Router! Har det noe å si hvilken? Eller en router bare en router?
- Trådstarter plasma
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Jeg vet grunnprinsippene bak overføring av data. Jeg trenger ikke å bli fortalt det, med analogier til posten og postnord. Jeg vet også forskjellen på en router og en switch, som noen forklarte lenger oppe her.
Har hardnakket trodd at lan ikke støyer. Nuller og enere kommer frem, eller ikke, osv
Så prøvde jeg en slik:
Det skjer helt klart noe på lan, som påvirker sotm produktet som tar imot fra Roon. Det er ikke bare såvidt hørbart - det ble påfallende mer stille og detaljert.
Jeg har en vanlig ASUS Router. Og - for alt jeg vet kan det hende at sotm er spesielt følsom for støy/jordstøy i lan-kabelen/strømmen som bærer datasignalet.
Har aldri forsøkt en audiofil router, men det har blitt tydelig at det foregår ting på lan som påvirker/forstyrrer lyden fra stereoanlegget.Og derfor bruker man wifi istedet... Drive og tulle med unødvendige kabler i 2020 når wifi6 er faktisk blitt en standard. Wifi er også kjappere på hjemmenettverk enn kablet for tiden, enda en grunn til at jeg bruker wifi. Ikke at jeg har hørt forskjell på kablet og wifi, men wifi er bare mer behagelig og man slipper unna enda mer kabelsalat.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 22.105
- Antall liker
- 14.661
Galvanisk skille er standard i nettverksutsyr, ellers kunne det bli noe jobbigt å koble sammen ting i ulike bygninger. Om man er ekstra bekymret kan man bare bruke optisk kabel som det ikke går strøm gjennom i det hele, kun lys. Det er også skrevet mange spaltemetere om hvor dårlig optisk låter, selv om det altså pr. def. er immunt mot jordstøy og elektrisk støy da ingen strøm overføres i kabelen i det hele.
Det er mye nærmere en naturlov at alt som en audiofil innbiller seg kan påvirke lyden påvirker lyden mer enn noe som faktisk kan påvirke lyden.
Du kan jo prøve å kable anlegget med fiber og så vurdere hvordan det låter.
Takk for det sitatet. Satte nesten vinen i feil hull. Så gikk det opp for meg at dette tøvet ikke kom fra meg heldigvis…… peeewh.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 22.105
- Antall liker
- 14.661
Vet ikke hva som skjedde med sitatfunksjonen i dette tilfellet men glad du slapp å få vinen i anus.
Prøvd mange rutere og endte for noen år siden opp på en Asus i den litt dyrere enden av skalaen. Største forskjellen er at nå driver jeg ikke å tar strømmen til ruteren for å restarte den. Imponerende hvor stabil den har vært.
Hadde jeg skrevet dette sludderet ville jeg fortjent vin i anus. Takk for omtanken dog
Og for ordens skyld. Skulle noen som eier disse produktene bli fornærmet så beklager jeg Det er de som selger slike produkter som etter min mening burde la være. Rett og slett holde seg for gode til å selge dem. Det er ikke et produkter som gjør det lett å respektere butikker som har de i sitt sortiment rett og slett. Det finnes så mye bra hifi som kanskje koster litt, men det er i det minste produkter som har en funksjon ut over det å trigge phantomendringer. Endringer som er der fordi man forventer de skal være der.
Et ekstra galvanisk skille trengs ikke.
dersom et produkt hevder å påvirke datastrømmer retningsbestemt og stemmer blir det krøll. .
dersom et produkt hevder å gjøre noe bare ved å være koblet til uten å motta eller sende informasjon tar det kun plass
Dersom man kan skille ut hva som er audio i strømmen av tall og forbedre dette er det teknologi som ikke finnes og dermed vet ikke noen å benytte seg av dette.
Jeg vet jeg er bombastisk her, men noen ganger så har nettverket kun en eneste funksjon. Transportere data iht til standarder slik at man får flyttet data. Ikke mer. Ikke mindre.
Vel, dette er ikke normalt. Det høres så enkelt ut i teorien, men vanskelig i praksis. Det som er normalt med en man in a middle slik som en brannmur fungerer er at data (les dere opp på OSI modellen og hvordan header og data fungerer på TCP/UDP) forblir urørt men sertifikatet kan erstattes, dvs. brannmur pakker ut data og sjekker den også setter den opp et nytt sertifikat for kryptering som går imot brannmuren istedet for den originale kilden (data blir kun lest, og ikke endret). Dette gjør at man får kryptert data hele veien. Om man tukler med data og krypterer på nytt så vil pakken feile da det er uventet/feil data som går inn i enheten og data er da korrupt, det er sikkerhetsmekanismer her som sjekker om sertifikatet er gyldig og om data er gyldig og dette er det ikke veldig lett å tukle med og erstatte på TLS1.2 og høyere. Det krever dessuten endel CPU for dekryptering samtidig som det skal krypteres på nytt. Kryptering og sertifikater brukes for å beholde integriteten på data, dvs. at den ikke kan tukles med uten at det blir oppdaget.
Edit: Men her snakker man om over lag 4 for at det skal være mulig med man in a middle og fikle med sertifikater og krypteringer, lag 3 som er router så vil det ikke fungere og lag 2 som er switch så er det ihvertfall ikke mulig.. Lag 1 som er kabel, så sier det seg selv, den rører ikke data og eneste oppgave er å frakte den fra A til B og B til A. Vanskeligere er det ikke.Sist redigert:
Jeg kjøpte noe tilsvarende som var "hot" for et halvt år siden (Pink Faun):
Kjøpte den midt i den værste debatten for å være en av dem som kan si jeg har prøvd selv om jeg er skeptisk. Trodde kanskje jeg kunne høre en forbedring ved første lytt. Ble litt overrasket men så husket jeg at dette er et kjent fenomen når man får noe nytt i anlegget... ikke første gang, husker godt hvor euforisk jeg var over et par strømkabler fra EC som var ren svindel i gummihylse.
LAN isolator - Pink Faun
The Pink Faun LAN isolator provides galvanic isolation between the device that is connected to the network and the network itself. Read more!www.pinkfaun.com
Lot Pink Faun stå i en ukes tid. Så tok jeg den ut og hørte absolutt ingen forskjell. Satt den inn igjen og hørte ingen forskjell. Hadde tilbudt meg å prøve blindtesting i all diskusjonen som pågikk i februar-mars men innså at det var null poeng siden jeg virkelig ikke klarer å identifisere en eneste egenskap ved lyden som endrer seg selv etter masse lytting på samme spor omatt og omatt...
Så kan du sikkert si at min observasjon er en smule "teoriladet" siden jeg i utgangspunktet har ingen tro på at en slik dings kan fikse noe som ikke allerede er fikset i en godt konstruert streamer/DAC, siden det faktisk er selve GHz-signalet som er "hovedstøyen" og den må uansett isoleres i selve komponenten. Da klarer den nok å håndtere litt strøstøy rundt de samme frekvensene i tillegg, og støy på jord kan enkelt isoleres. Alternativt kan hørselen min mistenkes for å være dårlig, men jeg hører fint nyanser i forskjellige småtweaks av DSP, en liten akustikkplate i førsterefleksjon osv.. og har holdt på med dette i 40 år siden jeg var 15-åring.
I mitt tilfelle velger jeg tro at det er samsvar mellom teori og observasjon, altså ingen effekt.
Men hvis det likevel ER en uforklarlig forskjell så er ikke det en forskjell jeg klarer å rekonstruere eller høre i mitt oppsett. Så derfor:
Pink Faun til salgs - pent brukt litt til og fra i 7 mnd - 100kr, nypris 1800kr inkl. moms men sendes ikke (du må komme og oppleve forskjellen selv så får du den med deg for hundrelappen;-)Sist redigert:
Hvis teorien er at wifi mottakere i routere og streamere støyer og sender ut rfi, så kan ethernett teoretisk være en bedre løsning. Jeg har en slik en jeg også og jeg opplever at det blir tammere i diskantområdet. Koblet til apple tv, blir lyden og bildet myyyyyyye bedre.
Så da kan en sånn en ha noe for seg hvis man har gammel router/modem??
Om man har noe 10-20 år gammelt ræl, så hjelper det alltid å kjøpe noe nytt som mest sannsynlig garantert er kjappere.
Alt som går på strøm sender ut støy, men ikke alt er relatert frekvensene på hifi. Kablet nettverk er 100MHz++ og trådløst er 2.4/5GHz. Om man har noe i hifien som faktisk tar inn såpass bredbåndet og høy frekvens og nedskalerer den til hørbare frekvenser så ville jeg heller ha sørget for å kjøpe hifi som har stål chassi, for det skjermer lett for ganske mye frekvenser oppover i registeret.Hvis teorien er at wifi mottakere i routere og streamere støyer og sender ut rfi, så kan ethernett teoretisk være en bedre løsning. Jeg har en slik en jeg også og jeg opplever at det blir tammere i diskantområdet. Koblet til apple tv, blir lyden og bildet myyyyyyye bedre.
En må skille mellom "støy" fra wifi og annet sender utstyr som basestasjoner og
støy fra strømforsyningene til wifi, rotere, ladere etc.
Strømforsyningene, smps forsøpler strømnettet i installasjonen og påvirker elektronikken.
WiFi og annet sender utstyrt i heimen gir lite problemer. Men Nkom har hatt en del saker der basestasjoner har påvirket audio utstyr,
som er luftbåret støy.
Ja, det beste er å ikke ha strøm! Grammofon med sveiv, så slipper man støy og problemer med støyende nettverk som bare kan merkes med hifiører og ingenting annet..Jeg har først en Telenor ruter og deretter begge svitsjene det er linket til over. (Silent Angel Bonn N8 og Uptone ER)
Min erfaring er at det er flere ting som påvirker lydkvaliteten. Utvilsom løftet svitsjene det hele. MEN det viktigste og største oppgraderingen jeg har erfart å gjøre rett mht rutere og svitsjer er:
1) Strøm
Jeg benytter utelukkende Farad Super3 LPSU og det har gitt et voldsomt løft over elendige switch mode strømforsyninger.
Har også solide strømkabler og strømrens foran disse som også løfter det hele langt utover hva jeg tidligere hadde trodd var mulig.
2) Å slå av Wi-Fi i Telenor ruteren ga også et solid løft så jeg skjønner den har vært kilde til mye støy uten at jeg var klar over det.
Jeg har i stedet kjøpt en ekstra Trådløs ruter som jeg har plassert etter Silent Angel svitsjen og plassert lenger unna for å minimere støyen fra wifi.
Ellers kan man tweake ytterligere med dempeføtter, shakti steiner, oppgradere nettverkskabler o.l. Jeg har også noen Acoustic Revive RLT-1 LAN terminator jeg har puttet inn i ledige ethernet porter på svitsjene. Den gjør også noe helt magisk med lyden og var verdt det synes jeg.SSyncrolux
Gjest
Du tuller nå, ikke sant?Så absolutt ikke.
For det første, du aner ikke hvordan en switch fungerer.. Nettverk og magi er to begreper som ikke brukes i samme setning. Den terminatoren, kortslutter den pinnene i switchen?
Du bare tuller med oss. Her er routeren du skal ha! Trenger verken shaktisteiner eller dyr jallakabel:
Siste registrerte medlem
Vis gjerne fram et bilde av anlegget ditt. Kjekt å se.
Dette er så far out at det er vanskelig å tro på, skjønt ikke noe er umulig...Regner med at du er et tidligere medlem i "ny" drakt. Helt greit det men send gjerne en pm om det slik at vi evt. kan gjøre ditt forrige brukernavn til "passivt"..Sist redigert:SSyncrolux
Gjest
Når mye annet som ikke kan påvirke noe som helst påvirker opplevelsen av lyd, så kan vel en router også det? I hodet på folk altså.
måtte google og innser at alle disse produktene nevnt like over her faktisk er for salg.
Jeg kan ikke annet en å tro at de som skriver om disse produktenes egenskaper (dvs produsenter) har truffet gullkornet med å slå sammen retorikken fra Illustrert Vitenskap og Åndens Makt. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…