Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 1)

[AndersR]

Jeg har ingen tro på at amerikanere flest skjønner sitt eget beste.
Blir ikke overrasket om Trump blir gjenvalgt. Og han havner selvsagt ikke i fengsel.

 

[cruiser]

Men.. hva mener ekkokammeret om mulighetene til et reelt bytte? Hva er sannsynligheten for at Warren, Biden eller Sanders vinner fram i dagens USA? Eller at han blir stilt for riksrett? For å hjelpe på veien har vi diskutert mellom 0,1 - 0,2 på sistnevnte.

Det er et poeng at valget av Trump kom som en overraskelse. Kanskje vi opplever det samme med Warren?

Reellt sett står valget å faller på noen 10tusen velgere i noen få nøkkelstater, så "dagens USA" betry veldig lite. Jeg tror Warren har en mye større sjanse for å appellere til disse lavere middelklasse velgerne enn f.eks Bloomberg. Disse velgerne har også tradisjonelt stemt demokratisk, i tillegg er de opptatt av den praktiske politikken og hva det får å si for dem. Alt dette skrik og skrålet bryr de seg mindre om.

 

[Gjestemedlem]

Mange amerikanere distanserer seg fra det politiske sirkuset i Washington og bryr seg mindre så lenge økonomien er god og det er minimalt med offentlig innblanding i deres liv. Klientmentaliteten som vi har i Norge er ikke så populært som mange vil ha seg til å tro.

Men neste valg behøver ikke være bare for/imot Trump, det kan like gjerne snu seg til for eller imot en ekstrem venstrevridd demokrat, om de er så tosket å velger noe slikt som utfordrer.

Warren og Sanders er de to mest uskikkede av kandidatene som er med i kampen om nominasjonen. De har sine blodfans, også her hjemme, men ingen av dem er i stand til å vinne når det kommer til stykket. De er rett og slett for radikale.

 

[Gjestemedlem]

I stedet for å benåde desertører og unnalurere så velger Trump å benåde de som kanskje var litt ivrig i tjenesten, men hadde sitt lands interesser som sine.

https://www.nrk.no/urix/trump-trosser-forsvarsledelsen-og-benader-krigsforbryter-1.14784743

Et lurt trekk.

 

[Asbjørn]

"Litt ivrig i tjenesten"? Begått overlagt drap på sivile og dømt i krigsrett for krigsforbrytelser, mener du nok. Jeg er ikke sikker på at det er lurt i det hele tatt av presidenten å overprøve militær strafferett.
https://edition.cnn.com/2019/11/15/politics/trump-war-crimes-intervenes/index.html

Officials all pointed to a central concept that informs the US military ethos: that US forces are highly trained to operate in a legal and disciplined manner and if they are found guilty of violations, they must face punishment.

If the President "were to overuse his pardon power and in fact release soldiers who have, in every other way, have the evidence stacked against them, there certainly could be an impact on the military judicial process going forward," said John Kirby, a retired admiral who has served as both Pentagon and State Department spokesman.

"There could be an impact on military leaders and their ability to enact measures of good order and discipline. There also could be a potential crisis of confidence in the potential countries we're operating in," Kirby added.

Perceptions in the military differ, though, and the disconnect with the President's thinking about troops was on clear display after Trump tweeted on October 12 that "the case of Major Mathew Golsteyn is now under review at the White House. Mathew is a highly decorated Green Beret who is being tried for killing a Taliban bombmaker. We train our boys to be killing machines, then prosecute them when they kill!"

Soldiers objected quietly, but with emphatic certainty. One young officer, referring to Trump's "killing machines" comment, said, "That is not who we are."

An official explained that "the President might think they acted in patriotism, but these were war crimes." Speaking of Trump's plans to act on the three service members' sentences, this official added that "just because he can do it doesn't mean he should."

Grunnen til at han gjør det nettopp nå er formodentlig for å avlede oppmerksomheten fra de offentlige høringene som begynner å bli pinlige for ham. Klart at han hiver opp en annen distraksjon da, i håp om at media vil løpe etter den i stedet.

 

[Northman]

Mange amerikanere distanserer seg fra det politiske sirkuset i Washington og bryr seg mindre så lenge økonomien er god og det er minimalt med offentlig innblanding i deres liv. Klientmentaliteten som vi har i Norge er ikke så populært som mange vil ha seg til å tro.

Men neste valg behøver ikke være bare for/imot Trump, det kan like gjerne snu seg til for eller imot en ekstrem venstrevridd demokrat, om de er så tosket å velger noe slikt som utfordrer.

Warren og Sanders er de to mest uskikkede av kandidatene som er med i kampen om nominasjonen. De har sine blodfans, også her hjemme, men ingen av dem er i stand til å vinne når det kommer til stykket. De er rett og slett for radikale.

Bernie Sanders vant over Clinton i ALLE delstatene Trump vant over Demokratene. Også i de fleste fylkene som Trump vant..
De som gikk fra Demokratene til Trump, ville stemt på Sanders!! Dessverre tålte de ikke Clinton så de stemte på Trump..
De vil flokke til Sanders igjen... som i 30+ år har kun vært Pro Arbeider Rettigheter og Anti Outsourcing.


Tror dere ikke er helt med i hvordan landet er på vei... og det er IKKE mot Sentrums Demokrater/Light Republicans igjen...

Sanders har 70% av alle under 40 sin stemme...
Mesteparten av alle hispanics sine stemmer...
De aller fleste Fagforeningene...

Biden gjør det bra blant 60+ og Afro Amerikanere ( selv om de snart bør forstå hvilke forferdelige lover Biden har påført Afro Amerikanere )
Warren har mest støtte blandt øvre hvite middleklasse og høyt utdannede.. nesten ingen "fargede"
Buttigieg har mest støtte blandt Milliardærer!! Som ser på han som en hvit homofil Obama... Dvs Pro Business og snakker fint.



.

 

[Gjestemedlem]

"Litt ivrig i tjenesten"? Begått overlagt drap på sivile og dømt i krigsrett for krigsforbrytelser, mener du nok. Jeg er ikke sikker på at det er lurt i det hele tatt av presidenten å overprøve militær strafferett.
https://edition.cnn.com/2019/11/15/politics/trump-war-crimes-intervenes/index.html

Officials all pointed to a central concept that informs the US military ethos: that US forces are highly trained to operate in a legal and disciplined manner and if they are found guilty of violations, they must face punishment.

If the President "were to overuse his pardon power and in fact release soldiers who have, in every other way, have the evidence stacked against them, there certainly could be an impact on the military judicial process going forward," said John Kirby, a retired admiral who has served as both Pentagon and State Department spokesman.

"There could be an impact on military leaders and their ability to enact measures of good order and discipline. There also could be a potential crisis of confidence in the potential countries we're operating in," Kirby added.

Perceptions in the military differ, though, and the disconnect with the President's thinking about troops was on clear display after Trump tweeted on October 12 that "the case of Major Mathew Golsteyn is now under review at the White House. Mathew is a highly decorated Green Beret who is being tried for killing a Taliban bombmaker. We train our boys to be killing machines, then prosecute them when they kill!"

Soldiers objected quietly, but with emphatic certainty. One young officer, referring to Trump's "killing machines" comment, said, "That is not who we are."

An official explained that "the President might think they acted in patriotism, but these were war crimes." Speaking of Trump's plans to act on the three service members' sentences, this official added that "just because he can do it doesn't mean he should."

Grunnen til at han gjør det nettopp nå er formodentlig for å avlede oppmerksomheten fra de offentlige høringene som begynner å bli pinlige for ham. Klart at han hiver opp en annen distraksjon da, i håp om at media vil løpe etter den i stedet.

Gode og overbevisende argumenter så jeg må gi deg rett.

 

[Cyber]

Herlig tweet fra the one and only om enormt børsfall pga riksrett mot han. Og så?

Er han skyldig bør han tas. Hvis ikke vil han bli frifunnet. Skal man unngå å følge loven pga mulig børskorreks?

Må begynne å bli litt svett nå?

 

[Utgatt24668]

Han burde vel ha holdt kjeft men fyrer opp med idiotiske utsagn.

 

[Larson]

"Litt ivrig i tjenesten"? Begått overlagt drap på sivile og dømt i krigsrett for krigsforbrytelser, mener du nok. Jeg er ikke sikker på at det er lurt i det hele tatt av presidenten å overprøve militær strafferett.
https://edition.cnn.com/2019/11/15/politics/trump-war-crimes-intervenes/index.html

Officials all pointed to a central concept that informs the US military ethos: that US forces are highly trained to operate in a legal and disciplined manner and if they are found guilty of violations, they must face punishment.

If the President "were to overuse his pardon power and in fact release soldiers who have, in every other way, have the evidence stacked against them, there certainly could be an impact on the military judicial process going forward," said John Kirby, a retired admiral who has served as both Pentagon and State Department spokesman.

"There could be an impact on military leaders and their ability to enact measures of good order and discipline. There also could be a potential crisis of confidence in the potential countries we're operating in," Kirby added.

Perceptions in the military differ, though, and the disconnect with the President's thinking about troops was on clear display after Trump tweeted on October 12 that "the case of Major Mathew Golsteyn is now under review at the White House. Mathew is a highly decorated Green Beret who is being tried for killing a Taliban bombmaker. We train our boys to be killing machines, then prosecute them when they kill!"

Soldiers objected quietly, but with emphatic certainty. One young officer, referring to Trump's "killing machines" comment, said, "That is not who we are."

An official explained that "the President might think they acted in patriotism, but these were war crimes." Speaking of Trump's plans to act on the three service members' sentences, this official added that "just because he can do it doesn't mean he should."

Grunnen til at han gjør det nettopp nå er formodentlig for å avlede oppmerksomheten fra de offentlige høringene som begynner å bli pinlige for ham. Klart at han hiver opp en annen distraksjon da, i håp om at media vil løpe etter den i stedet.

Enda en grunn til å kaste amerikanske soldater ut av Norge. Norge har ikke bruk for et halvt tusen amerikanske soldater stasjonert på en permanent USA base på norsk jord. De kan også ta med seg sitt fremskutte materiell som tanks.

 

[WayAhead]

Backfiring.....?

 

[Hardingfele]

Leses sakte og grundig:

For example, when Priorities informed a focus group that Romney supported the Ryan budget plan — and thus championed “ending Medicare as we know it” — while also advocating tax cuts for the wealthiest Americans, the respondents simply refused to believe any politician would do such a thing.

www.nytimes.com/2012/07/08/magazine/can-the-democrats-catch-up-in-the-super-pac-game.html?

Artikkelen er fra 2012, men verdt å lese om man vil ha et innblikk i hva som foregår nå, fra begge sider.

 

[Hardingfele]

 

[Asbjørn]

Han kommer ikke til å like det. Nok en gang egg i fjeset etter personlig å ha drevet kampanje for GOP-kandidaten denne uken, med «rally» i LA og det hele. Tydeligvis førte det til økt oppslutning om demokraten, som fikk et bedre valgresultat enn meningsmålingene tydet på tidligere i uken. Det begynner å se ut til at folk tenker noe i retning av «hvis Trump støtter ham er jeg ikke sikker på at det er så lurt...» Bandittgalleriet Trump omgir seg med vil man helst ikke være en del av. Selv ikke i Louisiana.
https://www.washingtonpost.com/nati...2557d0-07ca-11ea-924a-28d87132c7ec_story.html

Et større problem for Trump er vitnemålet i lukket høring i går, som klistrer utpressingsforsøket i Ukraina rett på Trump personlig. Selvfølgelig var det Trump som regisserte hele greia, og Sondland var dum nok til å snakke med ham på telefon i en restaurant hvor vitner kunne høre alt som ble brølt i den andre enden. Sondland behøver snart en ny «komplettering» av vitnemålet sitt hvis han ikke vil sitte 20 år i fengsel for å ha løyet til Kongressen under ed. Krysseksaminasjon av Sondland i åpen høring blir interessant.
https://www.washingtonpost.com/worl...651cbc-08b3-11ea-b388-434b5c1d7dd8_story.html
https://www.washingtonpost.com/poli...88d768-08b9-11ea-8ac0-0810ed197c7e_story.html

 

[Terje-A]

"Litt ivrig i tjenesten"? Begått overlagt drap på sivile og dømt i krigsrett for krigsforbrytelser, mener du nok. Jeg er ikke sikker på at det er lurt i det hele tatt av presidenten å overprøve militær strafferett.
https://edition.cnn.com/2019/11/15/politics/trump-war-crimes-intervenes/index.html

Officials all pointed to a central concept that informs the US military ethos: that US forces are highly trained to operate in a legal and disciplined manner and if they are found guilty of violations, they must face punishment.

If the President "were to overuse his pardon power and in fact release soldiers who have, in every other way, have the evidence stacked against them, there certainly could be an impact on the military judicial process going forward," said John Kirby, a retired admiral who has served as both Pentagon and State Department spokesman.

"There could be an impact on military leaders and their ability to enact measures of good order and discipline. There also could be a potential crisis of confidence in the potential countries we're operating in," Kirby added.

Perceptions in the military differ, though, and the disconnect with the President's thinking about troops was on clear display after Trump tweeted on October 12 that "the case of Major Mathew Golsteyn is now under review at the White House. Mathew is a highly decorated Green Beret who is being tried for killing a Taliban bombmaker. We train our boys to be killing machines, then prosecute them when they kill!"

Soldiers objected quietly, but with emphatic certainty. One young officer, referring to Trump's "killing machines" comment, said, "That is not who we are."

An official explained that "the President might think they acted in patriotism, but these were war crimes." Speaking of Trump's plans to act on the three service members' sentences, this official added that "just because he can do it doesn't mean he should."

Grunnen til at han gjør det nettopp nå er formodentlig for å avlede oppmerksomheten fra de offentlige høringene som begynner å bli pinlige for ham. Klart at han hiver opp en annen distraksjon da, i håp om at media vil løpe etter den i stedet.

Enda en grunn til å kaste amerikanske soldater ut av Norge. Norge har ikke bruk for et halvt tusen amerikanske soldater stasjonert på en permanent USA base på norsk jord. De kan også ta med seg sitt fremskutte materiell som tanks.

Er du klar for å øke forsvarsbudsjettet tilsvarende ?

 

[Cyber]

Han kommer ikke til å like det. Nok en gang egg i fjeset etter personlig å ha drevet kampanje for GOP-kandidaten denne uken, med «rally» i LA og det hele. Tydeligvis førte det til økt oppslutning om demokraten, som fikk et bedre valgresultat enn meningsmålingene tydet på tidligere i uken. Det begynner å se ut til at folk tenker noe i retning av «hvis Trump støtter ham er jeg ikke sikker på at det er så lurt...» Bandittgalleriet Trump omgir seg med vil man helst ikke være en del av. Selv ikke i Louisiana.
https://www.washingtonpost.com/nati...2557d0-07ca-11ea-924a-28d87132c7ec_story.html

Et større problem for Trump er vitnemålet i lukket høring i går, som klistrer utpressingsforsøket i Ukraina rett på Trump personlig. Selvfølgelig var det Trump som regisserte hele greia, og Sondland var dum nok til å snakke med ham på telefon i en restaurant hvor vitner kunne høre alt som ble brølt i den andre enden. Sondland behøver snart en ny «komplettering» av vitnemålet sitt hvis han ikke vil sitte 20 år i fengsel for å ha løyet til Kongressen under ed. Krysseksaminasjon av Sondland i åpen høring blir interessant.
https://www.washingtonpost.com/worl...651cbc-08b3-11ea-b388-434b5c1d7dd8_story.html
https://www.washingtonpost.com/poli...88d768-08b9-11ea-8ac0-0810ed197c7e_story.html

Når du leser om hvordan ting foregår i Presidentens sfære så driver jo mange barnehager med langt større seriøsitet enn USAs øverste (evt. nederste) styre.

During the course of the phone call from the restaurant, Sondland also consulted with Trump on another matter of importance to the president at the time: efforts to free the American rapper A$AP Rocky from jail in Sweden at the request of reality television star Kim Kardashian.

The same day as his July 25 phone call with Zelensky, Trump lashed out at Sweden on Twitter and demanded the nation free the American rapper despite his assault charge from his role in a street brawl.

“Give A$AP Rocky his FREEDOM,” Trump tweeted. “We do so much for Sweden but it doesn’t seem to work the other way around. Sweden should focus on its real crime problem!”

Sondland, according to Holmes’s opening statement, advised Trump to “let him get sentenced, play the racism card, give him a ticker-tape when he comes home.” Sondland added that Sweden should have released the rapper on Trump’s word, but the president could at least tell the Kardashians he tried, according to Holmes’s recollection.

 

[Dr Dong]

Warren doesn't just frighten billionaires – she scares the whole establishment

Recently Steven Rattner, a former Wall Street executive, official in the Obama administration and contributing opinion writer for the Times, called a Warren presidency a “terrifying prospect” that would abandon “the limited-government model that has mostly served us well” and “turn America’s uniquely successful public-private relationship into a dirigiste, European-style system”.

I know Rattner as a thoughtful man who is typically more measured, as is the Times op-ed page. But the establishment’s panic has apparently enflamed even its usually restrained surrogates and platforms.

This is no orchestrated conspiracy. It is more a matter of affiliation and class, revealing once again that biggest divide in America isn’t between Republicans and Democrats, conservatives and liberals or right and left. It’s between the establishment and the anti-establishment, the oligarchy and the rest.

Warren and Sanders have stirred up a hornet’s nest. Beware. Bipartisan stingers are out.

go, warren, go!

 

[Larson]

"Litt ivrig i tjenesten"? Begått overlagt drap på sivile og dømt i krigsrett for krigsforbrytelser, mener du nok. Jeg er ikke sikker på at det er lurt i det hele tatt av presidenten å overprøve militær strafferett.
https://edition.cnn.com/2019/11/15/politics/trump-war-crimes-intervenes/index.html



Grunnen til at han gjør det nettopp nå er formodentlig for å avlede oppmerksomheten fra de offentlige høringene som begynner å bli pinlige for ham. Klart at han hiver opp en annen distraksjon da, i håp om at media vil løpe etter den i stedet.

Enda en grunn til å kaste amerikanske soldater ut av Norge. Norge har ikke bruk for et halvt tusen amerikanske soldater stasjonert på en permanent USA base på norsk jord. De kan også ta med seg sitt fremskutte materiell som tanks.

Er du klar for å øke forsvarsbudsjettet tilsvarende ?

Selvsagt. Norske interesser trumfer USAs interesser. Trenger bare noen norske ledere som tør å stå opp mot washington. Tanks ble satt på lager her i 2014 og basen kom kort tid etter. Bruk norske soldater. Kanseller ett jagerbombefly hvis noen bruker økonomi som unnskyldning for permanent USA-base på norsk jord.

 

[Goggen8]

Noe av det enkleste å kritisere er byråkrati, statlig ineffektivitet og kostnadssluk, embetsverkets "skjulte makt" osv. En hver statlig forvaltning vil ha kritiserbare elementer av varierende grad, og det er viktig å opprettholde kontroll med samfunnets ulike maktfaktorer. Flere politiske partier og bevegelser livnærer seg på en slik skepsis og opposisjon til det bestående etablissementet.

MEN byråkrati, lovstyrt forvaltning, kompetent og uavhengig embetsverk osv. er en absolutt forutsetning for å ha en rettsstat. Men rettsstaten er ikke like sexy å forsvare når man uten nyanser lader kanonen med skyts mot byråkratisk urettferdighet. Vi ser hvor vi havner når virkelighetsforståelsen formidlet fra kompetansebaserte og veletablerte institusjoner erstattes med "underholdningsmaskiner" som Hannity og Carlson. Veien er dessverre kort fra ungdomsopprøraktig tro på det man ønsker å tro til speilbildet av det man opponerer mot, nemlig bananrepublikken.

Drain the swamp - hvis det ikke hadde vært så destruktivt og tragisk, kunne man sikkert finne det temmelig festlig...

 

[ch]

har dere ikke nese for noe; ingenting tilsier at mannen blir gjenvalgt, ut over synapser som ikke greier å ta inn over seg verdens realiteter, men bare lever i sine ideologiske bobler. de forutså ikke engang trump, som de nå er så stålsikre på.

Tja, aktuelle meningsmålinger i de viktige vippestatene (ref. NYTimes) tyder på at dessverre er det godt mulig at Trump kan bli gjenvalgt....
Dette er for meg mer signifikant informasjon enn all verdens synsing fra kommentatorene, eller det som sies i denne tråden for den del.
Men det er lenge til valget og prediksjon om fremtiden er vanskelig...

 

[Hardingfele]

^ Tja ... det går ikke så bra, rundt omkring.

 

[WayAhead]

Trump kan bli gjenvalgt fordi "det ikke var noen andre der"!

Hvis det ikke dukker opp en motkandidat som er på dette nivået og som kan senke ham ved å knuse ham og løgnene i live TV debatter er det nok en 50/50.


Ifall han ikke er "avløst" før valget da....

​

 

[Asbjørn]

^ Tja ... det går ikke så bra, rundt omkring.

Det er en interessant meningsmåling. Georgia, deep South rebel state:
https://eu.usatoday.com/story/news/...ll-trump-trails-democrats-georgia/4180158002/

A new poll from The Atlanta-Journal Constitution finds Trump is trailing the five leading Democrats in Georgia, a Republican stronghold where he beat Hillary Clinton by five points.

The poll found Trump losing to former Vice President Joe Biden in Georgia by eight percentage points, 51%-43%. He also trailed Sen. Elizabeth Warren of Massachusetts; Sen. Bernie Sanders of Vermont; South Bend, Indiana Mayor Pete Buttigieg and Sen. Kamala Harris of California, though by smaller margins that were within the poll's margin of error. Here was the breakdown:

Sanders 48%, 44%
Warren 47%, Trump 44%
Buttigieg 46%, Trump 43%
Harris 45%, Trump 44%

Det kommer på toppen av at GOP har tapt guvernørene i Kentucky og Louisiana, stort sett alle posisjoner på delstatsnivå i Virginia, og flertallet i representantenes hus nasjonalt. På tide å få panikk?

 

[Hardingfele]

^ Tja ... det går ikke så bra, rundt omkring.

Det er en interessant meningsmåling. Georgia, deep South rebel state:
https://eu.usatoday.com/story/news/...ll-trump-trails-democrats-georgia/4180158002/

A new poll from The Atlanta-Journal Constitution finds Trump is trailing the five leading Democrats in Georgia, a Republican stronghold where he beat Hillary Clinton by five points.

The poll found Trump losing to former Vice President Joe Biden in Georgia by eight percentage points, 51%-43%. He also trailed Sen. Elizabeth Warren of Massachusetts; Sen. Bernie Sanders of Vermont; South Bend, Indiana Mayor Pete Buttigieg and Sen. Kamala Harris of California, though by smaller margins that were within the poll's margin of error. Here was the breakdown:

Sanders 48%, 44%
Warren 47%, Trump 44%
Buttigieg 46%, Trump 43%
Harris 45%, Trump 44%

Det kommer på toppen av at GOP har tapt guvernørene i Kentucky og Louisiana, stort sett alle posisjoner på delstatsnivå i Virginia, og flertallet i representantenes hus nasjonalt. På tide å få panikk?

Var litt underholdende å lese om at Trump ligger godt an i noen vippestater. Disse tror jeg man må utenfor USA for å finne. Så jeg la inn dette fra Georgia. Selv MAGAmerikanerne er i ferd med å gjennomskue Trump og du skal være dypt avhengig av Kool Aid for å være med på galeien.

https://en.wikipedia.org/wiki/Drinking_the_Kool-Aid

 

[leifen]

https://www.tv2.no/nyheter/10997305/

"Gi ham nok rep"

 

[Gjestemedlem]

Det er en interessant meningsmåling. Georgia, deep South rebel state:
https://eu.usatoday.com/story/news/...ll-trump-trails-democrats-georgia/4180158002/

A new poll from The Atlanta-Journal Constitution finds Trump is trailing the five leading Democrats in Georgia, a Republican stronghold where he beat Hillary Clinton by five points.

The poll found Trump losing to former Vice President Joe Biden in Georgia by eight percentage points, 51%-43%. He also trailed Sen. Elizabeth Warren of Massachusetts; Sen. Bernie Sanders of Vermont; South Bend, Indiana Mayor Pete Buttigieg and Sen. Kamala Harris of California, though by smaller margins that were within the poll's margin of error. Here was the breakdown:

Sanders 48%, 44%
Warren 47%, Trump 44%
Buttigieg 46%, Trump 43%
Harris 45%, Trump 44%

Det kommer på toppen av at GOP har tapt guvernørene i Kentucky og Louisiana, stort sett alle posisjoner på delstatsnivå i Virginia, og flertallet i representantenes hus nasjonalt. På tide å få panikk?

Det er jo ikke mye som skiller kandidatene det der. Om kun to prosentpoeng går fra Sanders til Trump så ligger de klin likt, og forskjellen er enda mindre på de andre på listen. Det er vel kun Biden som har litt bedre marginer marginer. Når man i tillegg vet at mange vegrer seg for å oppgi at de støtter Trump når de blir spurt siden de risikerer hets og forfølgelse på av de "progressive", så ligger nok de virkelige tallene enda jevnere enn målingen skulle tilsi. Vi så det jo tydelig før sist presidentvalg, og det er ingen grunn til å tro at den effekten har blitt mindre.

Så dette valget er helt åpent, og ingen behøver å blir alt for forbauset denne gangen også om Trump vinner. (I alle fall denne staten).

 

[Audiophile-Arve]

Uansett, selv om mye tyder på at Trump tråkket over så har de ingenting konkret på ham. Det hele blir en farse.

Hva er det du snakker om? Han ba Ukraina starte en offentlig etterforskning av Hunter Biden og Joe Biden, det har han selv innrømmet. Alt tyder på at han holdt tilbake militær støtte, allerede godkjent av kongressen, som pressmiddel. Det har bla. hans egen Chief of Staff sagt offentlig foran kamera. Han har med andre ord handelet imot USA's interesser for å fremme egne interesser. Det er knapt mulig å finne en mer passende sak for riksrett.

En rettsprosess som er politisk styrt og der resultatet er gitt på forhånd er per definisjon en farse, uavhengig av hva den konkret handler om.

Wiki om farse: "En farse er et komisk teater- eller filmstykke som forsøker å underholde publikum med usannsynlige og ekstravagante situasjoner, forkledninger og skjulte identiteter, samt verbal humor med varierende grad av sofistikert innhold. Dette kan inkludere seksuell antydning og ordspill, og en hurtig handling med normalt økende fart, som kulminerer i en slutt som ofte involverer en detaljert jaktscene. Farser karakteriseres også ved fysisk humor, bevisst bruk av absurde eller tullete situasjoner, og bredt stiliserte forestillinger."

 

[Gjestemedlem]

Uansett, selv om mye tyder på at Trump tråkket over så har de ingenting konkret på ham. Det hele blir en farse.

Hva er det du snakker om? Han ba Ukraina starte en offentlig etterforskning av Hunter Biden og Joe Biden, det har han selv innrømmet. Alt tyder på at han holdt tilbake militær støtte, allerede godkjent av kongressen, som pressmiddel. Det har bla. hans egen Chief of Staff sagt offentlig foran kamera. Han har med andre ord handelet imot USA's interesser for å fremme egne interesser. Det er knapt mulig å finne en mer passende sak for riksrett.

En rettsprosess som er politisk styrt og der resultatet er gitt på forhånd er per definisjon en farse, uavhengig av hva den konkret handler om.

Wiki om farse: "En farse er et komisk teater- eller filmstykke som forsøker å underholde publikum med usannsynlige og ekstravagante situasjoner, forkledninger og skjulte identiteter, samt verbal humor med varierende grad av sofistikert innhold. Dette kan inkludere seksuell antydning og ordspill, og en hurtig handling med normalt økende fart, som kulminerer i en slutt som ofte involverer en detaljert jaktscene. Farser karakteriseres også ved fysisk humor, bevisst bruk av absurde eller tullete situasjoner, og bredt stiliserte forestillinger."

Ordet har også en juridisk og politisk mening.

Om du søker på 'farce trial', 'political' farce så får du mange forklarende treff, om du ikke kjenner til denne bruken av ordet. (ect putter 'farse domstol' i Google så får du tilsvarende på norsk.

 

[tkr]

Det blåser nordavind fra alle kanter

https://www.washingtonpost.com/busi...-appointee-meddled-with-audit-trump-or-pence/

Ingentig virkelig overraskende, etter det vi etterhvert vet om Trump-regjeringens modus operandi.


mvh

 

[tkr]

......Og hvis noen skulle lure på hva jeg mente med modus operandi:

https://www.rawstory.com/2019/11/go...ador-during-his-senate-confirmation-hearings/

mvh

 

[WayAhead]

Hmmmmm...

 

[ch]

^ Tja ... det går ikke så bra, rundt omkring.

Det er en interessant meningsmåling. Georgia, deep South rebel state:
https://eu.usatoday.com/story/news/...ll-trump-trails-democrats-georgia/4180158002/

A new poll from The Atlanta-Journal Constitution finds Trump is trailing the five leading Democrats in Georgia, a Republican stronghold where he beat Hillary Clinton by five points.

The poll found Trump losing to former Vice President Joe Biden in Georgia by eight percentage points, 51%-43%. He also trailed Sen. Elizabeth Warren of Massachusetts; Sen. Bernie Sanders of Vermont; South Bend, Indiana Mayor Pete Buttigieg and Sen. Kamala Harris of California, though by smaller margins that were within the poll's margin of error. Here was the breakdown:

Sanders 48%, 44%
Warren 47%, Trump 44%
Buttigieg 46%, Trump 43%
Harris 45%, Trump 44%

Det kommer på toppen av at GOP har tapt guvernørene i Kentucky og Louisiana, stort sett alle posisjoner på delstatsnivå i Virginia, og flertallet i representantenes hus nasjonalt. På tide å få panikk?

Var litt underholdende å lese om at Trump ligger godt an i noen vippestater. Disse tror jeg man må utenfor USA for å finne. Så jeg la inn dette fra Georgia. Selv MAGAmerikanerne er i ferd med å gjennomskue Trump og du skal være dypt avhengig av Kool Aid for å være med på galeien.

https://en.wikipedia.org/wiki/Drinking_the_Kool-Aid

Utenfor USA?
Prøv her i NYTimes;
https://www.nytimes.com/2019/11/04/upshot/trump-biden-warren-polls.html?searchResultPosition=1

One Year From Election, Trump Trails Biden but Leads Warren in Battlegrounds
Signs that the president’s advantage in the Electoral College has persisted or even increased since 2016.

By Nate Cohn
Published Nov. 4, 2019
Updated Nov. 8, 2019

Despite low national approval ratings and the specter of impeachment, President Trump remains highly competitive in the battleground states likeliest to decide his re-election, according to a set of new surveys from The New York Times Upshot and Siena College.

 

[Dr Dong]

bak mannen jobbes det!

For much of the speech, he [Barr] detailed the executive-power ideas that the Reaganites developed and he embraced. Essentially, their notion is that the mainstream understanding of separation of powers — that the Constitution divides government control among three coequal branches that share overlapping authorities so they can check and balance each other — is wrong.

https://www.nytimes.com/2019/11/18/...html?action=click&module=News&pgtype=Homepage

 

[OMF]

^ Tja ... det går ikke så bra, rundt omkring.

Det er en interessant meningsmåling. Georgia, deep South rebel state:
https://eu.usatoday.com/story/news/...ll-trump-trails-democrats-georgia/4180158002/

A new poll from The Atlanta-Journal Constitution finds Trump is trailing the five leading Democrats in Georgia, a Republican stronghold where he beat Hillary Clinton by five points.

The poll found Trump losing to former Vice President Joe Biden in Georgia by eight percentage points, 51%-43%. He also trailed Sen. Elizabeth Warren of Massachusetts; Sen. Bernie Sanders of Vermont; South Bend, Indiana Mayor Pete Buttigieg and Sen. Kamala Harris of California, though by smaller margins that were within the poll's margin of error. Here was the breakdown:

Sanders 48%, 44%
Warren 47%, Trump 44%
Buttigieg 46%, Trump 43%
Harris 45%, Trump 44%

Det kommer på toppen av at GOP har tapt guvernørene i Kentucky og Louisiana, stort sett alle posisjoner på delstatsnivå i Virginia, og flertallet i representantenes hus nasjonalt. På tide å få panikk?

Jeg følger ikke så veldig med på dette, men det var jo ikke akkruat så mange som trodde Trump skulle vinne 1 år i forkant av forrige runde heller.

Har han ikke blitt avsatt innen valget, så har han jo trolig også et godt poeng med å beskylde demokratene for heksejakt. Ja, det vært et tonn med galskap og feil, men de velgerne som kan vippe valget leser jo ikke aviser og disse sakene. Hvis Trump kan stille som kandidat til neste valg - så er han i deres øyne uskyldig, børsen har doblet seg, ingen nye kriger og det er usannsynllig at det skal komme opp noe fra fortiden som ikke er kjent allerede.

Bernie som fyller 79 før valget kan jo fort få helseproblemer.

Det er for meg (dog har jeg begrenset kunnskap om dette) ikke sånn helt åpenbart at Warren/Biden etc skal knuse Trump så mye lettere enn Hilary.

Når man ser på tallene at om 3% flytter seg så snur resultatet - så er det helt åpent.

Når man skal inn å stemme så vet folk hva de har med Trump - tror de fleste skjønner at han er en idiot, men ting har jo gått bedre, arbeidsledigheten er lav, børsen går godt - for folk flest er det sikkert greit med samme kurs i 4 år til. Hva får de med Bernie eller Warren....vet folk det..?

 

[Gjestemedlem]

Når man skal inn å stemme så vet folk hva de har med Trump - tror de fleste skjønner at han er en idiot, men ting har jo gått bedre, arbeidsledigheten er lav, børsen går godt - for folk flest er det sikkert greit med samme kurs i 4 år til. Hva får de med Bernie eller Warren....vet folk det..?

"Better the devil you know!"

Hadde folk hvis hva politikken Sanders/Warren og de andre fra ytterste venstre ville bety for dem i form av høyre skatter og avgifter, mer statlig inngripen, økonomisk tilbakegang, fiendtlighet mot privat næringsliv, nytt gir i å i farten mot konkursen i form av statsgjeld og tegneseriedyre prosjekter, utflytting av næringsliv til mer vennligsinnede land, mer umyndiggjøring og formynderi, mao. undertrykkelse av grunnleggende rettigheter og verdier som alle sanne amerikanere holder høyt. Hadde de vist dette ville nok oppslutningen til de radikale ligget rundt 15-20% ville jeg tro.

Amerikanerne bør se og lære litt om hva andre lands revolusjoner har ført til, og om dette er verdt å kopiere. Svært mange amerikanske soldater har jo ofret livet nettopp for å slippe en rød revolusjon på hjemmebane.

 

[Northman]

Når man skal inn å stemme så vet folk hva de har med Trump - tror de fleste skjønner at han er en idiot, men ting har jo gått bedre, arbeidsledigheten er lav, børsen går godt - for folk flest er det sikkert greit med samme kurs i 4 år til. Hva får de med Bernie eller Warren....vet folk det..?

Velger de Sanders... så velger de en som ønsker en Skandinavisk / Nordisk modell...

THE HORROR....

 

[cruiser]

Når man skal inn å stemme så vet folk hva de har med Trump - tror de fleste skjønner at han er en idiot, men ting har jo gått bedre, arbeidsledigheten er lav, børsen går godt - for folk flest er det sikkert greit med samme kurs i 4 år til. Hva får de med Bernie eller Warren....vet folk det..?

Velger de Sanders... så velger de en som ønsker en Skandinavisk / Nordisk modell...

THE HORROR....

Askøy og Norge er jo som kjent HELVETE på jord.. Det rare er egentlig at deffe fortsatt bor her i landet. Måjo være mye bedre å bo dypt i Louisiana, væpna til tenna men skånt for offentlige inngripen.

 

[Gjestemedlem]

Å tro at USA kan gå over til en skandinavisk modell når det kommer til offentlig forbruk er som om en uteligger skulle "velge" en livsstil som Røkke, fordi det ser så kjekt ut.
Det er lov å drømme, men det er toskeskap av politikere å ikke ha bakkekontakt.

Vi må også huske på at USA ikke er ett land, men 50 land i en union. Alle med forskjellig økonomi, demografi og forutsetninger, og de ønsker også i stor grad å beholde sin selvråderett og ikke gi mer makt enn nødvendig til Washington og føderale myndigheter. Hvis noen enkeltstater vil forsøke seg på noen inspirert fra Norden så er dette veien å gå.. ikke å drømme om den store revolusjonen. DET kan bare gå lukt åt helvete.

USA er også bygget på respekt for innbyggerne og deres private valg, deres liv og økonomi, og motstanden mot statlig overformynderi er mye større der enn her hjemme. Her hos oss har staten gjort folk mer hjelpeløse og alt for mange er klientifiserte og underdanige og finner seg i hva som helst bare staten og politikerne slenger i dem litt penger.

Den norsk drømmen er AAP/Uføretrygd mens i USA er det å forsørge seg selv.

--

Dette stadige snakket om at de venstrevridde der borte bare ønsker seg en "skandinavisk modell" er også rimelig naivt. Det begynner gjerne forsiktig men så utvikler det seg. Et godt eksempel på et sosialistisk parti som startet forsiktig og så etterhvert som de grafset til seg mer og mer makt så viste de sitt sanne ansikt er i Tyrkia med Erdogans sosialistiske/islamistiske AKP.

All sosialisme ender i diktatur. (Og nei Norge er ikke sosialistisk, da hadde vi også endt bak jernteppet, men moderat sosialdemokratisk. Navnet har kanskje forvirret amerikanske politikere som tror at det er noe som heter demokratisk sosialisme, det er jo like motstridende som et sekulært teokrati.

 

[OMF]

Når man skal inn å stemme så vet folk hva de har med Trump - tror de fleste skjønner at han er en idiot, men ting har jo gått bedre, arbeidsledigheten er lav, børsen går godt - for folk flest er det sikkert greit med samme kurs i 4 år til. Hva får de med Bernie eller Warren....vet folk det..?

Velger de Sanders... så velger de en som ønsker en Skandinavisk / Nordisk modell...

THE HORROR....

Askøy og Norge er jo som kjent HELVETE på jord.. Det rare er egentlig at deffe fortsatt bor her i landet. Måjo være mye bedre å bo dypt i Louisiana, væpna til tenna men skånt for offentlige inngripen.

Det er vel ikke akkurat poenget.

Nå er det vel snart 10 år siden jeg var litt i USA (jobbet i GE) - og til og med godt utdannede folk hadde vel i det store og hele ingen tiltro til hvordan vi driftet vårt land.

 

[Dr Dong]

fra de siste delstatsvalgene

It’s true that Democrats didn’t run on the issue of impeachment. These races were centered on more quotidian issues like health care, transportation and education. If anything, this was the second consecutive election cycle where health care made the difference. In Kentucky, the Democratic candidate, Andy Beshear — whose father, also as governor, implemented the Affordable Care Act in the state — promised to protect Medicaid and hammered Bevin on his plan for work requirements. Edwards ran for re-election on his implementation of the Medicaid expansion in Louisiana, which gave coverage to more than 400,000 state residents. Medicaid was a key issue in the Mississippi race as well, where an estimated 100,000 residents would be eligible for coverage under the expansion.

But just because no one ran on impeachment doesn’t mean it wasn’t in the air. Voters could have shown they were tired of Democratic investigations. They could have elevated the president’s allies. Instead, voters handed Trump an unambiguous defeat. And that is much more than just a blow to the president’s immediate political fortunes.

https://www.nytimes.com/2019/11/19/...l?action=click&module=Opinion&pgtype=Homepage

jada, amerikanere er gjennomgående ikke interessert i annet enn trump og slikt …

Tillegg:

Krugmans syn på slikt.

https://www.nytimes.com/2019/11/18/...l?action=click&module=Opinion&pgtype=Homepage

oi oi, it's go, warren, go.