Jon