Retningsbestemt kabel

[taterunge]

I helga fikk jeg tilsendt en effektforsterker fra vår debattvenn Rojoh. Siden jeg nå skulle bi-ampe, måtte jeg koble kablene til på nytt. Stort sett fornøyd har jeg hørt en del på forskjellig musikk de siste dagene. Men i går kveld oppdaget jeg at høyttalerkablene var koblet feil vei, altså i mot pilen som står på dem. Uten å gå nærmere inn på lytteintrykket før og etter min oppdagelse vil jeg spørre glupingene der ute om dette skal ha noen betydning teoretisk eller praktisk.
På forhånd takk for alle svar!

 

[Akle]

Det kommer helt ann på om du har radikale eller konservative kabler. Radikale kabler liker best å ha retning mot strømmen. Motsatt med konservative.

 

[taterunge]

Hvem er du til å svare på dette her?

 

[OMF]

Noen kabler har skjerm, i så tilfelle er denne skjermen tilkoblet i forsterkerenden på negativ pol. Skjermen vil ikke fungere like godt dersom du kobler dem feil vei.

Andre kabler med passivt nettverk skal også tilkobles jord i forsterkerenden og bør kobles riktig vei.

Hvorvidt helt enkle kabler, være seg signal, strøm eller høytalerkabler, skal endre seg etter hvilken vei de kobles har jeg mindre tro på.

Mvh
OMF

 

[GFE]

I helga fikk jeg tilsendt en effektforsterker fra vår debattvenn Rojoh. Siden jeg nå skulle bi-ampe, måtte jeg koble kablene til på nytt. Stort sett fornøyd har jeg hørt en del på forskjellig musikk de siste dagene. Men i går kveld oppdaget jeg at høyttalerkablene var koblet feil vei, altså i mot pilen som står på dem. Uten å gå nærmere inn på lytteintrykket før og etter min oppdagelse vil jeg spørre glupingene der ute om dette skal ha noen betydning teoretisk eller praktisk.
På forhånd takk for alle svar!


Hei,

Hvis det er vanlige ht kabler uten nettverk så er jeg også usikker på hvor mye det utgjør, dog så kobler jeg alltid med pilretningen.

Leste for en stund siden et innlegg Ray Kimber hadde om dette, sånn noenlunde etter hukommelsen var det at hvis en kabel var innspilt etter pilretningen og du snudde han, så måtte den spilles inn på nytt i motsatt retning.
Skal vi ta dette som et snev av sannhet så betyr pilretningen noe på en "innspilt kabel", men lite på en ny.

Personlig for å ha et system så synes jeg at det er greit å ha en pil som viser retningen slik at den blir koblet på samme måte hver gang.

Mvh
Geir

 

[Audiomix]

Jeg vil foretrekke å la strømmen gå i pilens retning................ Helt til den snur.

 

[styx]

Jeg vil foretrekke å la strømmen gå i pilens retning................ Helt til den snur.

Høhøhø ;D

 

[taterunge]

Jeg vil foretrekke å la strømmen gå i pilens retning................ Helt til den snur.

Tolker jeg deg dit hen at du mener retningsbestemt kabel ikke har noe for seg?

 

[Rockefoten]

kanskje ikke til høyttaler ihvertfall. er vel sjelden pseudobalansert eller hva det heter.

 

[palmaris]

På mine signalkablar er det heilt klart skilnad etter kva retning dei står i. Dei er kopla likt i begge ender så det skulle ikkje vera mogeleg etter meiningane i ymse debattar men slik er stoda i mitt anlegg. Ikkje er det noko pil i nokon ende heller,berre eit kimbermerke, så eg trur ikkje det berre er psykisk heller .

Var litt rask der,du spør jo om høgtalarkablane. Det har eg ikkje prøvd.Enno...

 

[janhella]

Pilen viser i mange tilfeller hvilken vei kabelen ble rullet av kabelrullen, har selv ikke opplevd noen forskjell ved å snu mine høyttalerkabler. men psykologisk har det nok stor betydning for mange, inkludert meg selv ;D

 

[roffe]

Supra mener å ha målt forskjell:

http://www.jenving.se/direct.htm

 

[montesi]

Det kommer helt ann på om du har radikale eller konservative kabler. Radikale kabler liker best å ha retning mot strømmen. Motsatt med konservative.

;D

 

[TrompetN]

Jeg vil tro at det er fordi en må brenne inn kablene på nytt hvis du snur dem. For å vite hvilken vei de skal stå har de merket kablene med en pil. Nå tar ikke innbrenningstiden så lang tid, men.......

 

[Vidar Øierås]

Hvem er du til å svare på dette her?

Han er vel en kar med beina på jorda, og har som deg heller ikke hørt forskjell på retningen på kabler.

Retningsbestemte signalkabler kan man nok høre mer støy hvis skjermen er jordet i feil ende. Har for øvrig aldri prøvd retningsbestemte signalkabler.

Mvh.

Vidar

 

[Audiomix]

Har for øvrig aldri prøvd retningsbestemte signalkabler.
Mvh.
Vidar

Det har jeg. Sett dem inn i øynene (eller pluggene)fra begge ender. Ingen forskjell å se. Ikke om jeg åpner eller tar av pluggene heller. Ingen forskjell å høre. Hva er det da? Bløff? Det er i hvert fall lite samsvar mellom dokumentasjon (data / beskrivelse) som følger med og selve kabelen.

 

[niels]

I helga fikk jeg tilsendt en effektforsterker fra vår debattvenn Rojoh. Siden jeg nå skulle bi-ampe, måtte jeg koble kablene til på nytt. Stort sett fornøyd har jeg hørt en del på forskjellig musikk de siste dagene. Men i går kveld oppdaget jeg at høyttalerkablene var koblet feil vei, altså i mot pilen som står på dem. Uten å gå nærmere inn på lytteintrykket før og etter min oppdagelse vil jeg spørre glupingene der ute om dette skal ha noen betydning teoretisk eller praktisk.
På forhånd takk for alle svar!

Og din erfaring er ????

Med BM A1 er der forskjell, det er sikkert, men igjen, dette er signalkabel.

 

[Akle]

Hvem er du til å svare på dette her?

Eh? Hvor er Sartre når du trenger ham?

 

[taterunge]

Eh? Hvor er Sartre når du trenger ham?

Ikke i bokhylla, i allefall.

 

[taterunge]

Forresten, takk for alle svar. Selv om jeg ser det er en de divergerende meninger ute å går er det meget interessant lesning. Selv mener jeg bestemt at jeg hørte forskjell på lyden.

 

[6bm8]

Supra mener å ha målt forskjell:

http://www.jenving.se/direct.htm

Mye som kan måles. Kansje ikke like mye vi kan høre?

 

[Bjørn.H]

Eh? Hvor er Sartre når du trenger ham?

I grava..?

 

[Sharpeye]

Mulig jeg er skrekkelig naiv her (måtte himmelen falle), men tviler på at kabelprodusentene hadde merket kablene med en pil uten at det har noen betydning.

Vi som ikke produserer kabler (tipper 99,99% av HFS debattanter om ikke 100%) kan bare spekulere og aldri vite om det har noe for seg. Vi kan selvsagt lytte, og kanskje ikke høre noe forskjell. Men det kan allikevel være en forskjell a betydning om enn ikke for lyden.

 

[nb]

Mulig jeg er skrekkelig naiv her (måtte himmelen falle), men tviler på at kabelprodusentene hadde merket kablene med en pil uten at det har noen betydning.

quote]

Akkurat det hadde jeg ikke satt mye penger på hadde jeg vært deg

 

[Bx]

Supra mener å ha målt forskjell:

http://www.jenving.se/direct.htm

Alle som er opptatt av kabler burde lese denne linken. Jeg ser av svarene her at ikke alle har gjort det. Den inneholder en plausibel teknisk forklaring på dette med retningsbestemthet.

Kombinerer man slik info med f.eks. "A Transport of Delight" på www.stereophile.com så har man litt teknisk støtte for dette. I 92 oppdaget Stereophile, nærmest med et uhell, at flere digitalkabler gir store jitterforskjeller avhengig av retningen de installeres i. Dette står omtalt her.

Kabelskeptikerne sliter med å bortforklare slike momenter.

 

[Parelius]

Alle som er opptatt av kabler burde lese denne linken. Jeg ser av svarene her at ikke alle har gjort det. Den inneholder en plausibel teknisk forklaring på dette med retningsbestemthet.

Bare et lite semantisk spørsmål. Det står i den linkede tekst (fra Supra):

It also ignores the inherently directional nature of signal and energy flow. Yet electricity could not be sold without ‘energy flow directionality’. [1] In reality, practical conductors are drawn many times - not cast. This creates highly elongated crystal structures. This in turn creates a physical (mechanical) directional feature or ‘axial polarity’. Annealing and also ‘burning-in’ processes can reduce the ‘strength’ of the ‘drawing imprint’, but only to a degree. All conductors in Supra cables are consistently arranged to point ‘forwards, in the direction (left to right) implied by the legend (text) printed on the cable jacket.

Jeg går ut fra at det er den såkalte "innbrenningsprosessen" som omtales her, og at denne "ødelegger" (kan!) litt av "krystallstrukturene" som produksjonsprosessen til Supra skaper? Innebærer det da at implikasjonen er følgende: 1) Allerede retningsbestemte kabler må ikke brennes inn, og 2) innbrenning skaper retningsbestemthet?

 

[Sharpeye]

Akkurat det hadde jeg ikke satt mye penger på hadde jeg vært deg

Jo tror akkurat det er hva jeg ville gjort. Hvorfor i huleste setter de på den pila dersom det ikke har noe for seg. Alle produsentene gjør jo det.

Så jeg bestemmer meg nå for å tro at det har noe for seg.

 

[oddgeir]

Innebærer dette at ferdig innbrente kabler vil gi et dårligere resultat hvis de snus? (biltema)

Jeg gjorde netttopp det i forbindelse med ommøblering av stua, men jeg hørte ikke noen forskjell.
Men så har ikke jeg superoppløst anlegg heller da. 8)

 

[oddgeir]

Jo tror akkurat det er hva jeg ville gjort. Hvorfor i huleste setter de på den pila dersom det ikke har noe for seg. Alle produsentene gjør jo det.

Så jeg bestemmer meg nå for å tro at det har noe for seg.

Det ser jo bra ut da. Noe må man jo få igjen for penga.

 

[Bx]

Innebærer det da at implikasjonen er følgende: 1) Allerede retningsbestemte kabler må ikke brennes inn, og 2) innbrenning skaper retningsbestemthet?

Slik jeg oppfatter teksten så skapes det en retningspreferanse i framstillingen av kabelen. Denne preferansen vil alltid være der, selv om innbrenning også vil påvirke dette.

Utfra hva de skriver kan det se ut som de mener at innbrenning feil vei vil gi dårligere ytelse.

 

[Parelius]

Utfra hva de skriver kan det se ut som de mener at innbrenning feil vei vil gi dårligere ytelse.

Det var det jeg fikk inntrykk av også.

 

[Parelius]

Jeg tar det for gitt at disse innbrenningsapparatene kjører DC, eller tar jeg feil?

 

[Bx]

Har'ke peiling. Det er et produkt som jeg neppe gidder å bruke om jeg får det gratis. Har nok av husafyll allerede.

 

[Zappern]

Crystal kabler leveres uten piler fordi det er det samme hvilken vei de er koblet, fordi det er hvordan kabler er laget som betyr noe og ikke hvilken vei du snur de

 

[Parelius]

Crystal kabler leveres uten piler fordi det er det samme hvilken vei de er koblet, fordi det er hvordan kabler er laget som betyr noe og ikke hvilken vei du snur de

Betyr det at de ikke har noen sans for teorien om strukturen?

 

[Zappern]

Betyr det at de ikke har noen sans for teorien om strukturen?

De er laget slik att det ikke har betydning, strukturen forandrer seg ikke og det er ikke mulig å høre forskjell om man snur rettningen. De gamle kablene mine var ikke slik, der kunne jeg sverge att de var lit slørete om de satt feil vei og Renaisance blue var merket med pil.

 

[Parelius]

De er laget slik att det ikke har betydning, strukturen forandrer seg ikke og det er ikke mulig å høre forskjell om man snur rettningen. De gamle kablene mine var ikke slik, der kunne jeg sverge att de var lit slørete om de satt feil vei og Renaisance blue var merket med pil.

Undres på hva som er rett (av det de sier de forskjellige markedsførerne). Til slutt så gir jo det hele nada mening selv på det semantiske planet.

 

[Sharpeye]

Undres på hva som er rett (av det de sier de forskjellige markedsførerne). Til slutt så gir jo det hele nada mening selv på det semantiske planet.

Det har jeg bestemt meg for at jeg skal finne ut..one way or another.

I`ll be back,,, 8)

 

[Samleren]

Jeg har sagt det hele tiden, men blitt prøvd fullstendig overkjørt av de som har fasit.(Les det er ikke forskjell).
Jeg hører absolutt forskjeller på kabler, og jeg hører også at en kabel endrer lydsignaturen litt, etter en tids bruk. Jeg har kunnet bidra med betydelig erfaring i så henseende, da jeg virkelig er en av dem som har boltret seg med med de beste produkter fra en mengde produsenter. Men klimaet på forumet her har ikke inbydd til fruktbare diskusjoner rundt tema. Beklager.

Samleren.

 

[oddgeir]

Jeg har sagt det hele tiden, men blitt prøvd fullstendig overkjørt av de som har fasit.(Les det er ikke forskjell).
Jeg hører absolutt forskjeller på kabler, og jeg hører også at en kabel endrer lydsignaturen litt, etter en tids bruk. Jeg har kunnet bidra med betydelig erfaring i så henseende, da jeg virkelig er en av dem som har boltret seg med med de beste produkter fra en mengde produsenter. Men klimaet på forumet her har ikke inbydd til fruktbare diskusjoner rundt tema. Beklager.

Samleren.

Trodde denne tråden var mobbefri.
Er det ikke på Tech-tråden de stiller kritiske spørsmål da? 8)