Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 1)

[Slubbert]

Very difficult to be a reality star that's successful? Ja det er det nok, men krever det høy IQ? Paris Hilton, Kim Kardashian, Linni Meister og Jan Thomas slår meg ikke som spesielt intelligente. Ei heller Donald Trump. Det er nok ganske andre egenskaper enn IQ som er utslagsgivende her.

Men det er nok også andre av Trumps personlighetsforstyrrelser som er mer akutte enn hans IQ-mangel. Likefullt finner jeg det svært vanskelig å tro at noen med høy IQ kan være så totalt kunnskapsløse og ureflekterte som Trump er. For lav IQ, kunnskapsløshet og manglende evne til refleksjon er vidt forskjellige ting, det er helt riktig, men det er likefullt en korrelasjon mellom dem.

 

[Slubbert]

Trump klarer ikke å la være.

https://mobile.twitter.com/caveheraa/status/917608372190322693

"I'm much more humble than you would understand." Ingen intelligent person vil ytre en slik setning, det er nesten på linje med å si at man ikke har overdrevet på tusen år. Men igjen, det er andre og akutte personlighetsforstyrrelser ute og går her som er mye mer graverende enn IQ-mangel.

 

[Gjestemedlem]

Han har funnet ut, tidlig, at han han mangler svært mye på mange områder. Men at han er flink til noe. Manipulering av mennesker, observasjon av dem og deres reaksjoner og gleden av å se at bullshitting virker på massene. Han fryder seg over å trykke på knapper her og der og ser masser av folk hoppe og sprette. Jeg liker litt den anarkistiske whatever-mentaliteten. Hey look, I shit in gold and you starve ... now.. who's the looser?

Litt fornøyelig, men slike folk kan ikke få være statsledere!

Jeg fryktet tidlig at Trump kunne bli en trussel mot demokratiet, men ikke på den måten jeg trodde.

 

[Gjestemedlem]

.. De kan si det på slikt fornøyelig vis.

 

[KJ]

En alt viktig årsak til at trumpen framstår som en premieidiot av første klasse, er at han sprenger skalaen for narsissisme. Skulle tro han hadde speilbildet fastmontert på hornhinna. EDIT i kombinasjon med noen andre personlighetsforstyrrelser som totalt mangel på respekt for sosiale normer, lover og regler, og en neve andre feil og skavanker.

Mvh
KJ

 

[erato]

Trump klarer ikke å la være.

https://mobile.twitter.com/caveheraa/status/917608372190322693

"I'm much more humble than you would understand." Ingen intelligent person vil ytre en slik setning, det er nesten på linje med å si at man ikke har overdrevet på tusen år. Men igjen, det er andre og akutte personlighetsforstyrrelser ute og går her som er mye mer graverende enn IQ-mangel.

Har jeg ikke sagt en milliard ganger at du ikke må overdrive sånn Donald?

 

[Hardingfele]

Trump koker, kjefter og krangler.

“I Hate Everyone in the White House!”: Trump Seethes as Advisers Fear the President Is “Unraveling”

In recent days, I’ve spoken with a half dozen prominent Republicans and Trump advisers, and they all describe a White House in crisis as advisers struggle to contain a president that seems to be increasingly unfocused and consumed by dark moods.

At first it sounded like hyperbole, the escalation of a Twitter war. But now it’s clear that Bob Corker’s remarkable New York Times interview—in which the Republican senator described the White House as “adult day care” and warned Trump could start World War III—was an inflection point in the Trump presidency. It brought into the open what several people close to the president have recently told me in private: that Trump is “unstable,” “losing a step,” and “unraveling.”

The conversation among some of the president’s longtime confidantes, along with the character of some of the leaks emerging from the White House has shifted. There’s a new level of concern. NBC News published a report that Trump shocked his national security team when he called for a nearly tenfold increase in the country’s nuclear arsenal during a briefing this summer. One Trump adviser confirmed to me it was after this meeting disbanded that Secretary of State Rex Tillerson called Trump a “moron.”

https://www.vanityfair.com/news/2017/10/donald-trump-is-unraveling-white-house-advisers/amp

 

[Disqutabel]

I morges hørte jeg følgende fake news på msm-ark NRK at flere i staben i det hvite hus, samt i Trumps regjering, åpent sier at POTUS er i ferd med å fullstendig miste grepet, at det mer eller mindre rabler for fyren. Det snakkes åpent om twentyfith amendment (altså avsettelse av presidenten, grunnet at han er en fare for USA's interesser og sikkerhet), og at flere opplever at dette begynner å bli presserende.

Problemet er at jeg finner ikke noen skriftlige kilder til dette. Er dette bare NRK-spekulasjoner?
Greit at alle vi andre ser det åpenbare, men noe så radikalt burde det vel finnes flere kilder til, enn bare NRK's USA-korrespondent?

Disqutabel

 

[Hardingfele]

I morges hørte jeg følgende fake news på msm-ark NRK at flere i staben i det hvite hus, samt i Trumps regjering, åpent sier at POTUS er i ferd med å fullstendig miste grepet, at det mer eller mindre rabler for fyren. Det snakkes åpent om twentyfith amendment (altså avsettelse av presidenten, grunnet at han er en fare for USA's interesser og sikkerhet), og at flere opplever at dette begynner å bli presserende.

Problemet er at jeg finner ikke noen skriftlige kilder til dette. Er dette bare NRK-spekulasjoner?
Greit at alle vi andre ser det åpenbare, men noe så radikalt burde det vel finnes flere kilder til, enn bare NRK's USA-korrespondent?

Disqutabel

Dette har vært samtaleemne og mediamat i USA helt siden Trumps angrep på senator Bob Corker, leder i senatets utenrikskomité. Det virker som om dette utfallet, som bygde på løgner fra Trump, har åpnet hull i lojalitetsmuren rundt Trump. Corker er en mektig senator med stor innflytelse og det at en republikansk senator påpekte at folk er bekymret for at en irrasjonell Trump skal starte en verdenskrig gjorde stort inntrykk.

Utenriksminister Tillerson kalte Trump "a moron" etter et møte der presidenten skulle orienteres i landets militære beredskap. Presidenten viste en kjennskap til det militære, til utenrikssaker og til disposisjoner som var dypt bekymringsfull. Under møtet ble det bl.a. vist en plansje over reduksjon i antall atomvåpen siden avtaler ble inngått med Sovjetunionen. Trump var misfornøyd med at "han var på bunnen av diagrammet og ville ha ti ganger så mange atomvåpen."
https://www.nbcnews.com/news/all/tr...lear-arsenal-meeting-military-leaders-n809701

Tillerson har ikke benektet at han kalte Trump "a moron" etter dette møtet, noe som kan være vanskelig å benekte, siden det var mange til stede. Neste dag dro Trump med stab til Pentagon slik at presidenten kunne få en orientering på barnestadiet av hvordan verden henger sammen, i Pentagons øyne.

Trump er rasende på stabsmedlemmer, partiledere i GOP, demokrater, media, fotballspillere og utenlandske statsledere. Han tvitrer som besatt og bruker tiden på å skrike til tv-skjermer i presidentfløyen. I går kom dette fra Vanity Fairs D.C. reporter og det er nok her at NRKs utskremte har noen av sine opplysninger.
https://www.vanityfair.com/news/2017/10/donald-trump-is-unraveling-white-house-advisers

“I HATE EVERYONE IN THE WHITE HOUSE!”: TRUMP SEETHES AS ADVISERS FEAR THE PRESIDENT IS “UNRAVELING”
In recent days, I’ve spoken with a half dozen prominent Republicans and Trump advisers, and they all describe a White House in crisis as advisers struggle to contain a president that seems to be increasingly unfocused and consumed by dark moods.

At first it sounded like hyperbole, the escalation of a Twitter war. But now it’s clear that Bob Corker’s remarkable New York Times interview—in which the Republican senator described the White House as “adult day care” and warned Trump could start World War III—was an inflection point in the Trump presidency. It brought into the open what several people close to the president have recently told me in private: that Trump is “unstable,” “losing a step,” and “unraveling.”

The conversation among some of the president’s longtime confidantes, along with the character of some of the leaks emerging from the White House has shifted. There’s a new level of concern. NBC News published a report that Trump shocked his national security team when he called for a nearly tenfold increase in the country’s nuclear arsenal during a briefing this summer. One Trump adviser confirmed to me it was after this meeting disbanded that Secretary of State Rex Tillerson called Trump a “moron.”

In recent days, I spoke with a half dozen prominent Republicans and Trump advisers, and they all describe a White House in crisis as advisers struggle to contain a president who seems to be increasingly unfocused and consumed by dark moods. Trump’s ire is being fueled by his stalled legislative agenda and, to a surprising degree, by his decision last month to back the losing candidate Luther Strange in the Alabama Republican primary. “Alabama was a huge blow to his psyche,” a person close to Trump said. “He saw the cult of personality was broken.”

https://www.vanityfair.com/news/2017/10/donald-trump-is-unraveling-white-house-advisers

Trump har reagert ved å sammenligne NBC med CNN og ved å be om at NBC skal nektes sendetillatelse.
http://www.independent.co.uk/news/w...ut-down-fake-news-threat-latest-a7994861.html

(Den femmern sitter litt løst, AndersR).

 

[Disqutabel]

Når det gjelder dette med 10x så mange atomvåpen, benektes jo dette ikke bare at POTUS, men også andre som var til stede i møtet. Kanskje såpass viktig moment at det må benektes for en hver pris, men det er greit å ta med i diskusjonen, i det minste.

Foreløpig ser dette mest ut som spekulasjoner, men jeg håper dypt og inderlig at den bisarre teaterforestillingen snart tar slutt.

Disqutabel

 

[cruiser]

 

[Hardingfele]

Når det gjelder dette med 10x så mange atomvåpen, benektes jo dette ikke bare at POTUS, men også andre som var til stede i møtet. Kanskje såpass viktig moment at det må benektes for en hver pris, men det er greit å ta med i diskusjonen, i det minste.

Foreløpig ser dette mest ut som spekulasjoner, men jeg håper dypt og inderlig at den bisarre teaterforestillingen snart tar slutt.

Disqutabel

Godt beskrevet i linken jeg la ut fra NBCs rapport fra møtet, syns jeg. Trump pekte på plansjen og nivået han ville ha -- så kan man eventuelt nekte for at han sa "jeg vil ha ti ganger så mange", men det var nivået før nedrustningsavtaler han pekte på. I møtet ble det så forsøkt forklart for ham at man har internasjonale avtaler som man må overholde, for å unngå ny opprustning fra Russland og Kina.

Han nekter også for at han i sin tid spurte hvorfor man "ikke bruker atomvåpen oftere" da han fikk en briefing før han ble president.
https://www.cnbc.com/2016/08/03/trump-asks-why-us-cant-use-nukes-msnbcs-joe-scarborough-reports.html

 

[Hardingfele]

Som diskutert tidligere i tråden kan Trump ene og alene beordre et atomangrep. Presidentens autoritet kan ikke bestrides. Dersom presidenten beordrer et angrep må forsvarssjefen samtykke. Om denne ikke samtykker kan presidenten avsette forsvarssjefen og få ordren gjennomført.
Protokoller er innført som trår i kraft ved en presidentordre om first-strike eller SIOP, der enhver som forsøker å hindre iverksettelse enten skal arresteres eller uskadeliggjøres.

Det har brått gått opp for amerikanerne at Trump har denne autorisasjonen og NYTimes er enig med dem i Kongressen som sier i at noe bør gjøres med det. (Hadde en diskusjon med en gjeng amerikanere som trodde jeg løy da jeg beskrev dette -- "This is all fucked up," var reaksjonen da de kunne se det "svart-på-hvitt". Merkelig at de ikke er klar over noe så avgjørende).

https://www.nytimes.com/2017/10/11/opinion/trump-korea-war-competence.html?

Many have hoped, and still hope, that Mr. Trump’s aggressive posture is mostly theater, designed to slake his thirst for attention, keep adversaries off guard and force changes in their behavior by words alone. But there is no underlying strategy to his loose talk, and whatever he means by it, Congress has been sufficiently alarmed to consider legislation that would bar the president from launching a first nuclear strike without a declaration of war by Congress. It wouldn’t take away the president’s ability to defend the country.

That’s a sound idea, and could be made stronger with a requirement that the secretaries of defense and state also approve any such decision. As things stand now, the Atomic Energy Act of 1946, passed when there was more concern about trigger-happy generals than elected civilian leaders, gives the president sole control. He could unleash the apocalyptic force of the American nuclear arsenal by his word alone, and within minutes.


Robert Reich, arbeidsminister under Clinton, har snakket med sine kontakter i Kongressen:

 

[Hardingfele]

Beroligende.

https://www.washingtonpost.com/poli...6288544af98_story.html?utm_term=.4ca1f60b65a1

 

[Slubbert]

^ Hvorfor kan de ikke få etterfølgeren (Pence) til å gjennomføre "tax bill" etter at Trump er avsatt og lagt inn på den psykiatriske klinikken han hører hjemme i? Hvorfor må de holde tilbake på grunn av det?

 

[Hardingfele]

^ Hvorfor kan de ikke få etterfølgeren (Pence) til å gjennomføre "tax bill" etter at Trump er avsatt og lagt inn på den psykiatriske klinikken han hører hjemme i? Hvorfor må de holde tilbake på grunn av det?

Dette handler jo om å bevare makten som er lagt til presidentembedet. Man ødelegger hele maktfordelingen om man ikke går frem i full overholdelse av de institusjonelle grensene.
At det sitter en galning i Det ovale kontor kan ikke ordnes "over natten", såfremt man ikke har tilstrekkelig belegg til å, for eksempel, påkalle muligheten i 25. grunnlovstillegg. Men det er et stort steg å ta og i dagens USA er det også garantert å ytterligere øke forakten for Washington D.C og det føderale styret.

Men det er tydelig at nå er det gått hull på diket og at det arbeides for å finne løsninger.

 

[cruiser]

Hva tror du skjer med basen hans på 32-33% hvis eliten/sumpen i DC avsetter deres mann?

 

[AndersR]

På grunn av det vil det heller ikke skje. Han må gå helt frivillig fordi han synes det er kjedelig, og Pence må ta over med hensikt å fortsette arbeidet til Trump.
Men Trump storkoser seg som president. Han er i verdens rampelys hver eneste dag. Kan ikke bli bedre enn dette. Så han gir seg ikke så lett.

Det er en av årsakene til at femmern min fremdeles er trygg.

 

[Hardingfele]

På grunn av det vil det heller ikke skje. Han må gå helt frivillig fordi han synes det er kjedelig, og Pence må ta over med hensikt å fortsette arbeidet til Trump.
Men Trump storkoser seg som president. Han er i verdens rampelys hver eneste dag. Kan ikke bli bedre enn dette. Så han gir seg ikke så lett.

Det er en av årsakene til at femmern min fremdeles er trygg.

Å dømme etter rapportene "storkoser" han seg ikke som president. Han er rabiat over enhver kritikk, skjeller ut medarbeidere, ligger i krig med flere ministre og er ute etter republikanere han føler motarbeider ham.

Jeg tror ikke hans personlighet er i stand til å takle kritikk og at dette er en stor belastning for hans psyke. (Og så har han tilbragt 1/3 av sin presidenttid på egne eiendommer, noe som etterhvert er blitt uakseptabelt for statsapparatet han egentlig skal styre).

Synd det er så lite man får for en femmer i disse dager.

 

[KjellR]

På grunn av det vil det heller ikke skje. Han må gå helt frivillig fordi han synes det er kjedelig, og Pence må ta over med hensikt å fortsette arbeidet til Trump.
Men Trump storkoser seg som president. Han er i verdens rampelys hver eneste dag. Kan ikke bli bedre enn dette. Så han gir seg ikke så lett.

Det er en av årsakene til at femmern min fremdeles er trygg.

Femmern er nok trygg! Trump koser seg når han får muligheten til å være rablende gal på presidentnivå...

 

[AndersR]

Å dømme etter rapportene "storkoser" han seg ikke som president. Han er rabiat over enhver kritikk, skjeller ut medarbeidere, ligger i krig med flere ministre og er ute etter republikanere han føler motarbeider ham.

Som KjellR påpeker tror jeg nok dette er måten Trump koser seg på. Han ser ut til å elske oppmerksomheten konflikter skaper. Husk, dette er sånt som reality-tv er laget av. Folk som trives på slike programmer lever for å være i krig med andre.


Men det hadde vært fint om jeg tapte.

 

[Disqutabel]

Den førerløse ferd mot bananrepublikkstatus fortsetter i full fart med bind for øynene.

Nå er det UNESCO de ikke skal være med i lengre. Fåreskaller.

https://www.dagbladet.no/nyheter/usa-trekker-seg-fra-unesco/68783016

Disqutabel

 

[Hardingfele]

Den førerløse ferd mot bananrepublikkstatus fortsetter i full fart med bind for øynene.

Nå er det UNESCO de ikke skal være med i lengre. Fåreskaller.

https://www.dagbladet.no/nyheter/usa-trekker-seg-fra-unesco/68783016

Disqutabel

Crazy Uncles are in charge. Gærne onkler har veldig gale tanker om styre og stell og nå har de fått full anledning til å sette dem ut i praksis. Brexit og Trump kommer til å forvolde stor skade på sine respektive politiske partier, men før den er opplagt er det litt av en reise vi skal ut på, hele verden.

Hvor gal er Onkel Trump? I går mente han at økningen i aksjemarkedet hadde slettet en betydelig del av USAs statsgjeld. (Markedet steg mer de samme månedene i Obamas presidentperiode, men det snakker vi ikke om. Trump tar æren for stigningen uansett).

Men litt morsomt at aksjemarkedet kansellerer statsgjeld!

http://talkingpointsmemo.com/livewire/trump-bizarrely-claims-stock-market-gain-reduces-debt

“The country — we took it over and owed over $20 trillion,” Trump told Fox News’ Sean Hannity. “As you know, the last eight years, they borrowed more than it did in the whole history of our country. So they borrowed more than $10 trillion, right? And yet, we picked up $5.2 trillion just in the stock market. Possibly picked up the whole thing in terms of the first nine months, in terms of value.”

“So you could say, in one sense, we’re really increasing values,” he continued. “And maybe in a sense we’re reducing debt. But we’re very honored by it. And we’re very, very happy.”

 

[erato]

Det er nok noen økonomer i Treasury som dunker hodene i veggen nå!

 

[Hardingfele]

Trump er kjempesmart. Bare hør:

14 times Trump bragged about his intelligence - CNN Video

 

[Distinctive]

Jeg synes vi skal bygge en mur rundt hele USA - og la Trump betale for den.
Så kan de kose seg i sin egen solfylte bakgård, da det er dette den jevne amerikaner er opptatt av (noen strekker seg dog ned til nærmeste lyskryss).

 

[65finger]

Lallegutt blir sittende. Tror folk flest syntes det er litt ok med en idiot i det hvite hus.

 

[Hardingfele]

^Det går ikke. USAs president skal møte statsledere fra andre land, skal representere USA og skal lede landet. Trump har sklidd av banen.

Han glemmer møter han har hatt dagen før, med uten- og forsvarsministrene, er ute av stand til å huske annet enn selvfølgeligheter og dekker over med ting han finner på der og da, helt uten sammenheng med landets offisielle politikk.

Sherman's sources believe that Trump is losing it; there's no other way to put it. And there's reason to think they're right. Even by Trump's standards, he often seems a little bit confused. During Wednesday's press availability with Canadian Prime Minister Justin Trudeau, the president was asked how his lunch on Tuesday with Secretary of State Rex Tillerson went. He replied:
Very good. You mean last week? John, you're so far behind the times. Do you mean today or last week? Because today I didn't have lunch with him.
No, I had a lunch last week, and we had a very good lunch. We have a very good relationship. The press really doesn't understand that, but that's OK. We actually have a very good relationship.
It had been widely reported that Trump had had lunch the previous day with Tillerson and Secretary of Defense Jim Mattis, as the reporter in question had said. It was on the president's official schedule and MSNBC's Peter Alexander checked with the White House and was told that the lunch took place. Sherman also reports that the White House doesn't want Trump doing adversarial interviews (such as one with "60 Minutes" that was canceled) because "he's lost a step," which suggests there's something else going on.

https://www.salon.com/2017/10/12/trump-is-falling-apart-and-nobody-knows-what-to-do-about-it/

 

[Asbjørn]

Andre begynner å gå lei av sine strongmen:
https://www.dn.no/nyheter/2017/10/12/2051/Utenriks/hevneren-mister-stotte-pa-filippinene

 

[Hardingfele]

It is no longer possible to safely ignore the leaked cries for help coming from within the administration. They reveal a president raging against enemies, obsessed by slights, deeply uninformed and incurious, unable to focus, and subject to destructive whims. A main task of the chief of staff seems to be to shield him from dinner guests and telephone calls that might set him off on a foolish or dangerous tangent. Much of the White House senior staff seems bound, not by loyalty to the president, but by a duty to protect the nation from the president. Trump, in turn, is reported to have said: “I hate everyone in the White House.” And also, presumably, in the State Department, headed by a secretary of state who apparently regards his boss as a “moron.”


https://www.washingtonpost.com/opin...abb0f1e9ffb_story.html?utm_term=.3d0ddb7f3678

 

[AndersR]

....men dette har blitt sagt i nesten et år allerede. bare med litt forskjellige formuleringer. Det tar nok lang tid før vi vil se en faktisk effekt av dette.
Bush var ikke like gal, men det var mye bekymring knyttet til egnetheten hans. Ingen gjorde noe med det heller. Annet enn å velge han for en ny periode.

 

[weld77]

Bush sr. kunne spillereglene.

 

[65finger]

Bush jr er en gigant sammenlignet med gresskaret

 

[Hardingfele]

Ja. Blir rart å vise til George W Bush. Vokste opp i en politikerfamilie. Faren var CIA-direktør, visepresident i åtte år og president i fire. W var guvernør i Texas og kom til D.C. med GOPs elitelag i sin administrasjon (på godt og vondt).

 

[Slubbert]

W. er heller ikke spesielt begeistret for Trump.

https://youtu.be/a4bKrjTrsos

Og sammenlignet med Trumps fremstår Bush sin ordbruk som et mesterlig skrevet Shakespeare-stykke.

 

[Hardingfele]

W. er heller ikke spesielt begeistret for Trump.

https://youtu.be/a4bKrjTrsos

Og sammenlignet med Trumps fremstår Bush sin ordbruk som et mesterlig skrevet Shakespeare-stykke.

Stephen Fry med en del utsagn fra Trump. Must watch. I have nothing to add, skriver Fry.

https://mobile.twitter.com/stephenfry/status/918841191386492929

 

[Distinctive]

W. er heller ikke spesielt begeistret for Trump.

https://youtu.be/a4bKrjTrsos

Og sammenlignet med Trumps fremstår Bush sin ordbruk som et mesterlig skrevet Shakespeare-stykke.

Stephen Fry med en del utsagn fra Trump. Must watch. I have nothing to add, skriver Fry.

https://mobile.twitter.com/stephenfry/status/918841191386492929

Kongesvar fra Twitter:
‘Sorry Stephen, but nobody's better at adding nothing than Donald Trump’.

 

[Slubbert]

Donald Trump to become first president to speak at anti-LGBT hate group's annual summit.

 

[Slubbert]

W. er heller ikke spesielt begeistret for Trump.

https://youtu.be/a4bKrjTrsos

Og sammenlignet med Trumps fremstår Bush sin ordbruk som et mesterlig skrevet Shakespeare-stykke.

Stephen Fry med en del utsagn fra Trump. Must watch. I have nothing to add, skriver Fry.

https://mobile.twitter.com/stephenfry/status/918841191386492929

Har postet den før, Vice har lagd flere sånne, de er hysteriske:

https://youtu.be/gWxfv8Moins
https://youtu.be/u_aLESDql1U
https://www.facebook.com/VICE/videos/768206980005921/
https://www.facebook.com/VICE/videos/858754307617854/

 

[Asbjørn]

Det ville ikke vært mulig for en komiker å finne på noe slikt som dette:
Donald Trump Refers to Virgin Islands' 'President' -- Which Is Himself