Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[amason]

Det finnes en gyldig rettskjennelse på at han har begått voldtekt, slik dette er definert både i Norge og de fleste andre steder. At han ble dømt for seksuelle overgrep heller enn voldtekt skyldes detaljene i hvordan begrepene er definert i staten New York.

Saken mot ham om voldtekt av mindreårige ble merkelig nok trukket tilbake av fornærmede dagen før rettssaken skulle starte. Det er all verdens grunn til å tro at betydelige pengesummer skiftet eier for å oppnå det.

Er han dømt for pedofile og voldtekt ?

 

[Hønndjevelen]

Er han dømt for pedofile og voldtekt ?

Han er dømt, og dommeren karakteriserte selv overgrepet som voldtekt, og han har bevislig hatt omgang med lettkledde jenter ned til 12år på en måte som ikke kan karakteriseres som annet enn seksuell tiltrekning til mindreårige, eller pedofili som andre ville ha sagt.

 

[Asbjørn]

Er han dømt for pedofile og voldtekt ?

Han er dømt for seksuelle overgrep av en karakter som ville vært regnet som voldtekt i Norge og de fleste andre steder, ja.

Pedofili-saken «forsvant» dessverre før den kom for retten. De fornærmede foretrakk formodentlig å leve resten av livet i anonym luksus finansiert av trumps penger fremfor å være bermens hatobjekt. Forståelig, men synd. Påstandene som ble fremsatt bekreftes i stor grad på lydbåndopptakene med Epstein. Det burde blitt lagt frem i full offentlighet.

Han er eksakt like mye svin som han var i forrige uke, selv om han har vunnet et valg i mellomtiden.

 

[amason]

Han er dømt, og dommeren karakteriserte selv overgrepet som voldtekt, og han har bevislig hatt omgang med lettkledde jenter ned til 12år på en måte som ikke kan karakteriseres som annet enn seksuell tiltrekning til mindreårige, eller pedofili som andre ville ha sagt.

Nå spør jeg igjen eller gjelder ikke loven for alle slik flere her inne har hengt seg opp i.
Er Trump dømt for pedofili og voldtekt ?

 

[Hønndjevelen]

Han er dømt for seksuelle overgrep av en karakter som ville vært regnet som voldtekt i Norge og de fleste andre steder, ja. Pedofili-saken «forsvant» dessverre før den kom for retten.

Når du som 45åring, er dommer i en misse konkurranse med deltakere ned til 12år og kommenterer, som DeLillos synger, "Pupper og lår" behøver jeg si mer?

 

[amason]

Når du som 45åring, er dommer i en misse konkurranse med deltakere ned til 12år og kommenterer, som DeLillos synger, "Pupper og lår" behøver jeg si mer?

Du klarer ikke svare for dine grove beskyldninger så da gir jeg meg med det! Nei han er ikke dømt for det du hevder

 

[Hønndjevelen]

Du klarer ikke svare for dine grove beskyldninger så da gir jeg meg med det! Nei han er ikke dømt for det du hevder

Gå til Specsavers, du kan tydeligvis ikke lese.
Han er dømt for et seksuelt overgrep, som dommeren i sin dom karakteriserte som voldtekt.
For deg var sikkert ikke Hitler en krigsforbryter heller, han ble jo aldri dømt for det.

 

[Asbjørn]

Du klarer ikke svare for dine grove beskyldninger så da gir jeg meg med det! Nei han er ikke dømt for det du hevder

Amerikanere som vil være presise i språkbruken beskriver ham som «convicted felon» og «adjudicated rapist».

Dette er søksmålet jeg gjerne skulle sett gå for åpen rett:

https://cdn.factcheck.org/UploadedFiles/Johnson_TrumpEpstein_Lawsuit.pdf

Måten han betalte seg ut av dette på i 2016 er formodentlig minst like kriminell som regnskapsfiffelet omkring hysjpengene til Stormy Daniels på samme tid, regnskapssvindel han også allerede er dømt for.

Convicted felon. Adjudicated rapist. President elect. Tvi vøre.

 

[otare]

Kommentar fra Tom Nichols i The Atlantic:

"
Yes, some voters still stubbornly believe that presidents magically control the price of basic goods. Others have genuine concerns about immigration and gave in to Trump’s booming call of fascism and nativism. And some of them were just never going to vote for a woman, much less a Black woman.

But in the end, a majority of American voters chose Trump because they wanted what he was selling: a nonstop reality show of rage and resentment."

De vil ha sirkus. Greit med brød også, men sirkus er det viktigste.

Litt mer fra samme kilde:

"The bright spot in all this is that Trump and his coterie must now govern. The last time around, Trump was surrounded by a small group of moderately competent people, and these adults basically put baby bumpers and pool noodles on all the sharp edges of government. This time, Trump will rule with greater power but fewer excuses, and he—and his voters—will have to own the messes and outrages he is already planning to create.

Those voters expect that Trump will hurt others and not them. They will likely be unpleasantly surprised, much as they were in Trump’s first term. (He was, after all, voted out of office for a reason.) For the moment, some number of them have memory-holed that experience and are pretending that his vicious attacks on other Americans are just so much hot air.

Trump, unfortunately, means most of what he says. In this election, he has triggered the unfocused ire and unfounded grievances of millions of voters. Soon we will learn whether he can still trigger their decency—if there is any to be found."

 

[Hønndjevelen]

Kommentar fra Tom Nichols i The Atlantic:

"
Yes, some voters still stubbornly believe that presidents magically control the price of basic goods. Others have genuine concerns about immigration and gave in to Trump’s booming call of fascism and nativism. And some of them were just never going to vote for a woman, much less a Black woman.

But in the end, a majority of American voters chose Trump because they wanted what he was selling: a nonstop reality show of rage and resentment."

De vil ha sirkus. Greit med brød også, men sirkus er det viktigste.

Om 4 år får demokratene stille med George Clooney, da skal du se de får stemmer fra middleage soccer moms

 

[Fivus]

Det var usannsynlig at meningsmålingene de siste ukene var riktige, helt enkelt fordi det er en statistisk umulighet at så mange uavhengige utvalg vil ende opp med så like resultater. Rent statistisk burde det være betydelig større spredning enn hva som ble rapportert. Noen kompenserte tydeligvis tallene mot en forutinntatt konsensusverdi. Dessverre viste det seg at feilen trakk feil vei av hva jeg håpet og trodde.

Interessant nok opererte bettingselskaper med gjennomsnittlig odds for Trump seier til 1,60 og Harris 2,63 kvelden i forkant av valgdagen. Oddsen på Trump steg de siste ukene, men var tydelig holdt som klar favoritt av de som forstår seg på sånt.

 

[X-Cell]

Tror mange her overvurderer det amerikanske folks evne til avansert tankegang.

Trump vant ene å alene fordi middelklassen har fått det værre de siste 4 år kontra sist med Trump. De ser ikke lengre enn sin egen lommebok.
De ser en flom av innvandrere fra sør..
De ser alt blir dyrere mens penger sløses bort på fantasier som grønne skifter, subsidier, elbiler og ikke minst til andre land..

De tenker på seg selv og sitt eget land og er lei politikere som tenker på helt andre ting.

Trump ga dem litt av det sist og har lovet mer av det nå.. simpelt og enkelt.

Biden har ikke gjort det bedre for denne gruppen, og Harris er en ubetydelig dot i systemet som aldri hadde en sjangs uansett hvem hun stilte mot.

Er Trump en knakende kjekk å ålreit kar.. overhode ikke.. kommer han til å gjøre ting som gagner den normale amerikaneren, ja absolutt..

Ser vi samme trenden i andre land? Å jada.. sverige f.eks.. og hva viser meningsmålinger i Norge?
Er jo ikke uten grunn FRP stormer fram.

Folk er lei av å se egen lommebok bli tynnere mens vi villig vekk spanderer penger i hytt å pine.. folk er lei av å være EU's strømleverandør som igjen gir fantasipriser på strømmen..

Også kan man vri på det.
Vis du startet et firma.. ville du hatt Trump eller Harris som CEO?
Et land er jo på mange måter et AS.

Og så vil folk si "jamen Trump har jo kjørt ting I grøften å konkurs".. joda, men han er ikke milliardær for ingenting.. og jeg tar heller en som har prøvd å feilet enn ei som ikke har prøvd noe.. man lærer tross alt av sine feil.. ikke av å ikke prøve.

 

[morbid]

Hva mener du da egentlig, når du hevder at:



Dette er konservative ytre-høyre talking points, hvor det hele tiden settes opp et narrativ om en pågående kulturkrig som i stor grad består av løgner og feilaktige påstander fra den ene siden. Man kan jo reflektere litt over hvor mye av denne retorikken egentlig har sitt utspring.

Meninger: LHBT+-folks rettigheter er truet

Mange av oss som var unge på 80- og 90-tallet, sitter fortsatt fast i en forestilling om at historien uvegerlig marsjerer i riktig retning. Ytre høyres fremmarsj, Trump og Russlands angrep på Ukraina bør ha vekket de fleste fra denne tornerosesøvnen.

www.vg.no

Nei, det er ikke ytre-høyre talkingpoints, 85% av amerikanere mener at biologiske menn ikke har noe i kvinneidrett og garderober å gjøre, og som I_L påpeker, sprengkraften i dette er mye større enn mange tror. Bare ta en titt på Morning Joe fra igår..

 

[Jim I Hendriksen]

Nei, det er ikke ytre-høyre talkingpoints, 85% av amerikanere mener at biologiske menn ikke har noe i kvinneidrett og garderober å gjøre, og som I_L påpeker, sprengkraften i dette er mye større enn mange tror. Bare ta en titt på Morning Joe fra igår..

Sjekk også ut første diskusjonen på D18 i kveld..

 

[Fivus]

Tror du har veldig rett i at det er en utbredt misnøye med tingenes tilstand, @X-Cell og Trump personifiserer en mulighet til å protestere.

Da gjelder det også forskjellige regler og standarder for oppførsel, tror jeg. Harris kunne ikke trå feil, der oppslutningen faller pga tabber. For Trump var det motsatt, tabber ble sett på som en forsterkning av protesten.

 

[Dr_BASS]

ang voldtekt etc så hadde det vært veldig greit om kundelista til epstein ble offentliggjort. Tror nok flere hadde fått en overraskelse da.
Virker som hele eliten borti junaiten er noen grisete drittsekker, både innenfor underholdning og politikk.

 

[bambi]

Nei, det er ikke ytre-høyre talkingpoints, 85% av amerikanere mener at biologiske menn ikke har noe i kvinneidrett og garderober å gjøre, og som I_L påpeker, sprengkraften i dette er mye større enn mange tror. Bare ta en titt på Morning Joe fra igår..

Vi blir ikke enige uansett tror jeg.

 

[Asbjørn]

ang voldtekt etc så hadde det vært veldig greit om kundelista til epstein ble offentliggjort. Tror nok flere hadde fått en overraskelse da.
Virker som hele eliten borti junaiten er noen grisete drittsekker, både innenfor underholdning og politikk.

Det er åpenbart et flertall av velgerne som mener at det er helt OK, men jeg mener det nærmer seg toppen av hykleri når de samme dro Bill Clinton gjennom søla «because character matters». Da, men tydeligvis ikke nå. Kristenfolket gikk mann av huse for å stemme på en episk drittsekk.

 

[morbid]

Vi blir ikke enige uansett tror jeg.

Egentlig ikke så mye å bli enige om, identitetspolitikk har vært en katastrofe for demokratene, og fasiten fikk vi igår

 

[Dr_BASS]

Det er åpenbart et flertall av velgerne som mener at det er helt OK, men jeg mener det nærmer seg toppen av hykleri når de samme dro Bill Clinton gjennom søla «because character matters». Da, men tydeligvis ikke nå. Kristenfolket gikk mann av huse for å stemme på en episk drittsekk.

ja enig, men det er noe med denne demokratiske modellen som gjør at man gang på gang må velge mellom pest eller kolera.. ikke lett da

 

[Asbjørn]

Vis du startet et firma.. ville du hatt Trump eller Harris som CEO?

Jeg ville aldri ansatt trump som CEO i noe firma. I et noenlunde veldrevet firma ville han fått sparken i løpet av prøveperioden hvis han ved et arbeidsuhell hadde blitt ansatt som leder på hvilket som helst nivå. Han er en kaosagent som driver sirkus med andre folks penger, spiller ut medarbeidere mot hverandre, og grafser til seg der han kan. Man har HR-systemer for å renske ut sånne fra organisasjonen lenge før de når CEO-nivå og kan gjøre større skade.

 

[Hardingfele]

Så det var moralverdier som gjorde at amerikanerne valgte en rundbrenner, horebukk og pedo voldtektsmann til president.
Det var nok " Its the economy stupid" , ikke den faktiske økonomien som går rimelig godt, men hvordan "the working poor" opplevde sin økonomi.

Det er ikke hva @I_L skriver. Han viser til at de konservative motkreftene har fått en åpning som gjør det lett å mobilisere. Og jeg vil mene han har rett, prisen for det åpne og frie samfunnet man sikter mot er at opposisjonen får lett match, pga iboende uvilje mot slik utfordring av «samfunnsmoralen». Det er en seier at det å være homofil ikke lenger er et lovbrudd og et fremskritt med partnerekteskap, for noen. For andre er det avskyelig og mobiliserende, og politikere kan utnytte kraften det utløser i begge ender av den polariseringen.

Det som foregår nå er en trefning, tilsvarende de rasende lynsjemobbene som kjempet mot borgerrettigheter for sorte i Sør-Statene, om enn ikke med like brutale konsekvenser, enda.

 

[HC]

Også kan man vri på det.
Vis du startet et firma.. ville du hatt Trump eller Harris som CEO?

Er dette et lurespørsmål?

Et land er jo på mange måter et AS.

Nei, egentlig ikke. Målet er ikke det samme.

 

[Panama Red]

Men sunne skal de bli: "the healthiest country in the world"

RFK Jr. on Instagram: "Let's Make America Healthy Again. Here's how you can help. You can purchase your MAHA hat here ➡️ http://merch.mahanow.org #MAHA 🇺🇸"

164K likes, 3,810 comments - robertfkennedyjr on November 4, 2024: "Let's Make America Healthy Again. Here's how you can help. You can purchase your MAHA hat here ➡️ http://merch.mahanow.org #MAHA 🇺🇸".

www.instagram.com

 

[bambi]

Egentlig ikke så mye å bli enige om, identitetspolitikk har vært en katastrofe for demokratene, og fasiten fikk vi igår

Jeg har sett at noen prøver å pushe det narrativet som forklaring på demokratenes valgnederlag. Noen må vel kastes under bussen, antar jeg.

 

[Hardingfele]

Som nevnt, i nær alle valgkretser fikk Harris/Walz færre stemmer enn "down-ballot" kandidater fra samme parti. Altså - der en senator eller representant fra Demokratene stod på valgseddelen, fikk disse flere stemmer enn presidentkandidaten og visepresidenten, som stod øverst på valgseddelen. Det samme gjaldt for såkalte "ballot-initiatives", som i delstatene der man spurte om det fortsatt skulle være adgang til fri abort. Det var ikke sammenfall mellom antallet stemmer til Harris/Walz og antallet stemmer til disse initiativene, selv om Harris tydelig har meldt at det første hun ville gjøre som president var å få gjennom et lovforslag om fri abort.

Av det kan vi trekke konklusjonen at mange Demokratiske og/eller uavhengige velgere ikke ville ha Harris/Walz i Det hvite hus. Årsakene er ymse: hun er kvinne, representerer minoriteter og i Biden-administrasjonen, og hun forbindes med "a too permissive society", noe som gir godt grunnlag for mobilisering til Republikanerne, spesielt i rurale områder, utenfor byer og forsteder som tradisjonelt er mer liberale.
I delstaten Pennsylvania kjørte Trump-kampanjen tungt og systematisk i slike rurale områder, som Harris-kampanjen ikke besøkte, for eksempel -- og det var disse velgerne som vippet delstaten til Trump.

Trump har forstått noe vesentlig: normer, lover, avtaler er utgangspunkt, ikke barrierer. De kan ignoreres. En politiker kan lyve åpenlyst, og kan like åpenlyst vise sin forakt for "det pene spillet" de andre, som følger normer, lover og avtaler, lar seg styre av. Disse er i Trumps verden eliten/etablissementet, som får ansvaret for å ha satt amerikanerne i en håpløs situasjon, og som man nå skal ta et oppgjør med.
Harris representerte etablissementet; Trump er ødeleggeren som skal rive det ned.

En god kommentar fra en diskusjon jeg fulgte i går: liberal democracies have a problem, their governments are failing, they are not delivering, not meeting expectations or fulfulling promises. We have a crisis of government, of ineffective governments, and that creates a loss of trust, and evidently a lot of anger.

 

[4-string]

Mer enn bare venner: – Vi har store planer for fremtiden

BRUSSEL: Nyvalgte president Donald Trumps nettverk strekker seg langt utenfor Det republikanske parti.

www.aftenposten.no

– Viktor Orban, en av verdens mest respekterte menn. De kaller ham en sterk mann.

Det sa USAs kommende president, Donald Trump, i september under den eneste debatten han hadde med motstander Kamala Harris. Hun hevdet at verdens ledere ler av Trump. Som forsvar trakk Trump frem vennskapet med Orban.

Det var ikke den eneste gangen han nevnte Ungarns statsminister i løpet av valgkampen. Han fikk også besøk av Orban hjemme på Mar-a-Lago.

Og i sommer sa Orban at ungarerne er dypt involvert i kretsen som utarbeider Trumps politikk. Hva mente han med det?

Prosjekt 2025
– Problemet er ikke Donald Trump. Problemet er prosjekt 2025, sierKlára Dobrev.

Hun er ungarer, folkevalgt i Europaparlamentet og medlem av en gruppe med sosialdemokratiske partier.

Prosjekt 2025 er et veikart for Trumps andre periode i Det hvite hus. Den er skrevet av den amerikanske tankesmien Heritage Foundation. Tankesmien er konservativ.

– For Prosjekt 2025 er «Orban Prosjekt 2010», sier Dobrev.

Hun er ikke den eneste som har påpekt likheten mellom veikartet og den politikken Orban har ført siden han ble statsminister i 2010. Han har ført landet i en mer autoritær retning.

Kim Lane Scheppele ved Princeton-universitetet mener planen er inspirert av hvordan Orban har tatt kontroll over rettsvesenet, medier og universitetssektoren.

Prosjekt 2025 foreslår blant annet å ta kontroll over justisdepartementet og å sparke tusenvis av offentlig ansatte som ikke støtter Trumps politikk.

Trump har tatt avstand fra planen. Men flere av hans nærmeste var med på å utarbeide den.

Det er ikke tilfeldig at Prosjekt 2025 minner om Orbans politikk. Heritage har tette bånd til Ungarn.

Fikk ærespris
Leder for Heritage Foundation, Kevin Roberts, fikk nylig Ungarns fortjenesteorden. Det er landets høyeste utmerkelse. Roberts har sagt at Ungarn «ikke bare er et ideal, men selve idealet». Han kaller også Orban for en venn.

Heritage samarbeider med den ungarske tankesmien Danube. Medlemmer fra de to tankesmiene skal ha møttes jevnlig, ifølge CBS News. De skal ha diskutert krigen i Ukraina og innvandring.

En gransking nettstedet Atlatszo har gjort, viser at Donube har betalt mer enn 1,64 millioner dollar, eller 18,26 millioner kroner, til utenlandske partnere de siste tre årene. Pengene kommer fra ungarske myndigheter. De er brukt på å påvirke ordskiftet i USA. Tankesmien har også betalt konservative forskere, skribenter og talere – ofte fra USA. Det skriver Le Monde.

Men det er ikke bare Danube som har tette bånd til USA. Flere organisasjoner og tankesmier spiller en viktig rolle.

Trumps sønn
Den ungarske tankesmien Center for Fundamental Rights arrangerte i fjor en gallamiddag i New York sammen med det republikanske partiet. Æresgjesten var Donald Trump. Underholdningen var å gjøre narr av Ukrainas president.

Tankesmien står også bak en europeisk versjon av CPAC. CPAC er en møteplass for republikanere i USA. De arrangerer politiske konferanser i mange land. Orban har også vært invitert til å tale på CPACs arrangementer i USA.

Budapest har også hatt besøk av visepresidentkandidat J.D. Vance og Donald Trump jr.

Trumps sønn besøke Budapest i juni. Da ble USA og Ungarns fremtidige relasjon diskutert.

Mens programleder Tucker Carlson har laget skryteprogrammer fra Budapest. Carlson anses som en del av Trumps indre sirkel.

– Jeg elsker deg, Elon
Orban har også posisjonert seg som en mellommann mellom Russlands president, Vladimir Putin, og Trump, ifølge den amerikanske journalisten Jacob Heilbrunn.

I dagene før det amerikanske valget gikk Orban hardt ut og sa at Europa må revurdere støtten til Ukraina dersom Trump igjen blir president. Han har også sagt at Trump har detaljerte planer for å få slutt på krigen i Ukraina. Det hevdet han etter en tur som startet hos Putin og endte hjemme hos Trump.

Også Trump-venn Elon Musk skal jevnlig ha hatt kontakt med Russlands president, Vladimir Putin, siden slutten av 2022, ifølge The Wall Street Journal.

Musk har vært viktig for å få Trump valgt. Tesla-milliardæren har bidratt med store pengesummer til valgkampen. Plattformen X har også vært viktig for å spre Trumps budskap.

I tillegg til en kjærlighetserklæring under valgnattens tale vil Trump gi Musk ansvar for å «effektivisere» offentlige sektor.

Ikke skjedd på 18 år
På tross av skryt fra Trump er Orbans parti for første gang på 18 år forbigått av et annet parti på meningsmålingene. Han blir også settpå som en bråkebøtte i EU og har fått sterk kritikk for måten han har tatt kontroll over rettsvesenet på. Nå har han fått en alliert i Det hvite hus.

Det kan være en mulighet til å komme ovenpå igjen.

Den ungarske finansministeren var raskt ute med å peke på at USA og Ungarn har likt syn på fred, ulovlig innvandring og familieverdier.

Og i en melding på X skriver Orban at han snakket med Trump rett etter valgseieren.

– Vi har store planer for fremtiden, skriver han.

 

[I_L]

Man ser det samme på sosiale medier også nå, det er mange som er fortvilte og er usikre på hva valget vil ha av real life konsekvenser for deres ve og vel. Selvmord og utvandring nevnes hyppig.

Det er jo høyst forståelig, Trump er en katastrofe for LGBT, som han er for alle andre som er opptatt av rettigheter og likeverd. Men her er det altså et spørsmål om å forstå beveggrunnene til det som skjer, ikke å finne syndebukker (utover Trump selv, som har næret hat og motsetninger siden han begynte som Twittertroll, konspirasjonsteoretiker og birther for 15 år siden). Og en del av identitetspolitikken, spesielt i USA, har blitt parodisk, polariserende og har fremmedgjort det normative og tradisjonelle som flertallet, enten man liker det eller ei, identifiserer seg med.

Kultur har veldig mye med dette å gjøre. Og om man ikke tror på det kan man bare ta en kikk på hvordan folk i ulike Europeiske land ville stemt om de kunne, og sammenstille det med det dominerende verdisynet i landene det gjelder.

 

[Hønndjevelen]

Det er jo høyst forståelig, Trump er en katastrofe for LGBT, som han er for alle andre som er opptatt av rettigheter og likeverd. Men her er det altså et spørsmål om å forstå beveggrunnene til det som skjer, ikke å finne syndebukker (utover Trump selv, som har næret hat og motsetninger siden han begynte som Twittertroll, konspirasjonsteoretiker og birther for 15 år siden). Og en del av identitetspolitikken, spesielt i USA, har blitt parodisk, polariserende og har fremmedgjort det normative og tradisjonelle som flertallet, enten man liker det eller ei, identifiserer seg med.

Kultur har veldig mye med dette å gjøre. Og om man ikke tror på det kan man bare ta en kikk på hvordan folk i ulike Europeiske land ville stemt om de kunne, og sammenstille det med det dominerende verdisynet i landene det gjelder.

Vis vedlegget 1072238

Den oppstillingen minner meg litt om hvordan land scorer både på demokrati og korrupsjons indekser

 

[Odd J]

Et problem med USA og amerikanerne er at de er gjennomsyret av troen på at alt er et null-sum-spill. Hvis jeg skal få det bedre må noen andre få det dårligere. Og omvendt. At man kollektivt kan ta grep og gjøre ting bedre for mange/alle uten at noen må svi for det er uforståelig der borte. Et utslag av ekstrem individualisme? Eller instinktiv motvilje mot alt som lukter sosialisme? Muligens, men jeg er ikke sikker på om det alltid har vært slik. Men det har gjort det mulig å få grasrota til å gå løs på hverandre, uten å se hvem som stikker av med alt av verdi.

Det har vært ekstremt irriterende å høre Biden slure ut av seg hvor mange milliarder man legger i pakkene til Ukraina, uten ETT ord om at dette for det aller meste går til amerikansk våpenindustri og holder hjulene igang for svært mange amerikanere. At det faktisk sparer forsvaret kostnadene med å demontere gammelt utstyr. For hver milliard som legges på bordet hører nullsum-amerikanerne tilsvarende antall milliarder mindre på meg og andre her hjemme. Fox har jo selvfølgelig ingen interesse av å korrigere denne forestillingen, men alle de andre mediene kunne lett gjort det. Men nei da.

 

[weld77]

Et problem med USA og amerikanerne er at de er gjennomsyret av troen på at alt er et null-sum-spill. Hvis jeg skal få det bedre må noen andre få det dårligere. Og omvendt. At man kollektivt kan ta grep og gjøre ting bedre for mange/alle uten at noen må svi for det er uforståelig der borte. Et utslag av ekstrem individualisme? Eller instinktiv motvilje mot alt som lukter sosialisme? Muligens, men jeg er ikke sikker på om det alltid har vært slik. Men det har gjort det mulig å få grasrota til å gå løs på hverandre, uten å se hvem som stikker av med alt av verdi.

Det har vært ekstremt irriterende å høre Biden slure ut av seg hvor mange milliarder man legger i pakkene til Ukraina, uten ETT ord om at dette for det aller meste går til amerikansk våpenindustri og holder hjulene igang for svært mange amerikanere. At det faktisk sparer forsvaret kostnadene med å demontere gammelt utstyr. For hver milliard som legges på bordet hører nullsum-amerikanerne tilsvarende antall milliarder mindre på meg og andre her hjemme. Fox har jo selvfølgelig ingen interesse av å korrigere denne forestillingen, men alle de andre mediene kunne lett gjort det. Men nei da.

Angivelig har ingen av to av de største elefantene i rommet vært tema i valgkampen i det hele, da altså Ukraina eller den amerikanske statsgjelden. Det første interesserer sannsyneligvis amerikanere flest relativt lite så lenge USA selv ikke er direkte involvert og det andre er sikkert litt for komplisert til at det egner seg som talking points i klimaet over there. Som et lite fun fact så bruker USA nå mer penger på renter på statsgjelden enn på forsvaret og det kommer bare til å bli mye, mye verre og det ville det blitt uansett kandidat selv om konsensus nok er at Trump-varianten er den som vil øke gjelden mest.

 

[Odd J]

Hva hindrer trump i å utstede en mynt på hele den amerikanske statsgjelden og så si "Værsågod, bare kom og forsyn dere, nå regner vi oss ferdig med gjelda og rentekrav går heretter i søpla"? Han kommer til å bli genierklært på hjemmebane hos den jevne amerikaner.

 

[I_L]

Den oppstillingen minner meg litt om hvordan land scorer både på demokrati og korrupsjons indekser

Åpenbart vil den det. Land hvor kulturen og verdisynet favoriserer sterke menn og autokratiske ledere vil nesten som en selvfølge score dårligere på demokrati og korrupsjon.

 

[Hønndjevelen]

Hva hindrer trump i å utstede en mynt på hele den amerikanske statsgjelden og så si "Værsågod, bare kom og forsyn dere, nå regner vi oss ferdig med gjelda og rentekrav går heretter i søpla"? Han kommer til å bli genierklært på hjemmebane hos den jevne amerikaner.

Og hvem vil da i framtiden låne penger til en amerikansk administrasjon som hele tiden er avhengig av å låne penger?
Forslaget ditt er i realiteten å trykke dollar tilsvarende USAs statsgjeld.
Hva tror du da skjer med dolllarkursen og inflasjonen i usa?
Forøvrig er det mange tiår siden jeg leste at USAs økonomi ville knele om alle utenlandske dollar kom hjem.

 

[4-string]

Trump har vel føderale styrker han kan sette inn kanskje.

Massachusetts governor says state police won't support Trump's mass immigration plans - UPI.com

Massachusetts State Police won't help federal agencies deport migrants if President-elect Donald Trump moves forward with mass deportations.

www.upi.com

 

[HC]

Hva hindrer trump i å utstede en mynt på hele den amerikanske statsgjelden og så si "Værsågod, bare kom og forsyn dere, nå regner vi oss ferdig med gjelda og rentekrav går heretter i søpla"? Han kommer til å bli genierklært på hjemmebane hos den jevne amerikaner.

Neppe genierklært da mesteparten av gjelda er "domestic", altså til Amerikanere.

 

[Hønndjevelen]

Neppe genierklært da mesteparten av gjelda er "domestic", altså til Amerikanere.

Nettopp, nulle statsobligasjoner til pensjonsfond, neppe det pensjonerte Trump velgere ønsker seg.

 

[weld77]

Neppe genierklært da mesteparten av gjelda er "domestic", altså til Amerikanere.

Jepp, ca 2/3 av den. Det er en ganske seiglivet myte at det er Kina som finansierer USAs enorme budsjettunderskudd. Av eiere utenfor USA er de største i Japan, så kommer Kina og like bak UK. Norge er nr 16.

 

[Odd J]

Jeg vet jo at det ikke er fornuftig å gjøre det, men vi har jo en president som er "uforutsigbar". At ting ikke er lurt har vel ikke stoppet mannen til nå. At USA har en rentebelastning som overstiger landets forsvarsbudsjett er antakelig ikke godt kjent blant folk flest der borte, ellers hadde dette garantert ført til bråk. Trump liker ikke å sende penger ut av landet.

 

[Tweedjakke]

Hva hindrer trump i å utstede en mynt på hele den amerikanske statsgjelden og så si "Værsågod, bare kom og forsyn dere, nå regner vi oss ferdig med gjelda og rentekrav går heretter i søpla"? Han kommer til å bli genierklært på hjemmebane hos den jevne amerikaner.

Er ikkje det trekket berre å auka pengemengda heilt enormt, med påfølgande inflasjon? I prinsippet kunne statsutgifter finansierast slik løpande, i staden for lånopptak.

Det hadde gjeve interessante resultat, trur eg.

Mest kjent frå Tyskland for 100 år sidan: