Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[Aurora]

Ja, kanskje.. Reitgjerdet ble jo nedlagt for mange år siden...

 

[Hardingfele]

^ Rakettforskere…

De innbilte seg at både gud og Vaterland var med dem og at alt de fant på var legitimt, fordi den politiske motstanderen består av landsforrædere og commie-bastards.

Anything goes.

 

[Asbjørn]

Ikke minst innbilte de seg at Trump hadde utnevnt nok dommere til at også høyesterett og føderale appelldomstoler ville vise blind lojalitet til der Führer personlig fremfor til lovteksten. Der kan de ha forregnet seg, når bokstavtro grunnlovsfundamentalister i the Federalist Society nå har fått det for seg å finlese det fjortende grunnlovstillegget.

The Sweep and Force of Section Three

Section Three of the Fourteenth Amendment forbids holding office by former office holders who then participate in insurrection or rebellion. Because of a range

deliverypdf.ssrn.com

…


…


…


…og så videre.

Som du har skrevet før: lovens kvern maler langsomt, men her er det ganske mange som vil bli knust i den etterhvert.

 

[Hardingfele]

Jævla gærninger som prøver å bli GOPs kandidat. Trump er sprø, det vet vi, men sjekk ut resten:

DeSantis and former Vice President Mike Pence have both talked about cleaning house at the top of the FBI. Ramaswamy wants to shut down the FBI down entirely, and namechecked the IRS, ATF, CDC and Education Department as other “government agencies that should not exist” during a speech in Iowa this month.

DeSantis, meanwhile, wants to ax the departments of Education, Commerce and Energy, as well as the IRS.


Just this week, Pence also proposed to eliminate the Department of Education.

Beundringsverdig å klare å få noen til å være så blåst mellom ørene at de stemmer for slike kandidater. I USA er det millioner på millioner som roper Halleluja i glødende fryd over at landet skal tilbake til føydaltiden i Europa.

GOP presidential candidates all want to unravel the federal government

First Read is your briefing from “Meet the Press” and the NBC Political Unit on the day’s most important political stories and why they matter.

www.nbcnews.com

 

[bambadoo]

Hans niese uttaler seg. Sikkert morsomme familiemiddager der borte

 

[bambi]

Ranting and raving and carrying on:

 

[JMM]

Håper i det lengste at han blir varetektsfengslet frem til første rettssak, så slipper vi i alle fall å høre på ham en stund.

 

[4-string]

Den oransje dusten sutrer over at han blir straffeforfulgt midt i valgkampen, mens saken er at han vil drive valgkamp mens han straffeforfølges. Bredt.

The apple of Putin's eye. Gud bedre.

 

[skranglefant]

Jeg elsker en god spydighet. Jeg elsker 119 spydigheter bortimot 119 ganger mer

Sunday Four-Play: Another week, another Trump indictment. Will his GOP opponents even notice?

Welcome back to Sunday Four-Play! This is the fourth installment of this column and the third�to feature a brand-new Donald Trump indictment (or superseding indictment ). It wasn’t planned that way,

www.dailykos.com

Om Pence:

That squishy sound you hear is an intestinal fluke trying to worm its way out of a toxic colon without alerting its host. Good God, Mike. Trump tried to kill you.

Om MTG

Georgia Rep. Marjorie Taylor Greene and Fox Business’ Maria Bartiromo had a meeting of the minds on “Sunday Morning Futures.” It was like watching two peas being fired at each other at 6 miles per hour and missing.

 

[Asbjørn]

Den oransje dusten sutrer over at han blir straffeforfulgt midt i valgkampen, mens saken er at han vil drive valgkamp mens han straffeforfølges. Bredt.

The apple of Putin's eye. Gud bedre.

Ikke bare det, men han driver valgkamp i håp om å få fire års immunitet mot straffeforfølgelse og makt til å kunne sparke de som etterforsker ham. Det er så korrupt at man knapt har ord.

 

[Espen R]

Ikke bare det, men han driver valgkamp i håp om å få fire års immunitet mot straffeforfølgelse og makt til å kunne sparke de som etterforsker ham. Det er så korrupt at man knapt har ord.

Javisst. Men det verste er at det kan bli sant. Trump er nå et hav foran nestemann i nominasjonskampen i GOP. At noen annen enn Trump blir den foretrukne...da må noe svært underlig skje. Det underlige måtte i såfall være at Trump over natten ble en normal, anstendig og saklig politiker. Men det er mer usannsynlig at det skjer enn at månen skal falle i hodet på oss.

Tvert om, han kommer til å bli mer rabiat frem mot valget. Han kommer til å messe på om at dette er det mest skjebnetunge øyeblikket i USAs historie, at føderasjonen nå er i ferd med å gå til grunne, at vi står foran den avgjørende kampen mellom den korrupte og kommunistiske Biden som kjører USA ned i avgrunnen og ham selv som redningsmannen. Når et tilstrekkelig antall Trump maniacs tar ordene hans på ramme alvor, da er det fare på ferde. Dette er udetonert sprengstoff i det amerikanske samfunnet.

 

[bambi]

Litt foruroligende, men regner med nasjonalgarden, SWAT, FBI, NSA, Texas Rangers, og State Police står klare til å ta seg av eventuelle opprørere.

 

[4-string]

^^All den tid GOP synes strippet for noen form for ideologi utover å søke makt så ser det mørkt ut.

Antar partiledelsen for lengst har skjønt at Trump ikke har noen agenda eller politiske ambisjoner annet enn å pleie eget ego og tjene penger. Partiet er bare et verktøy for narsissisten, det er litt underlig at det får fortsette.

 

[erato]

Money talks. Det er MASSE penger i amerikansk politikk.

 

[Asbjørn]

Sant, men en narsissist som insisterer på at alle pengene skal gå til ham selv, ingen andre, er da ingen stor ressurs for hverken partiet eller for andre kandidater. De er nærmest konkurs.

 

[erato]

Masse penger i å være senator, guvernør etc, uansett partiets økonomi. Makt = penger. Det er ikke bare the Don som har skjønt det.

 

[4-string]

Neida, ikke desperat.

 

[Asbjørn]

Kanskje litt desperat. Det var jo ikke det Rivkin skrev:

This Trump Indictment Imperils the Presidency | David Rivkin, Constitutional Attorney and Media Commentator

David Rivkin is a Constitutional Law Attorney who speaks on behalf of conservative matters.

davidbrivkin.com

The indictment of Mr. Trump means that the Supreme Court will almost certainly be called on to determine the scope of a former president’s immunity and whether Mr. Trump’s actions after the 2020 election fell within the outer reaches of his official responsibilities.

Det er godt etablert at valgkamp ikke er offisiell tjeneste. Kongressen:

General Prohibition Against Using Official Resources for Campaign or Political Purposes

Below is a condensed version of this topic; for complete guidance please refer to the House Ethics Manual, Chapter 4 on campaign activity.

ethics.house.gov

Among the specific activities that clearly may not be undertaken in a congressional office or using House resources (including official staff time) are the solicitation of contributions; the drafting of campaign speeches, statements, press releases or literature; the completion of FEC reports; the creation or issuance of a campaign mailing; and the holding of a meeting on campaign business. The same prohibition applies to any activity that is funded to any extent with campaign funds, even if the activity is not overtly political in nature.

Members and staff should be aware that the general prohibition against campaign or political use of official resources applies not only to any Member campaign for re-election, but rather to any campaign or political undertaking. Thus the prohibition applies to, for example, campaigns for the presidency, the U.S. Senate, or a state or local office, and it applies to such campaigns whether the Member is a candidate or is merely seeking to support or assist (or oppose) a candidate in such a campaign.

Det skulle se nokså merkelig ut om domstolene kommer til at egen valgkamp og konspirasjon for å jukse seg bort fra valgnederlag inngår i presidentens offisielle oppgaver. Domstolene har allerede kommet til at det å sjikanere noen som har saksøkt ham for voldtekt heller ikke er en del av presidentens offisielle oppgaver. Ser ikke at dette skulle være annerledes.

 

[Disqutabel]

WSJ Opinion: The Law and Donald Trump

David Asman interviews constitutional law expert David Rivkin

www.wsj.com

Han sa også en del annet.

 

[4-string]

Han taler til sekten. Sannheten er underordnet bare han overbeviser velgere nok. Og MAGA-bermen lar seg overbevise.

https://www.axios.com/2023/08/21/trump-republican-2024-voters-poll

 

[Asbjørn]

^ Eksakt, eller kanskje løgnen snarere er selve poenget:

Will Republicans Defy Trump’s Authoritarian Cult of Personality?

The pundits are going to tell you that Trump is now toast. Don't listen to them.

www.forkingpaths.co

 

[otare]

Det verste er at i den undersøkelsen hadde de visst et spørsmål om man trodde på det Trump sa, og 29% av de som støttet Trump svarte nei.

 

[noruego]

Republicans are not prisoners of Trump’s narcissistic rage. They don’t reject it. They don’t regret it. They don’t apologize. They mirror it. They mimic it. They exult in it. It is the gratification they receive for passing through the ordeal of belief. His rage is their reward.

Trump’s legal woes are part of his quasi-religious mythology of martyrdom | Sidney Blumenthal

These criminal entanglements are not only means but ends – not a sideshow, but the heart and soul of Trump’s campaign

www.theguardian.com

 

[morbid]

Det verste er at i den undersøkelsen hadde de visst et spørsmål om man trodde på det Trump sa, og 29% av de som støttet Trump svarte nei.

Da er det jo egentlig håp, de drifter i hva han sier bare de får dommerne sine og litt lavere skatt. Da er det jo faktisk mulig å få en annen republikansk kandidat

 

[Asbjørn]

Da er det jo egentlig håp, de drifter i hva han sier bare de får dommerne sine og litt lavere skatt. Da er det jo faktisk mulig å få en annen republikansk kandidat

Jeg tror analysene av fourteenth amendment kan komme til å bli ganske viktige der. Det er både hva som sies og hvem som sier det.

Det som sies er at Trump er like lite valgbar som Obama (har allerede hatt to perioder) eller putin (ikke statsborger). På samme måte er Trump ikke valgbar etter forsøket på statskupp. Alt som behøves er at domstolene fastholder at «slik er det bare». Det er nok lettere å trekke den konklusjonen etter fellende dom i den føderale saken og/eller den i Georgia, men det behøves strengt tatt ikke. Det vil også gi GOP en mulig «off-ramp» fra trumpismen: «Han gjorde mye bra, men der gikk han nok for langt…»

De som sier det er bokstavtro grunnlovsfundamentalister fra Federalist Society, akkurat som en hel haug dommere Trump selv har utnevnt, også til høyesterett. Analysen (jeg har lest den) legger stor vekt på hva som står i grunnlovstillegget og eksakt hva de ordene betydde på tidspunktet de ble skrevet, ikke hva lovgivers intensjon muligens var eller om konsekvensene er hensiktsmessige i dag. Og da kommer de til at Trump er glassklart diskvalifisert, uten hensyn til om kulten hans vil stelle i stand bråk. Det betyr at sannsynligheten for at høyesterett vil komme til samme konklusjon er ganske stor, noe som i sin tur bør gjøre det enda mindre attraktivt å binde seg til masten på raskt synkende DS Trump.

Tror jeg, men jeg har tatt feil før.

 

[erato]

Minner meg om et sitat som visstnok er fra Ogden Nash: Fremtiden pleide å være Ok, men nå har det gått for langt.

 

[noruego]

Da er det jo egentlig håp, de drifter i hva han sier bare de får dommerne sine og litt lavere skatt. Da er det jo faktisk mulig å få en annen republikansk kandidat

Å drite i hva han sier og drite i om det er sant er ikke nødvendigvis samme ting.

Poenget er vel mer at for hans kjernevelgere så er det viktigere hva han sier og hvordan enn hvorvidt det er sant.

 

[Asbjørn]

Det er jo fascinerende hvordan stadig nye suckers er villige både til å jobbe for og til å gå i fengsel for mannen, når det er kjent fra langt tilbake at han ikke betaler regningene sine. Noen kommer til å bli veldig interessert i «plea agreements» ganske fort her.

Trump only cares about Trump, Trump voters only care about Trump, Trump co-conspirators are screwed

At this point, Donald Trump faces four separate indictments, 91 felony charges, and a current maximum sentence of 696.5 years in prison. Which sounds like a good start. But in addition to his tax ...

www.dailykos.com

USA TODAY exclusive: Hundreds allege Donald Trump doesn’t pay his bills

Among those who say billionaire didn't pay: dishwashers, painters, waiters

eu.usatoday.com

 

[morbid]

Å drite i hva han sier og drite i om det er sant er ikke nødvendigvis samme ting.

Poenget er vel mer at for hans kjernevelgere så er det viktigere hva han sier og hvordan enn hvorvidt det er sant.

Men magabasen er vel ikke nok til å bli valgt? Det trengs vel fortsatt en bråte republikanere av typen Asbjørn?

 

[Sluket]

Det er jo fascinerende hvordan stadig nye suckers er villige både til å jobbe for og til å gå i fengsel for mannen, når det er kjent fra langt tilbake at han ikke betaler regningene sine. Noen kommer til å bli veldig interessert i «plea agreements» ganske fort her.

Trump only cares about Trump, Trump voters only care about Trump, Trump co-conspirators are screwed

At this point, Donald Trump faces four separate indictments, 91 felony charges, and a current maximum sentence of 696.5 years in prison. Which sounds like a good start. But in addition to his tax ...

www.dailykos.com

USA TODAY exclusive: Hundreds allege Donald Trump doesn’t pay his bills

Among those who say billionaire didn't pay: dishwashers, painters, waiters

eu.usatoday.com

Det er helt sanseløst det antallet konflikter, ubetalte regninger etc. som ligger i kjølvannet av grisen. Åpenbart spekulert i å slite ut de som prøver å få ut sine rettsmessige tilgodehavender. Ufattelig at det kan gå an. I et sivilisert land ville slikt vært avgjort/stoppet langt tidligere.

 

[noruego]

Men magabasen er vel ikke nok til å bli valgt? Det trengs vel fortsatt en bråte republikanere av typen Asbjørn?

Nå var det først og fremst nominasjonsprosessen jeg hadde i tankene.

 

[Asbjørn]

Men magabasen er vel ikke nok til å bli valgt? Det trengs vel fortsatt en bråte republikanere av typen Asbjørn?

Min art er nok ganske utdødd, dessverre. Det som kommer til å stoppe ham er kanskje heller «soccer moms» i suburbia som ikke kan fordra svinet.

 

[noruego]

Ike er nok siste republikaner jeg rent hypotetisk kunne ha vurdert å stemme på selv i et amerikansk presidentvalg.

På føderalt plan så var nok John McCain den siste republikaner, for ikke å si siste mohikaner, jeg respekterer.

Politisk uenig på mange områder, men han representerte en informert anstendighet jeg ikke lenger ser.

 

[Asbjørn]

Som nevnt hadde jeg litt sans for Bill Weld som guvernør i Massachusetts, men han har meldt seg ut av GOP for lenge siden.

 

[Hønndjevelen]

Ike er nok siste republikaner jeg rent hypotetisk kunne ha vurdert å stemme på selv.

I ettertid, vil mange liberale europeere tenke nostalgisk tilbake på Nixon (I'm not a crook) Reagan's Reaganomics og bestefar Bush den eldre.
GOP has gone a long way, and they're still going.

 

[erato]

Den virkelige nedgangen startet med Reagan.

 

[noruego]

I ettertid, vil mange liberale europeere tenke nostalgisk tilbake på Nixon (I'm not a crook) Reagan's Reaganomics og bestefar Bush den eldre.
GOP has gone a long way, and they're still going.

Det vil jo tiden vise.

For egen del opplevde jeg nok Reagan som like "vulgæramerikansk" på 80-tallet som Trump mer nylig, om enn ikke bare skrudd til 11 men "to infinity and beyond".

I et lengre perspektiv er det godt mulig at degraderingen startet under Nixon. Men jeg er ikke i tvil om at transformasjonen av det republikanske parti og dermed USA først ble turboladet under Reagan. Med de konsekvenser det fikk ikke bare for amerikansk men også internasjonal politikk av i dag.

 

[skranglefant]

I ettertid, vil mange liberale europeere tenke nostalgisk tilbake på Nixon (I'm not a crook) Reagan's Reaganomics og bestefar Bush den eldre.
GOP has gone a long way, and they're still going.

De som ser på Nixon med nostalgiske eventyrbriller bør lese Hunter S. Thompsons tirader om mannen, tungt farget av helt andre ting enn briller

 

[Odd J]

Er Høyre fremdeles søsterparti (heter det virkelig det?) med Republikanerne? I såfall hvorfor?

 

[Asbjørn]

Høyre er medlem av International Democrat Union, hvor også republikanerne merkelig nok fortsatt er medlemmer. Mulig de burde bli ekskludert derfra, men det har tydeligvis ikke skjedd ennå. Tror ikke det er noen bilateral forbindelse til GOP, og jeg har ikke sett GOP bli omtalt som «søsterparti».

Members | International Democracy Union

Members Member Parties IDU Member Party in Government IDU Member Party not in Government International young democrat union Regional Unions International Women's Democracy Union Union of latin american parties Asia Pacific Democracy Union Caribbean Democrat union Democrat union of Africa Eu ...

www.idu.org

Høyre er også medlem av EPP, studentorganisasjonen av EDS, osv.

EPP - European People's Party

The EPP is centre-right, pro-European political party which gathers over 82 parties from 43 countries.

www.epp.eu

European Democrat Students - Wikipedia

en.wikipedia.org