passer "rør" til alt?

[norpimp]

Jeg får snart et par rør som passer til forsterkeren.

Og det jeg lurer på da, er om de passer til CD-spilleren også, da dette er rør som ble brukt til signalet i forsterkeren og ikke effekten.

Kan alle rør brukes til alt, eller er det forskjell på "signal"-rør, og "effekt"-rør?

 

[bambadoo]

Er nok endel forskjell ja. Rørene har forskjellige karakteristikker.

 

[norpimp]

men de samme rørene kan brukes eller? vet jo at det er forskjell i klang og sånne ting, hvis ikke hadde det jo bare finnes et rør

 

[PAR]

Jeg får snart et par rør som passer til forsterkeren.

Og det jeg lurer på da, er om de passer til CD-spilleren også, da dette er rør som ble brukt til signalet i forsterkeren og ikke effekten.

Kan alle rør brukes til alt, eller er det forskjell på "signal"-rør, og "effekt"-rør?

1. Det er forskjell på signal og effekt -rør.
2. Det er et uttal ulike utgaver av signal-rør, så de som passer i signalveien et sted trenger ikke å passe et annet sted. ECC81 og ECC83 og deres ekvivalente blir ofte brukt.

 

[Gbatokai]

Re: passer "rør"

pimp -

Rør har en typebetegnelse, og du kan gå ut fra at rør med forskjellig typebetegnelse ikke kan brukes om hverandre. Det fins (minst) to forskjellige navngivningssystemer, hvilket kan forvirre litt i starten.

Eks:

ECC83 = 12AX7
ECC88 = 6922

ECC83 er altså nøyaktig det samme røret som 12AX7, og kan trygt benyttes der 12AX7 er spesifisert.

I mange kretser vil det være mulig å bruke et litt annerledes rør enn det som er spesifisert. 5751 og 7025 er rør som ofte kan passe i stedet for 12AX7 over, men man har ingen garanti for dette. Pass derfor på at du har godkjenning fra noen du kan stole på før du prøver slikt - produsent/konstruktør er førstevalg i så måte, ikke tro alt folk skriver på nettet.

 

[Fosse]

Hva mener du med "passer"? Betyr det at de fysisk/elektrisk fungerer, eller mener du lydsignatur?

 

[Gbatokai]

Hva mener du med "passer"? Betyr det at de fysisk/elektrisk fungerer, eller mener du lydsignatur?

Jeg mener fysisk/elektrisk.

EDIT: Kanskje litt dårlig eksempel med 7025 og 5751, forresten, da 7025 alltid vil funke i stedet for 12ax7, og 5751 er såpass likt at det sjelden vil bli store problemer.

 

[PAR]

Selv om ett rør passer i samme rørsokkel, trenger det ikke å passe i kretsen. Så her må du kjenne dataen til røret.

 

[norpimp]

så jeg bør ikke skifte ut rørene før jeg vet hvilken det er og spurt firmaet? ???

 

[PAR]

så jeg bør ikke skifte ut rørene før jeg vet hvilken det er og spurt firmaet? ???

Nei, du må vite om rørene er ekvivalente.

 

[norpimp]

Nei, du må vite om rørene er ekvivalente.

??? litt mer norsk eller hva man kan kalle barnepensum?

 

[styx]

II ~valen't a2 som har samme verdi el. gyldighet, likeverdig e-e størrelser

 

[norpimp]

II ~valen't a2 som har samme verdi el. gyldighet, likeverdig e-e størrelser

Enkelt og greit forklart. er ikke vanskeligere

 

[PAR]

??? litt mer norsk eller hva man kan kalle barnepensum?

En del rør har til eksempel kina betegnelse eller russisk, vestlig betegnelse.

Her er noen rør, med samme verdier og fysikk, men med ulikt navnt:

12AT7 samme som ECC81
12AU7 samme som ECC82
12 AX7 samme som ECC83
6FQ7 samme som 6CG7

OSV.......

Lærer man ikke fremmedord på skolen lengre ;D

 

[Fosse]

Jeg mener fysisk/elektrisk.

EDIT: Kanskje litt dårlig eksempel med 7025 og 5751, forresten, da 7025 alltid vil funke i stedet for 12ax7, og 5751 er såpass likt at det sjelden vil bli store problemer.

Tror jeg stilte dette spørsmålet mens du formulerte innlegget ditt. Spørsmålet var egentlig rettet til trådstarter og du gav svar på spørsmålet i innlegget ditt. Sånn sett ble mitt overflødig.

 

[olav_larsen]

Re: passer "rør&a

En liten oversikt:

TUBE TYPE: ALTERNATES:

12AX7 _____6681, 7025, 7729, ECC83, ECC803, E83CC
12AU7_____5814, 5963, 6189, 6680, 7730, ECC82, ECC802, E82CC
12AT7_____6201, 6679, 7728, CV4024, ECC81, ECC801, E81CC
6DJ8______6922, 7308, CV2492, ECC88, ECC808, E88CC
6SL7______6SU7, 5691, 6188, ECC35, CV569, CV1985
6SN7______5692, ECC32, CV1988
EL84______EL84M, 7189, 6BQ5
6CA7______EL34, E34L, KT77
6L6_______5881, 5932, KT66
6550______KT88, KT90, KT99, KT100.

DENNE LISTEN BØR DERE KUNNE!!!

 

[PX4]

Re: passer "rør&a

Denne lista har du kanskje plukka ut av ei av alle disse rørekvivalentbøkene? Desse bøkene har som regel ein del feil. Lista di er stort sett rett, men der er ein alvorleg feil: ECC 808 er eit heilt anna rør enn 6DJ8! Sokkelkoplinga er ulik og elektrisk er ECC 808 nokså likt ECC 83, men langt frå 6DJ8/6922
Ein skal også vere merksam på at 6SL7 og 6SN7 er ikkje heilt ekvivalente med dei europeiske ECC 32/35, sjølvom dei vil som oftast fungere som erstatning. 6L6 er heller ikkje heilt ekvivalent med KT 66, men det går som regel bra. KT 88 er 20% kraftigare enn 6550. Difor kan ein sette inn KT 88 i ein forsterkar som har 6550 rør, men helst ikkje omvendt!
I rørverda tyder ekvivalent mange ting:
1) aldeles likt (elektrisk og sokkelkopling) Døme er 12AX7 og ECC 83
2) Temmeleg likt (lik sokkelkopling, lik elektrisk data, annan karakteristikk) Eit døme er ECC 88 og ECC 189
3) Nokså likt (same sokkelkopling, litt ulikt elektrisk) Døme er 6550 og KT 88
4) Tilsvarande (ulik sokkelkopling, likt elektrisk) Døme er ECC 83 og ECC 808

Og for å gjere dette endå meir vrient, så kan det vere små elektriske skilnader på same type rør frå fabrikant til fabrikant

 

[terryboy]

Re: passer "rør" til alt?

så jeg bør ikke skifte ut rørene før jeg vet hvilken det er og spurt firmaet? ???

For all del ikke sett i et rør du ikke VET om passer i den aktuelle kretsen, du kan i verste fall ødelegge kretskort/komponenter/rør!!

 

[PAR]

Re: passer "rør&a

3) Nokså likt (same sokkelkopling, litt ulikt elektrisk) Døme er 6550 og KT 88

6550, KT-88, KT-90, EL-34 og KT-100, kan alle sees som rør med samme egenskap, men krever ulik spenning og gir ulik ut effekt. På min amp kan jeg veksle mellom disse, bare jeg justerer bias rett.

 

[Proffen]

Iflg oversikten til Alabamaroadstar skulle jeg altså da kunne bytte ut 5881/6L6 mot KT66 i min Golden tube SE 40? Spanande, må prøves ut.....................

 

[norpimp]

hvilket rør kan jeg bytte med hvis jeg kan bruke: 6H30-rør da? vil gjerne prøve andre rør, gjerne rundt 1000 lappen per stykk... hvilket? ???

 

[ayaboh]

hvilket rør kan jeg bytte med hvis jeg kan bruke: 6H30-rør da? vil gjerne prøve andre rør, gjerne rundt 1000 lappen per stykk... hvilket? ???

Tja...., har veldig sans for 188CC selv. Her kan du få tak i noen tildels veldig bra nos rør. Dette kan vanligvis erstatte 6h30 uten videre.

 

[AJ84]

Gammel tråd men bruker heller den enn å lage en "tilsvarende"

En liten oversikt:

TUBE TYPE: ALTERNATES:

12AX7 _____6681, 7025, 7729, ECC83, ECC803, E83CC
12AU7_____5814, 5963, 6189, 6680, 7730, ECC82, ECC802, E82CC
12AT7_____6201, 6679, 7728, CV4024, ECC81, ECC801, E81CC
6DJ8______6922, 7308, CV2492, ECC88, ECC808, E88CC
6SL7______6SU7, 5691, 6188, ECC35, CV569, CV1985
6SN7______5692, ECC32, CV1988
EL84______EL84M, 7189, 6BQ5
6CA7______EL34, E34L, KT77
6L6_______5881, 5932, KT66
6550______KT88, KT90, KT99, KT100.

DENNE LISTEN BØR DERE KUNNE!!!

Denne var kjekk, det jeg lurer på er om det finnes noen spennende alternativer for 12AX7 / ECC83
Som at 12AU7 / ECC82 har ECC186 og E80CC om man har nok strøm til varmeelementene som bedre alternativer.

Det nevnes at ECC808 er likt ECC83 elektrisk men har annen pin-out, er det ellers helt likt? Ser Telefunken ECC808 er vesentlig billigere enn Telefunken ECC83 så å flytte på noen kabler på sokkelen er jo klart verdt det om noen har gode erfaringer med lignende

 

[RC30]

Denne var kjekk, det jeg lurer på er om det finnes noen spennende alternativer for 12AX7 / ECC83
Som at 12AU7 / ECC82 har ECC186 og E80CC om man har nok strøm til varmeelementene som bedre alternativer.

Det nevnes at ECC808 er likt ECC83 elektrisk men har annen pin-out, er det ellers helt likt? Ser Telefunken ECC808 er vesentlig billigere enn Telefunken ECC83 så å flytte på noen kabler på sokkelen er jo klart verdt det om noen har gode erfaringer med lignende

Gammel tråd, men kan helhjertet anbefale Tfk ECC808. De har lavere anode dissipasjon enn 12AX7/ECC808 men det vil sannsynligvis i de fleste potensielle kretser være uproblematisk. ECC808 har vist seg i mitt anlegg og mine ører å være de "beste" jeg har prøvd. Vanskelig å sette ord på lyd, men synes de beholder mye av det positive til Tfk 12AX7 smooth plate i ytterkant av frekvensspektrumet samtidig som de tilfører noe varme og klarhet i mellomtonen. Subjektivt selvfølgelig Anbefaler også å prøve den Valvo-produserte varianten, men foretrekker selv Tfk. Siemens E283CC (frame grid) er også verdt å prøve.