Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[Elmer]

Støre i Ukraina.

"Det er en vridning i retning av å investere i Ukrainas egen kapasitet. Ukraina har selv en forsvarsindustri, dette er en betydelig forsvarsmakt. Det de nå lærer og erfarer i krigen, gjør at de endrer hva de produserer, sier Støre til NTB.

Det han kaller brutal læring fra krigen har vist hva slags våpen det er behov for i Ukraina. Luftvern og ammunisjon går igjen. Også droner er viktige."



Norge kjøper militært materiell for 3,5 milliarder kroner til Ukraina fra ukrainsk forsvarsindustri

 

[PeriodeLytter]

Det virker som Europa (og oponionen) fremdeles i stor grad moraliserer basert på idealer og demokratiske prinsipper, mens den geopolitiske situasjonen relatert til USA (og Russland) er tilbake til beinhard realpolitikk. Forhåpentligvis klarer Europa å samle seg og navigere i dette politiske landskapet, men jeg er redd for at det fortsatt blir en moralpolitisk tilnærming som blir reaktiv i møte med realpolitikk og hybrid krigføring.

Jeg har forsøkt følge argumentasjonen til
Jeffrey Sachs som egentlig gir USA all skyld i pågående konflikter.

Det er vanskelig å følge retorikken hans all tid man selv er så godt plantet i idealer og nære pågående konflikter. Men som du er inne på, det er vel muligens ikke der slaget kjempes av de involverte stormaktene. Og for dem som blør er det nok helt umulig å løfte blikket.

Debatere slikt med min elektroniske venn var ikke helt unyttig i så måte. Hvor jeg søkte finne svar på hvordan økonomiprofessor J. Sachs kan gi USA skylden for spenningene mellom Kina og Taiwan med Kinas nyere historie med Tibet og Hong Kong.

Hvor jeg igjen lærer at jeg er bundet i det moralske. Sammenlignet med J Sachs er min feil er at jeg ser på menneskelige lidelser for et lands befolkning som f.eks. Ukraina heller enn å se på det større bilde hvor krig enkelt unngåes til fordel for underkastelse. Hvor lidelse dette medfører vistnok ikke skal med i regnestykket.

Fanden så mange revolulosjoner som kunne vært unngått om dem bare hadde vist....

 

[bambi]

Det er kanskje bare spekulasjoner, men.

– Kan nå proporsjoner vi aldri har sett før

En av konsekvensene av fredssamtalene mellom Russland og USA kan bli at Vladimir Putin stiller krav om at Nato-alliansen blir svekket i Russlands nærområder.

www.abcnyheter.no

 

[PowerMetal]

Er faktisk det første "ønske-scenarioet til Bill Browder. At lederne i de største EU landene kommer sammen og bestemmer seg for å ta de 300 milliarder dollar/euro som er i frosne russiske midler, og bruke dem på våpen til Ukraina.

Deretter kan Ukraina være sikker på at de ikke mister militær støtte (uavhengig av USA). Dermed kan de velge hvordan de vil avslutte krigen. Enten nå eller senere, på deres egne premisser.

Russerne skjønner at pengene deres henger i en tynn tråd, så de prøver å gjøre en deal med Trump. Bruk en del av pengene til å gjenbygge områder i Ukraina som russerne okkuperer.

Russia could agree to using its $300 billion in frozen sovereign assets for Ukraine’s reconstruction but demands a share for Russian-controlled territories, three sources told Reuters. The move follows recent US-Russia talks in Saudi Arabia.

Reuters: Russia may trade frozen $ 300 billion for Ukraine peace deal - but with a catch - Euromaidan Press

Russia may agree to use its frozen sovereign assets to help rebuild Ukraine—but only if occupied territories receive a third of the funds, sources say.

euromaidanpress.com

EU burde konfiskere pengene umiddelbart.

 

[tjua]

Det er kanskje bare spekulasjoner, men.

– Kan nå proporsjoner vi aldri har sett før

En av konsekvensene av fredssamtalene mellom Russland og USA kan bli at Vladimir Putin stiller krav om at Nato-alliansen blir svekket i Russlands nærområder.

www.abcnyheter.no

Skal ikke undervurdere de som bor nært russerne og har levd med de lenge, under ulike politiske forhold og strømninger
Jeg vil atter minne om Medvedev, det kan fort bli en enkel realitet

 

[tjua]

- Det blir en helvetes jobb

Eksperter mener situasjonen i Ukraina er mer uavklart og nervepirrende enn noen gang. - Første gang i historien at en stormakt demonterer den verdensorden som de selv skapte.

www.dagbladet.no

Blir ikke mange burgere eller annet mainnskjit fra over dammen på min lommebok
Vi og EU får innføre IQ test på samtlige stupide amerikanere FØR de får sette foten på europeisk jord.
Manglende oppfyllelse av IQ nivå medfører retur fly hjem. Drivstoff betales ved 1 stk usa stat pr tank. Deretter sender vi de som bor i den staten og stemte GOP (ligner litt på a…Gokk) inn i kjøttkvern på østfronten slik at de kan lære seg nordkoreansk

forstemmende (les innholdet, overskriften er litt misvisende)

Nyhetsstudio - Trosset Trump - vedtatt

Siste nytt fra Dagbladet: FNs hovedforsamling har mandag kveld norsk tid vedtatt en Ukraina-resolusjon som ble foreslått av Ukraina og EU. Ukraina-resolusjonen er langt harder...

www.dagbladet.no

 

[tjua]

Russernes uomtvistelige utgangspunkt

Lavrov: Våpenhvile i Ukraina skjer kun på russiske betingelser | DN

Russland vil kun gå med på en våpenhvile i Ukraina dersom våre betingelser blir oppfylt, sier Russlands utenriksminister Sergej Lavrov.

www.dn.no

 

[mteinum]

Det burde bare mangle.

https://twitter.com/i/web/status/1894077337206948058

 

[bambi]

Skal ikke undervurdere de som bor nært russerne og har levd med de lenge, under ulike politiske forhold og strømninger
Jeg vil atter minne om Medvedev, det kan fort bli en enkel realitet

Vet ikke om jeg skjønner hva du mener, men det jeg mente var om Putin forlanger at Finland og Sverige skal gå ut av NATO igjen. Isåfall syns jeg vi bør nekte å gå med på det.

– Vi må forberede oss på det
Ett av scenariene kan være at Vladimir Putin gjentar kravet om at Natos grenser skal gjenopprettes til slik de var i 1997. Skulle det skje, må flere av Natos fremskutte baser og styrkeoppbygging på østflanken avvikles.

Dette vil blant annet berøre Polen og Baltikum. I tillegg vil Sverige og Finland kunne bli stilt overfor et kompromissløst krav om å forlate Nato.

– Vi må forberede oss på det og holde hodet kaldt. Russlands overordnede mål er å få USA ut av Europa og dermed overlate Europa til Russlands nåde når det kommer til sikkerhetspolitikk, sier Jussi Lassil, ifølge Aftonbladet og Expressen.

Russland-forskeren mener Putin er svært nærme å kunne få sin mangeårige drøm oppfylt, nemlig å svekke samholdet i Nato, at det transatlantiske forsvarsfellesskapet slår sprekker, og i beste fall går i full oppløsning.

Skulle det skje at Sverige, og kanskje Finland, skulle bryte med alliansen etter press fra Putin, og som en del av en eventuell hestehandel mellom Putin og Trump, vil også Norge bli direkte påvirket. De nordiske landene er allerede godt i gang med å integrere sine styrker og strategier med tanke på et fremtidig russisk angrep.

 

[Asbjørn]

Det burde bare mangle.

trump & musk er i tvilsomt selskap der. Kina og Cuba hadde i det minste vett nok til å avstå, ikke stemme mot resolusjonen. Symbolsk, men f..n til symbol. Grei liste over verdens bandittstater, det der.

 

[tjua]

Vet ikke om jeg skjønner hva du mener, men det jeg mente var om Putin forlanger at Finland og Sverige skal gå ut av NATO igjen. Isåfall syns jeg vi bør nekte å gå med på det.

Er helt enig med deg
Mitt poeng var egentlig at det i konflikt/krig er mange spådommer, noen av disse blir «oppfylt», andre ikke
Når det gjelder russerne så har Finland lang erfaring med disse slik at spådommer/synspunkter fra de er meget lytteverdig

 

[Asbjørn]

Ja, men likevel er det ingen mekanisme for å ekskludere land fra NATO eller tvinge dem til å melde seg ut. putin kan finne på å kreve at alle land innmeldt etter 1991 skal utmeldes, men jeg ser ikke hvordan det skulle skje. Det er inngått folkerettslig bindende avtaler. trump kan evt true med å melde ut USA om de andre ikke trekker seg, eller true med at han ikke vil etterkomme artikkel 5 ovenfor disse, men da er det USA som bryter ut av NATO. Jeg tror de gjenværende heller vil stå sammen uten USA i det scenariet enn å bli presset til «nøytralitet» på muskovias yttergrense.

 

[bambi]

Er helt enig med deg
Mitt poeng var egentlig at det i konflikt/krig er mange spådommer, noen av disse blir «oppfylt», andre ikke
Når det gjelder russerne så har Finland lang erfaring med disse slik at spådommer/synspunkter fra de er meget lytteverdig

Ja, det er kanskje grunn til å høre på den finske eksperten når han sier at dette er et mulig scenario. Om Putin får gjennomslag for dette håper jeg iallfall er usannsynlig, men utifra det jeg har lest om russisk forhandlingsteknikk her inne betyr det kanskje bare at de får noe annet isteden som "plaster på såret", hvis de ikke får svensk og finsk utmeldelse.

 

[tjua]

Ja, men likevel er det ingen mekanisme for å ekskludere land fra NATO eller tvinge dem til å melde seg ut. putin kan finne på å kreve at alle land innmeldt etter 1991 skal utmeldes, men jeg ser ikke hvordan det skulle skje. Det er inngått folkerettslig bindende avtaler. trump kan evt true med å melde ut USA om de andre ikke trekker seg, eller true med at han ikke vil etterkomme artikkel 5 ovenfor disse, men da er det USA som bryter ut av NATO. Jeg tror de gjenværende heller vil stå sammen uten USA i det scenariet enn å bli presset til «nøytralitet» på muskovias yttergrense.

Ja,
Men samtidig ser vi at avtaler ikke er av særlig verdi
I en verden der strongmen av alle fasonger og avskygninger regjerer
Dessverre
Forvent det uventede

 

[tjua]

Sverige forsterker kampkraft

Sverige kjøper tyske krysserraketter

Jas Gripen får Taurus-missiler med over 500 kilometers rekkevidde i 2028.

www.tu.no

Dessverre inlog, litt fra artikkelen
«Fra 2028 skal svenskenes kampfly Jas 39 C og nye Gripen E være utstyrt med det langtrekkende kryssermissilet Taurus
..
Taurus har over 500 kilometer rekkevidde, omtrent tilsvarende som norske Joint Strike Missile (JSM). Taurus er utstyrt med større stridshode, men missilet har ikke like gode stealth-egenskaper som JSM.
..
2028 er ikke så verst raskt i denne sammenhengen»

så noe militær produksjonskapasitet er det da i Europa

 

[otare]

Jeg kan egentlig ikke tenke meg at våpenindustrien i USA er fornøyd med å miste Europa som kunde, men det toget er nok gått. Ingen kommer til å stole på USA igjen.

 

[Wishmaster]

 

[Polka]

Trump påstår nå at Putin vil godta europeiske fredsbevarende styrker i Ukraina.

Trump: Zelenskyj kommer kanskje til Det hvite hus

Donald Trump sier at Vladimir Putin har snudd og at han nå vil akseptere fredsbevarende europeiske styrker i Ukraina.

www.vg.no

 

[PeriodeLytter]

Jeg kan egentlig ikke tenke meg at våpenindustrien i USA er fornøyd med å miste Europa som kunde, men det toget er nok gått. Ingen kommer til å stole på USA igjen.

Jeg har stusset på hvorfor dem ikke har dradd i tøylene for lengst. Mitt inntrykk har vært, - muligens feilaktig at denne industrien var med å skape tRump som et politisk verktøy.