Politikk, religion og samfunn Russisk jagerfly skutt ned av NATO-medlem Tyrkia

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Fra: "Vi gjorde det ikke, vi er uskyldige" til "dere gjorde det også"

    Erdogan kontrer: Hevder Tyrkia har bevis for russisk deltagelse i oljehandel med IS:

    VG Direkte: Nyhetsdøgnet

    Tror jeg har observert noe lignende i barnehagen.
    Det skulle ikke forundre meg at Russland har kjøpt olje, mener å ha lest at is olje også kan ha havnet i Norge, der det er penger å tjene så er det som regel til helvete med fornuften.

    Er det i VG riktig oversatt så går vel presidenten i Tyrkia av senere i dag?

    hevder president Recep Tayyip Erdogan at Tyrkia har bevis for at ogsåRussland er involvert i handelen
     

    KoperViking

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    25.03.2005
    Innlegg
    399
    Antall liker
    415
    Sted
    Kopervik, Karmøy.
    Med det materiale som blev langt frem av af Russernes idag overfor de fremmøte, er der ingen tvilv om, at det forholder sig sådan som de siger.

    A. Den Tyrkiske Presidents søn er dybt involveret i ilegal handel og disbrution av olie fra IS og andre rebel kontrolerte områder, samt det faktum at i tusindvis av lastvogns tog krydsning av grensen, neppe kan have foregået ubemærket av lederne av Tyrkiske regeringen,- om ikke andet kunne de jo bare bede om en udskrift,- av deres bank kontoer.

    B. En anden ting som er råddent, er at Usa, ikke har taget de raffenarier og pumpe stationer ut av drift under deres såkalte luft kampanje, men undskyldningen bliver vel, at de ikke var klar over at disse finanserte IS, og de av vanvare var kommet til at sette en blind person til at sjekke satelit bilderne over området.

    Til den Tyrkiske regering,- kom jer for helvede ut av Nato.

    Til Fransk mennene,- hvordan føldes at se på den Tyrkiske president står og giver et varmt og blodigt håndtryk til jeres President,- i Mandags?

    Til Jens, tar du også stoffer? eller er der helt tom oppe der?, eller er du blindet av olie og våben handel?

    Til Usa, føj for satan.

    Til i andre, tiden er kommet for at vi tar et opgør med den Amerikanske og Saudi arabiske alliance.
    Ja! -Enkelt men tydelig. Tror Etne-fjellene gjør godt for en Danske;)
     

    Fjernis 2.0

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2015
    Innlegg
    2.954
    Antall liker
    316
    Irak mener Tyrkia bryter internasjonale regler og ber nabolandet øyeblikkelig trekke tilbake sine styrker som er stasjonert i Nord-Irak uten myndighetenes samtykke.

    «Dette er brudd på internasjonal lov og norm,» skriver Iraks president Fuad Masoum i en uttalelse.
    Irak ber Tyrkia trekke tilbake tropper umiddelbart | ABC Nyheter

    Så da kan vel den irakiske presidenten spørre Russland om hjelp, det blir mere og mer tydligere at Tyrkia støtter IS.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Dette er dynamitt!

    https://archive.is/mZTQ3#selection-367.0-385.0

    Secrets of the Syrian War
    Israel Shamir
    • October 22, 2015


    (sjekk datoen)

    Utdrag:


    Now Erdogan is attempting to mobilise his voters by a threat of war. Turks are patriotic chaps, they were brought up on worshiping their WWI hero General Kemal Ataturk. For them (like for many nations), a threat of war is a clarion call for unity and support of government. For this reason he plans to pull Turkey to the brink of war with Russia. So claims the Turkish “Deep Throat”, an anonymous and knowledgeable insider who sends his twits under nickname fuat avni[url]https://twitter.com/fuatavni_f [/URL] He has a strong record of disclosing noxious plans of the government. Now he claims Erdogan has given orders to shoot down Russian planes operating in Syria while claiming they have intruded into Turkish air space.


    Turkish forces already shot down a drone, claiming it was a Russian one. At the same time, they carry out operations against Syrian Kurds, the preferred allies of the Americans. The Turkish opposition insists that the big terrorist attack on the Kurd peace demo in Ankara (95 dead, 215 wounded) perpetrated by ISIS had been used, or even instigated by Erdogan. Bearing in mind that Erdogan was the architect of a new peaceful policy towards the Turkish Kurds, this is a particularly unpleasant development.


    Erdogan has lost his allies. The US prefers the Kurds and is annoyed that Turkey bombs them while declaring they fight against ISIS, the main enemy of the Kurds. It is not clear whether they will rush to his support in case of trouble with the Russians.


     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.540
    Antall liker
    7.862
    Torget vurderinger
    0
    Kan vi ikke like godt først som sist tilby Putin medlemskap i NATO mot at vi kaster Erdogan ut? :p

    Manglende eller "annerledes" demokrati i Russland bør ikke være noe hinder om vi ser på utviklingen i Tyrkia!
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.403
    Antall liker
    1.137
    Torget vurderinger
    4
    Neste overskrift blir vel NATO medlem Tyrkia senker Russisk krigsskip.
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.521
    Antall liker
    102.853
    Torget vurderinger
    23
    Kan vi ikke like godt først som sist tilby Putin medlemskap i NATO mot at vi kaster Erdogan ut? :p

    Manglende eller "annerledes" demokrati i Russland bør ikke være noe hinder om vi ser på utviklingen i Tyrkia!
    Ideen er lansert for LENGE siden, Spiralzheimer... :cool:

    nato.jpg
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.008
    Antall liker
    6.236
    Smart. Kanskje Putin kan gjøre det samme i landene som allerede er med i Nato, som han har gjort i Georgia og Ukraina....
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.521
    Antall liker
    102.853
    Torget vurderinger
    23
    Ganske snodig at Tyrkia kan være med i NATO; vi som er skolerte vet jo hva NATO betyr - ( North Atlantic Treaty Organization ) og med mindre et solid knippe med tektoniske plater har beveget seg i alle mulige hittil ukjente retninger så er det da et godt stykke fra Tyrkia til Nordatlanteren?
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.521
    Antall liker
    102.853
    Torget vurderinger
    23
    Både Erdogan og Putin ser ut til å være " tiurer" så det holder, ingen vil dempe seg det minste. Blir spennende og se hva som skjer i neste runde.
    Da kommer det en rakkelhane på banen for å denge tiuren! Det har jeg sett på "Ut i naturen".
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Kva trur du kjem i staden?
    Man vil vende tilbake til nasjonalstater og lokalt selvstyre, men med handelsforbindelser og militære allianser.

    EU er skremmende lik Belgia ... bare i en mye større skala. Ingen som har kontroll, mange vyer og dekreter, men alt tillates ... selv de mest antidemokratiske ideologier verden har fostret.



    Merkel har blitt EUs dødsengel.

    Hun har et navn som klinger riktig til rollen.

    Merkel Malak al-Maut
     
    Sist redigert av en moderator:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.656
    Antall liker
    15.753
    Torget vurderinger
    2

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.656
    Antall liker
    15.753
    Torget vurderinger
    2
    Kva trur du kjem i staden?
    Man vil vende tilbake til nasjonalstater og lokalt selvstyre, men med handelsforbindelser og militære allianser.

    EU er skremmende lik Belgia ... bare i en mye større skala. Ingen som har kontroll, mange vyer og dekreter, men alt tillates ... selv de mest antidemokratiske ideologier verden har fostret.



    Merkel har blitt EUs dødsengel.

    Hun har et navn som klinger riktig til rollen.
    Folk glemmer historien, og hvorfor EU var en god idé - og fortsatt er en god idé.

    Europeisk jord er fylt med beinrester, blod, uniformsknapper, våpenskrap og ueksplodert ammunisjon etter noen av de største krigene verden har sett. Og det bare i forrige århundre. Går man lenger tilbake i tid så er beste betegnelse på Europa at det var et slaktehus gjennom mange hundre år.

    Å ønske seg tilbake dit er muligens lite overveid.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Kva trur du kjem i staden?
    Man vil vende tilbake til nasjonalstater og lokalt selvstyre, men med handelsforbindelser og militære allianser.

    EU er skremmende lik Belgia ... bare i en mye større skala. Ingen som har kontroll, mange vyer og dekreter, men alt tillates ... selv de mest antidemokratiske ideologier verden har fostret.



    Merkel har blitt EUs dødsengel.

    Hun har et navn som klinger riktig til rollen.
    Folk glemmer historien, og hvorfor EU var en god idé - og fortsatt er en god idé.

    Europeisk jord er fylt med beinrester, blod, uniformsknapper, våpenskrap og ueksplodert ammunisjon etter noen av de største krigene verden har sett. Og det bare i forrige århundre. Går man lenger tilbake i tid så er beste betegnelse på Europa at det var et slaktehus gjennom mange hundre år.

    Å ønske seg tilbake dit er muligens lite overveid.
    Jeg er ingen motstander av EU eller den europeiske tanken. Men skal den overleve må de åpenbare svakheter fjernes:

    Hellas må ut. Det er en økonomiosk katastrofe og er ikke egnet som EUs yttetrgrense. La det heller bli en eller annen slags buffersone.

    Grensekontroller må gjeninnføres inntil yttergrensene er sikret. EU lekker som en sil, og komparmentalisasjon er eneste virkemiddel for skadekontroll.

    Økonomiske magneter for ikke-EU-medlemmer må skrus av, for godt.

    Islam må nøytraliseres.

    Land og nasjoner må ikke forvitre til en europeisk grøt.

    Europa er summen av land i Europa, ikke en overordnet entitet.

    Europas styrke består i av stolte nasjoners, og borgeres, samarbeid og felles interesse.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.540
    Antall liker
    7.862
    Torget vurderinger
    0
    Kan vi ikke like godt først som sist tilby Putin medlemskap i NATO mot at vi kaster Erdogan ut? :p

    Manglende eller "annerledes" demokrati i Russland bør ikke være noe hinder om vi ser på utviklingen i Tyrkia!
    Ideen er lansert for LENGE siden, Spiralzheimer... :cool:

    Vis vedlegget 352853
    Legg merke til at jeg "likte" den ideen allerede da du lanserte den!!;)

    Du er ikke dum du Sluket!:rolleyes:

    For øvrig så er jeg i den alderen der det er tillatt å ha en smule Alzheimer light! :p
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.521
    Antall liker
    102.853
    Torget vurderinger
    23
    Jeg så det, Spra, derav Alzheimerkoblingen :D Men du må da innrømme at ideen/løsningen er drita god?
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.656
    Antall liker
    15.753
    Torget vurderinger
    2
    Største problemet, Gjestemedlem, er at EU ble overtatt av handelspolitikere med en neoliberal økonomisk agenda, der alle barrierer skulle fjernes, for å lette fri flyt av varer, tjenester og arbeidskraft, over grensene. Og man sidestilte fjerning av påståtte hindringer med forutsetninger for økonomisk suksess.

    Det fikk en utilsiktet effekt, for å si det mildt. Vi får noen utfordringer nå - dem er det mange som har advart mot.

    (Ser i en annen tråd at du undrer på hvem som skal få din stemme ved neste valg, og at du vurderer FrP. Om du ønsker å innføre punktene du lister opp over så er det opplagt Sp du bør gi din støtte til. De har stått klippefast på disse punktene i tiår, uten å få stor uttelling for det i valg. Mens FrP har korttidsminne på hva de lover og hva de leverer, tydeligvis. :)
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.540
    Antall liker
    7.862
    Torget vurderinger
    0
    Kva trur du kjem i staden?
    Forhåpentlig selvstendige nasjonalstater der nasjonal egenart tas vare på, men likevel så sammenvevd i økonomiske og militære allianser at krig blir et meget dårlig alternativ.

    Det var vel en grunn til at disse nasjonalstatene oppsto til å begynne med. Folk som fant felleskap med hverandre slo seg sammen. Og slett ikke noe galt det, så lenge man gir fan i å krige med hverandre.

    Uansett er vi i dag kommet dithen at europeere ikke føler seg hjemme i denne "konstruksjonen" Europas Forenede Stater. De eneste som liker dettet monstrumet synes å være politikere som har fjernet seg alt for langt fra sine velgere. Politikere som når de ser avstanden til eget folk forsøker "å bytte ut folket" i et forsøk på å skaffe seg legitimitet! Det er ikke mange rundt om i EU på "grasrota" som virker å være så overvettes begeistret når det kommer til "De Styrende".

    Problemet blir å avvikle denne kunstige konstruksjonen på en fredelig og ordnet måte! At EU politikere og EU byråkrater vil bidra på en positiv måte kan man knapt forvente. De har sine skyhøye og skattefrie lønninger og diettordninger som de nødig vil gi slipp på. Og det kan jeg jo forstå, hadde sikkert ikke vært noe bedre selv i en slik situasjon!

    Men vi ser stadig flere tegn på at "folket" begynner å nærme seg smertegrensen for hva som kan aksepteres av politikk som ikke har fundament i folkeviljen. Og vi ser kanskje også at "De Styrende" også oppfatter dette. Og denne brå iveren etter å avvæpne europeerne kan jo muligens komme av at "noen" er redd for å bli avsatt med makt!

    Uansett hvordan man vrir og vrenger på det så er der en kløft, en begynnende avgrunn, mellom velgerne og de valgte. Se bare på EU skepsisen i UK og nå sist i Danmark. Folket trives ikke når de blir dyttet inni den samme formen for å bli "like".
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.656
    Antall liker
    15.753
    Torget vurderinger
    2
    Problemet er større. Den samme fragmenteringen vi ser innen EU, pga hvordan landene har utviklet seg de seneste førti årene, ser vi i de enkelte landene. Det man en gang kalte "nasjonal enhet" er fullstendig ødelagt, en funksjon av hvordan media har utviklet seg (hele verden ser på hele verden), hvordan vi reiser, hvordan vi er opphørt å prioritere tilhørighet og tradisjoner -- overalt.

    En geo-paleontolog ser på problemet. I et tilbakeblikk fra 2050.

    Tomgram: John Feffer, On the Verge of the Great Unraveling | TomDispatch


    Still, I would be remiss if I didn’t point out something that many have noted over the years. We have been fragmenting at precisely the time when we should be coming together, for the problems that face the planet cannot be solved by millions of individuals or masses of statelets acting alone. And yet how can we expect, with desperate millions on the move, the rise of pandemics, and the deepening of economic inequality globally, that people can unite against common existential threats? Only today can we all see clearly, as I wrote so many years ago, that the rise of the splinterlands has been humanity’s true tragedy. The inability of cultures to compromise within single states, it seems, anticipated our current moment when multiplying nation-states can’t compromise on a single planet to address our global scourges. The glue that once held us together -- namely, solidarity across religion, ethnicity, and class -- has lost its binding force.
     
    Sist redigert:

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.540
    Antall liker
    7.862
    Torget vurderinger
    0
    Den liken virker ikke, men om dette stemmer, og det gjør det nok, er det bare enda en grunn for NATO til å kaste Erdogan ut i kulden og deretter knytte Russland nærmere til NATO. Greit nok er det dessverre mange som fortsatt ser på Russerne som "FI" men vi har i forhold til problemene i Midt Østen mer til felles med Putin og Russland enn det som skiller oss! Jo jeg vet at det finnes folk i USA og andre plasser innenfor NATOs geografiske område som tjener grovt på det som foregår, men var det opp til meg ville disse blitt kastet i fengsel! ( Nå som det er så nært Jul må det være lov å drømme urealistiske drømmer! )
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.002
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Det hele bunner i at Obama slett ingen utenrikspolitikk har; det er for det meste ad hoc kan det synes, og en øvelse i å gå i spagat.

    Det samme gjelder EU, som nå styrker Tyrkia fordi de ikke evnet å holde de ytre grenser og gav blaffen i det som skulle få Schengenavtalen til å fungere. Samtidig er EU muligens på vei til å desintegrere grunnet folkevandringen.

    Og intet av det hele synes å komme ut av det blå …
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Tyrkia er da vitterlig ikke med i Schengen.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Hmmm... ja, faktisk. Tvetydig var du i alle fall.

    "Samtidig er EU..." gjør at "de" i setningen over ("...fordi de..) må peke noen andre enn EU. Altså Tyrkia da ingen andre er nevnt.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.532
    Antall liker
    9.692
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Jeg skjønte det i hvert fall. Muligens fordi det ga logisk mening.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.002
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Nå forstår du!

    (Du burde lese mer med henblikk på sak enn person. Og det er deg vel kjent at det betales penger i fleng til Tyrkia for å demme opp strømmen.)
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.569
    Antall liker
    7.101
    Begynner å rakne for tyrkerne. Minister truer med at "vi og NATO" kan okkupere Russland på syv dager.

    TURKISH GOVERNMENT: WE CAN OCCUPY RUSSIA IN SEVEN DAYS - AWD News

    Som sagt: Kast Erdogan og islamistene hans på "hau og ræv" ut av NATO!!
    Ja, for i motsetning til Putin er han jo en skikkelig trussel mot det europeiske sikkerhetssamarbeidet... Og ikke kan vi ta snarturer over grensen for å handle billig sprit fra dem heller. Ut.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn